東急東横線に住まう

[ビギナーさん]

ついに山手線外へ出てしまい都落気分で沈んでます。
地元友達はいいやつなので「住めば都」といってくれますが、冗談でも「ご愁傷様」といわれるとなんとも気がめいります。
散歩してても格がないからか、歴史がないからかつまらないし・・・。
住んで3ヶ月になりますが「住めば都」の気分になりません。
なにか東急東横線でいいことあれば教えてください。
ちょっとは気が晴れるかもしれませんので・・・。

[51: 土地勘無しさん]

スレ主さん　面白すぎ　天然入ってるって言われませんか？
2chで戦ったらかなりな強敵になりそうですね（笑）。

冗談はさておき、
元麻布から平町（すいません、平町ってどこって感じです　私には）に移って
相当ストレスたまってるんですね。
私は元麻布のちょい北の港区民ですが地方出身です。
この辺が気に入って２０年前から住んでますが、離れようと思いません。
その代わりそれなりの代償を払っていますよ。当初の一人暮らしアパートからスタートして
「なんでそんな家賃の高い場所に・・・」と言われつづけても離れずに今に至っています。
自分の気に入った街に住みつづけていることを誇りに思っています。
スレ主さんはいったい何を選択したんですか？「実家だから」「無償だから」となんだかスレ主さんの
意志が見えませんね。平町でなんだかケツの（失礼）座りが悪い自分がいるんですよね？いいじゃぁない
ですか、都会好き結構、私もそうですから理解できますよ。元麻布に戻りたいなぁとも思っているなら
そうすればいいんじゃないですかね。いずれにせよあなたの自由意志だし、そもそも自分が好きに
なれない土地に住むのは人生の無駄だと私は思いますね。

それから蛇足ですが、どんな土地にもそこを自分の居所だと思う人がいるんですよ。だからその場所を
馬鹿にしたような発言は慎むべきです。例えそんなつもりは無くても誤解を与えたらいけません。
それが大人ってもんです。

[52: 匿名さん]

48さん。レスありがとうございます。
いやいや、打たれ弱くて困ってるんですよ。もっと精神的に強くなれねばと仕事をしてると思います。
49さん。レスありがとうございます。
確かに地域それぞれのよさがありますよね。
できれば東横のよさを具体的に記載していただけるとうれしいです。
多摩川いってみます。
50さん。レスありがとうございます。
旗本が無能だったかはわかりません。給料は多かったのでしょうか？これもよくわかりませんが、立地からいえば権力はあったのでしょうね。
また、ヨーロッパの豪華な館とか教会をみるとあまり華麗さに感嘆しますが、ふと「これも民衆からの搾取の末なんだよね」とか「今なら税金無駄遣いと糾弾されるな」とかも思いますね。

[53: 暖簾に腕押し]

>>51さん
>>それから蛇足ですが、どんな土地にもそこを自分の居所だと思う人がいるんですよ。だからその場所を
>>馬鹿にしたような発言は慎むべきです。例えそんなつもりは無くても誤解を与えたらいけません。
>>それが大人ってもんです。

同感です！！でもスレ主に伝わるか疑問。

私は東横線に限らず目黒線とか田園都市線とか東急沿線が全般的に好きですが
価値観の異なるスレ主には話したくありません。
どうせ分かってもらえないから。

[54: 沿線住人]

東横線の魅力を語れといわれても・・・鉄道マニアでもないので、特にどこが好きという所は
正直ありません。しかし長年住んでいて（横浜寄りの駅ですが）満足している事をあげると、
・どこへ行くにも便利。（近年、乗り入れが増えてますます良くなった）
・近郊路線の中では、比較的すいている。（特に昼間）
・沿線は住宅街が中心で、乗客の雰囲気は悪くない。（と思う）
・車両が綺麗。（車外の広告は好きでないが）
・私鉄なので安い。
・・・ぐらいですかね。利便性は高いですから、それを大いに利用されたらいかがですか？

[55: 37]

早くからスレ主さんのキャラに注目していた近所の者です。
やっぱり不思議ちゃんでしたね。
世間知らずのお嬢様で騙されやすそうですから、気をつけたほうが良いですよ。
でもご夫婦揃って、高学歴で高尚な趣味をお持ちのようですね。
近所に住んでいますが、スレ主さんは不思議な国の方なので、東横線には興味もってもらえないと思います。
ところでスレ主さんの趣味はクラシックでしたっけ？

[56: マンコミュファンさん]

東横線　VS　田園都市線　コロセウムを読んでみるってのは？

[57: 予想回答]

多摩川？　　　　　普通の川ですね。
ダイエー？　　　　少し広めのただのスーパーですね。
すずめのお宿公園？ただの公園でしたけど。

[58: 匿名さん]

スレ主さんはただのミーハー
なぜなら内面が伴っていないから。
そんなことないって？
内面が豊かな人であれば、例えこんな掲示板であっても賛同が得られるものです。
残念ですが・・・

[59: 匿名さん]

>>51
田舎者ほど港区に住みたがる、の典型

[60: 匿名さん]

スレ主さんは、多くのレスに対し、まめに答えられていて律儀なお方ですね。
私も転勤に伴い、いくつかの都道府県で暮らしました。
やはり、新しい土地に行ってしばらくは、その前に暮らした慣れ親しんだ土地と比較して
あーだこーだ思ってしまいます。
前の場所が便利で好きだったらなおの事。
でも、心配要りません。人は慣れていくものです。
３ヵ月程ではまだまだその場所の良さは分からないですよ。

[61: 匿名さん]

今のところのスレ主さんのスペック

・元麻布に実家があり、同様の環境を希望していた
・歴史や格などと言っているが、住んでいるところと似たようなもの以外はダメという感覚
　（日本橋界隈を否定しているところから）
・少なくともいくつか出てきた東横線の魅力については彼女の求めているものとはフィットしない
　→というかスレ主自身が具体的に何を比較材料として知りたいのかが提示されていない

結局のところ自分は悲惨だという愚痴なんだけど、それが周りから見ればムカツクことこの上ない言説になっているという（笑）

[62: ご近所さん]

>>58 >>61

スレ主さんが賛同をえられるごく普通の方だったとしたら、こんなに賑わってないと思います。
スレ主さんは引っ越して来たばかりで、お近くにお知り合いもいないようですから、お話相手が必要なだけだと思います。
休みの日は自分で近所を歩き回れば、自分で発見があるでしょう。
残念ながら、スレ主さんと趣味や価値観の合う方は、この掲示板にはいないようです。
性格も合わない方のほうが多いのかな。
スレ主さん、東横線沿線はあなたにとっては、馴染めないところかもしれませんよ。

[63: スレ主さんへ]

山手線の外でも下北沢ぐらいにしとけばよかったのに。
東横線は渋谷にしか出られないから不便な感じがするのでは。
車も込みそうだし。
渋谷も新宿も自転車でいけるぐらいのところがいいですね。
千代田線を使えば麻布にだってすぐにいけますよ。
もちろん小田急や井の頭線を使ってもいいし。
東大駒場とかイスラム寺院とかすぐそばにありますし。
雰囲気はいいですよ。
ただ、苦楽園には及びませんけどね。

[64: 匿名さん]

みなさまレスありがとうございます。
51さん。
>天然入ってるって言われませんか？
よくわかりますねえ。
自分では不本意なんですが、夫・弟夫妻・両親・友達・会社や趣味関係の人みんなに言われます。
あと会社では「何言っても怒られないからそのキャラいい」とよく言われます・・・。
そんなキャラクターだからかお偉方のゴルフ大会や会合にはいつも受付とかプレゼンターに呼ばれてつらいところです。
精神的に強くないので偉い人の前は緊張するのに・・・。
土地は確かに自分の意思で決めてませんね。ただし、細かいこといえば自分の意思なんですよね。
「タダ」「親の好意をうけいれる」等すべて一応自分の意思です。
引っ越すことは難しいですが（引越しは大変ですから色々と）、夫と話し合ってみます。
下の三行了解です。大人になります。

[65: 匿名さん]

>53
そういわずにぜひ好きなところを書いてください。
東急全般好きという人に意見が一番参考になるのです。
それが私に合うかはわかりませんが、一つの意見としてぜひ参考にしたいです。
>54
初めて具体的な意見がでました。感動です。
>東横線の魅力を語れといわれても・・・鉄道マニアでもないので
別に鉄道マニアが好む東横の魅力でなくていいのですよ。
なんか人気路線という意見があったので、その人気の理由を聞きたいのです。
よもやこの掲示板の人気路線の意味が「鉄道マニアにとっての人気」なわけありませんので。
なるほど、空いてる・乗り入れがよい・雰囲気よし・きれい・安いですね。
ありがとうございました。

[66: 匿名さん]

>55
気をつけマース。
夫・弟夫妻・私と夫の両親がしっかりしてるのでなんとか生きながらえてます。
その人たちがいないとなにもできませぬ・・・。
興味持てるといいのですが・・・。
クラシック好きですよ。ピアノ専門でオーケストラはあまりわかんないですが。
>56
そういうスレがあるのですね。情報ありがとうございます。
>57
予想当たるといいですね。
>58
ミーハーかもですね。
>60
律儀といわれたことないですが、「まめだね」とはよく言われます。天然豆です。
3ヶ月ではよくわからないみたいですね。気長にわかるまでまってみます。

[67: 匿名さん]

>61
>・元麻布に実家があり、同様の環境を希望していた
別に希望はしてないですが、同様の環境ならうれしいですね。慣れ親しんでるので。
>・歴史や格などと言っているが、住んでいるところと似たようなもの以外はダメという感覚
　（日本橋界隈を否定しているところから）
別にだめじゃないですよ。あと日本橋界隈を否定してませんが？
あのあたりには事情があって（タダ・親の手前）引っ越せないといったのです。
最後は54さんではじめてでたのですが、乗り入れは便利ですね。
そうそう、なんでムカツクんですか？教えてください。

[68: 匿名さん]

>62
いまのところ近所に話し相手は必要ありませんが（平日は働いていますし、土日は遊びに行くので）、専業主婦になったら近所に話し相手がいないとさびしいでしょうね。
もちろん今でも話し相手がいたほうがいいですけどね。友達は多いほうが楽しいですし。
近所は歩きましたが、先に出た公園はわからないのでそこらへんも歩いてみます。
性格は合わなくてもかまいませんが、趣味（ピアノ）はいるとうれしいですねえ。
まあ、住宅の掲示板なんでいなくてもいいのですが。
なかなか引っ越すのは難しいと思いますし、ここに来たのも何かの縁ですのでなじめるといいのですが・・・。
>63
なるほど。下北沢ですか。
下北といえば、友達が代沢というところに家建てました。
すごくいいところでしたよー。
情報ありがとうございました。

[69: 不思議ちゃんって一体？！]

遠回しに言ったり、ストレートに言ったり、皆あの手この手ですね。
何を言われても怒らない、素直に反省したりもするが、ムカつかれていることは全く理解できない。
はじめムカついてましたけど、素なんでしょうね、だんだんおもろくなってきました。
不思議キャラはいじり甲斐がありますな。

[70: 匿名さん]

あなたは一生、どこでも馴染めません
元麻布でも浮いてましたよ

[71: 匿名はん]

もう僕は君に恋してしまったかもしれない

マジで・・・

[72: 土地勘無しさん]

東横線沿線は明治以前はどういうところだったの？
あと目立った美術館やコンサートホールが思い浮かばないというのは同感。
何かあったっけ？

[73: 近所をよく知る人]

あくまで！私の価値観ですが、東急沿線が好きなところのは

・乗客の客層がいい
　　競馬新聞に赤鉛筆とか、ワンカップ大関とか、のおじさんが多い路線もありますからー
　　スレ主さんもいろんな路線に乗ってみれば分かりますよ。
　　競馬場・競輪場のある路線、中距離電車の路線ですね。

・どの駅にも大抵、昔ながらの商店街がある、しかも、安い。
　　武蔵小山とか戸越銀座とかの商店街好きです。
　
・大学時代と新入社員時代に過ごした沿線なので思い出深い（かなり個人的感想）

[74: 匿名さん]

http://allabout.co.jp/house/townshuto/subject/msubsub_TOUKYUT2.htm?FM=...
http://www.tairamachi.net/

僕、東横線沿線に住んでいるわけではありません。なので調べればこんなような情報がでてくるということで。

何かと比較しない限りはそこの良さって見えてこないと思いますが、すくなくともスレ主さんは赤羽や錦糸町や蒲田に引っ越すよりは精神的な落ち着きは持てる町だと思います（僕はこれらの町のほうが好きですが）

で、都落ちと思うかどうかは本人次第なので、まあ、残念でした。

[75: 近所をよく知る人]

東横線のウィークポイントは小杉の南武線と菊名の横浜線ですね

[76: 匿名さん]

江戸の文化は町人文化。
支配者階級の文化に見るべきものなし。
その点、京都（＝天皇を頂点とする貴族が文化を支えた）や
鎌倉（＝武士と宗教者が文化を支えた）と根本的に違うんだな。

江戸時代の（支配者階級由来の）建築・神社・仏閣・美術で見るべきものは
（少なくとも江戸には）何もなし。
江戸期の俵屋宗達、尾形光琳は京都で活躍したわけだし、
北斎を始めとする浮世絵は江戸のものとはいえ町人階級のもの。
結局のところ、徳川は数百年も支配して見るべきものを何も生み出せなかった。
だからアメリカは東京を空襲することをためらわなかったわけだ。

旗本屋敷などというプチ支配者階級住宅を喜ぶ自らの精神構造をまずは疑うべきだな。
数十年前まではあなたみたいなのはプチブルと言って軽蔑されていたものなんだが。

[77: 匿名さん]

東横沿線というのは東急電鉄が鉄道を敷いて以降の街だろ。
それ以前は何もなかった。
あまりにも何もなかくて広大な空地だらけなので、たくさん大学を誘致できた。
（慶應、都立大、学芸大、東横からちょっとずれるが東工大）
ここの売りは、都心と違って江戸時代のしがらみとは全く無縁の自由な生活が
送れるということだった。それで人気が出たんだな。
（戦前までは華族・士族・平民という区分が厳然と存在していた）
「自由が丘」というそれまでの常識では考えられなかった地名が
東急電鉄の追求したものを表しているな。

[78: 匿名さん]

江戸時代より前から歴史があります
http://www.city.meguro.tokyo.jp/info/rekishi_chimei/category/rekishi/n...

[79: 匿名さん]

スレ主さんの誰に対しても怒らない返答見てると70や76が幼稚にみえる。
逆に73、74は大人に見えるね。

[80: 下北]

1さんが下北沢気に入ったのならこんな物件はどうでしょう。
ここに豪邸を建てれば1さんも大満足なのでは。

http://www.stepon.co.jp/center/shimokitazawa/A7431002.html

[81: ご近所さん]

↑
スレ主さん、スルーを覚えましょう。

[82: 匿名さん]

>>78
古ければいいというもんじゃないだろう。
日蓮宗不受不施派ってのはカルト宗教じゃないのか？
（もっとも今は天台宗に改宗したらしいが・・・、しかしながら
この寺が一番繁栄していたのは日蓮宗不受不施派時代とのこと）
「蓮華往生」疑惑、もしこれが本当とすると、怖すぎる。
この寺で実際に行われたかは不明だが、同じ宗派の他寺で行われていたのであれば
十分カルト宗教の資格ありだろう。

[83: 匿名さん]

>79
無知を装った確信犯と解ってみんな釣られてるんじゃないか
あ、スレ主さんここはスルーしていいですよ

[84: 匿名さん]

みなさまレスありがとうございます。
>69
いじられるのは慣れてるのでよいのですが、いじめないでくださいね。
>70
とりあえず自分的には地元はなじめてました。他の人からどう思われてるか本当のところはわかりｍせんが。
>73
客層がいいというのはよくでますね。私自身はまだ小田急、京王、西武、東武等との違いはまったくわかりませんが、注意深く客層みてみますね。
商店街は好きです。いいですよねえ。
確かに学生時代すごした街は思い出深いです。

[85: 匿名さん]

>74
情報ありがとうございます。
あのホームページで平町ちょっと好きになりました。いい味だしてますね。
都落ちっていうのは相対的ですからね。私的には残念でした。
>76
歴史に詳しいんですね。その詳しさをいかして東横のよさを教えてくださいませ。
>77
自由が丘にそんな壮大なイデオロギーがあったとは！
前に馬鹿にして申し訳ございませんでした。
しかし、いまその意思は引き継がれてるのでしょうか？
>78
確かに。まあ、どこでもあるんですが。
>80
情報ありがとうございます。いい感じですね。
私は友達が近くなるのでいいのですが、代沢という立地は夫の趣味とはあわなそうです。
でも、夫がいいといえば住んでみたいですねえ。

[86: 匿名さん]

>81
せっかく貴重な時間を使って記載されていただいているので、私宛であれば、常軌を逸していなければ返答したいと思います。

[87: 匿名さん]

単なるアホな板親に皆さんよく付き合いますね。

[88: ご近所さん]

>88さん
他にこんなに注目されるスレ主さんはいませんよね。
不思議ちゃんの魅力は人を集めるのです。
貴重な存在だと思います。
あやかりたいです。

[89: 匿名さん]

美術館だのコンサートホールだのそんなのが東京中のあちこちに
滅多やたらとないと気が済まない人がいるらしいが、
俺に言わせりゃ、そういう人は重い精神病なんだよ。
東京には精神病患者が多いってことだな。

京都に行って美術館に入りたがる人なんかいない。
美術館の壁に飾ってあるのは死んだ絵だ。
ふすま絵は現に寺のふすまに書いてあるから意味がある。
毎日の生活を芸術にせずして、どこに芸術があるってことだな。

しかしまあ、東横線沿いには、コンサートホールだったらいいのがある。
大物を追っかけて喜んでいるミーハーには受けないだろうけど。
大倉山の水曜コンサート、これがなかなかいいんだよ。
営利を求めずボランティア運営でよく頑張っている。
http://suicon.blog76.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしました

[90: ご近所さん]

スレ主さんお住まいのお近くにゴルフ練習場がありますね。
ゴルフはなさいますか。
そこは日本一料金の高いゴルフ練習場、と聞いてますが、著名人が多く来られるそうですよ。
お知り合いになれる方が、いらっしゃるかもしれませんね。

[91: 匿名さん]

スレ主さんどうしたかな？
東急というか郊外路線になれたかな・

[92: 匿名さん]

横浜に転勤になりました。
東横線沿線神奈川県内ってどうですか？

[93: KYですね(笑)]

スレ主頭悪。釣りじゃなく本当に知りたい事なら、私なら「東横線近くに住むことになりました。こちらの事よくわからないので歴史や、素敵な所の情報教えてください。」って聞きます。あ、まじめに書いちゃった。

たぶん暇潰しなんだろね。

しかし、見ていて痛いね。。。

[94: 追記]

もう大分前のスレみたいですが、私も最近東横に住みはじめて、どんな情報があるのかなと楽しみにして見たので。ものすご〜〜〜〜く不快になりました！！(怒)釣りならそれが狙いでしょうから思う壺ですよね！怒らないから大人？ふざけないでほしい。天然でここまで不快にさせるのはもはや天然なんて可愛いもんじゃなくただのバ○。確信犯ならたいしたもんだけど。

[95: 購入検討中さん]

スレ主さんの言うことも間違いではないな。
生まれも育ちも都心（しかも代々そう）という人達の本音だろう。
こういう人達にとっては「何々沿線」なんぞ何の価値もない。
東急も小田急も西武、東武も目くそ鼻くそ。

[96: 匿名さん]

でも東横線はもうすぐ副都心線と繋がり、
埼玉に行くのが便利になります。
都心なんて拘らず、
川越や所沢の人たちと身近に交流しましょう。

[97: 匿名さん]

スレ主さんは「歴史が云々」っていうけれど、
それを言ったら、東京も厳しいでしょ。

いま話題の大河ドラマにもうすぐ出てくる和宮だって、
京から江戸に下るときは
「身は武蔵野の露と消ぬとも」って悲壮な覚悟だったんだから。

[98: 匿名さん]

>スレ主さんは「歴史が云々」っていうけれど、
>それを言ったら、東京も厳しいでしょ。
住宅地の格を感じ取れるかどうかだから関係ないでしょ。
確かに大名跡地の住宅街とそれ以外の住宅地じゃ空気が違う。

[99: 匿名さん]

>>98
>確かに大名跡地の住宅街とそれ以外の住宅地じゃ空気が違う。

・・・「確かに空気が違う」って言ったって、住所を見てそう思うだけでしょ？

住所も聞かされずに、ひょいと連れてこられて立ったそこの空気で
「この土地は大名屋敷の跡で、品が良くて、格があって・・・」ってわかるんでしょうか？

ブランド信仰もほどほどにしないと、船場吉兆の常連客みたいに赤っ恥をかきますよ。

[100: 匿名さん]

>>99
意外とわかるものなんだよ。いい住宅地だなと思い、
住所表記を探し、あとで調べるとだいたい大名屋敷跡地の近隣だったりする。

デベロッパーの謳い文句にも、由緒ある〜とか、
歴史に育まれた〜とか多いのは「歴史は変えられない価値」だからでしょう。

東京は江戸時代に今の街の原型ができたので、歴史は重要な要素の一つ。
縄文・弥生時代にも大きな＊＊があった。文京区の弥生町の由来はそこから。
世田谷にも源氏ゆかりの地があるし。