ナショナル食洗機

[匿名さん]

ナショナルの食洗機を使っている方いますか？
オプションだと東京ガスになってしまうのですが、調べたら
ナショナル製だった事がわかりました。
高いオプションを買わずにナショナルの物を入れたいのです。
ちなみに商品番号NP-P45FD1Sになります。
使い勝手など分かる方いらしたら教えてください。

[2: 匿名さん]

もうすぐ新製品でるよ

[3: 01]

02さん、ありがとうございます。
昨年の６月発売って書いてありますね。入居は来年になるので
教えてもらってよかったです。
危うく型落ちつかむところでした。
ナショナルのビルトインの評判はわかりますか？

[4: 匿名さん]

うちはオプションがNP-P45FD1Sだったのですが、特に凄いとか酷いとか感じません。
極めて普通の安定した性能じゃないですか？
ただ、動作音はそれなりにうるさいですね。
キッチンの近くに座ってリビングのＴＶを見ると音声が聞こえにくいです。

[5: 匿名さん]

新製品の出ているページです。
http://national.jp/sumai/syokusen/products/mist.html

旧製品より洗浄能力が高まっているとのこと
９月発売予定になっています。

松下の場合は時間がそれなりにかかるのが大丈夫であれば問題
ないんじゃないでしょうか。

もし短時間でというならホシザキです。

[6: 01]

新製品早速見ました。
しかし、サイズがコンパクトになってますね。旧製品の方は
ディープタイプで深いようです。
新製品の方は下部に収納スペース（有料）ができるのも魅力ですが
旧製品の方が深い分使い勝手がよさそうな気もします。

04さん、動作音は寝る前にセットすれば解消できるかな？
と思っていますが・・・初、食洗機なもので・・・

でも、どうしてオプションってこんなに高いのかしら？
頼む方も結構いるようだし型落ちなんだから安くったっていいのにね。

[7: 04]

私がオプションで付けたのは前面パネルを他の部分と同じに揃えたいと思ったからです。
電器屋さんにお願いした場合の値段は工事費込みで１７万程度でしたが、パネルについては
「多分大丈夫だと思いますが．．．」というあいまいな返事だったのでやめました。
値段も５万程度の違いなら確実にデザインの揃う方がいいと考えました。

あと音は何というか機械的な音がしますね。
規則的な音なので睡眠を妨げる感じではありません。寝ている間に済ませるのは問題ないです。

[8: 匿名さん]

>>04さんと同じ理由で悩んで、オプションが松下の45cmディープ型(NP-P45FD1P)だったんですが、汚れはがしミストの情報をつかんでいたため(発表は4月)、オプション施工を見送った者です。

オプション業者(&とりまとめの管理会社)に、面材の型番を調べてもらい、後から発注できないか相談したりしています。
とくに、独自仕様の面材で後から入手不可、なんていうケースもあるようですから。(うちは普通に入手可能な面材のようでした)
まぁ、私の場合、面材を白/シルバー系に統一しているので、あまり元のままでも困らないかな、というのもあったりしますが、キッチンのデザイン統一に強いこだわりがある方は、個々の性能より重視、というのはありだと思います。

あと、機器としては、松下のディープ型の汚れはがしミストモデルが出れば文句なしなんですが。
オプションでの機器類の値段は、販売数と利益確保の問題から、簡単には下がらないんでしょうか、という印象を持っています。

[9: 04]

あともう一つオプションでお願いした理由は入居後すぐ使えるようにというのもありました。
取り付け中に事故があって床や壁に傷を付けられても責任を持って取り替えてくれますし。

入居後でしかも別の業者だと責任の範囲でもめたりするのもちょっと心配でした。
いずれもささいな事ですが私はこまごました心配をするのが苦手なのかも知れません。

[10: 01]

04さんのオプションは安いです。私のところは工事費込みで２２万です。
パネルは勿論、別売りです。
定価+工事費５万なんてぼったくりだわ!と思ったのです。

やっぱり新製品よさそうですね。お願いしようと思っていた
業者に確認したら割引してもらえるとの事で
ますます悩んでいます。

[11: 04]

いえ、うちのオプションも２１万８千円+消費税でしたよ。
17万というのは別の電気屋さんに頼んだ場合の値段です。
工事費が３〜５万かかるのはどうも相場みたいです。

エアコンなんかもそうですが、長く使う電気製品ではいい加減に工事されるのが結果的に一番応えます。
ですから、ある程度信用してもよいかなと思う所にまかせた方がいいのではないでしょうか。
工事の品質だけでなく、不具合があった時にちゃんと対応してくれるかというのも大切です。

そう何度も買い換える物ではないですから、私は少しでも安心確実な方を選択しました。

[12: ミストはがしが良かったよ〜マン]

嫁さんがどうしても欲しい！といっていた食器洗浄機はオプションでＮＰ−Ｐ４５ＦＤ１Ｐが
工事費込みで２２万でした。
これって絶対に不動産販売会社にキックバックあるんじゃないの？って位に高いし、
確かに家電量販店でビルトインは扱っていないからって、このご時世で
定価＋工事費は無いだろ？って事で色々と調べた結果、下記ＨＰを発見。
（http://www.shimokane.co.jp/kaden/denk07.html）
ここで同一機種を購入し明日現物が届きます。
送料込みなので、本当に大丈夫？ちょっと安すぎないか？と思いましたが、
購入以来してからの発送連絡等々の対応も良く安心して注文できました。

で、問題の設置工事ですが、販売業者のＨＰにあった提携先なる会社は今一信用が
出来なかった（悪評コメントが某板にあった）ので、文化シャッターが展開している
ゆとりフォーム（http://www.yutoriform.com/）という会社（というより、ゆとりフォームは
文化シャッターのリフォームブランドらしく文化シャッターそのものでした．．．。）に
設置を依頼、養生・工事費・廃材処理含め５万弱でした。

後、面材（表面パネル）は販売業者では取扱いしていなかったので、文化シャッターに
Ｃ’ｍａｄｅというナショナルのヤツを注文しました。

ゆとりフォームは当方が購入したオプション会社の扱っているオプション品が全部安価で
揃いましたので、我ながら偉い！と思ってます。（長文なので次に続きます．．．。）

[13: ミストはがしが良かったよ〜マン]

続きです．．．。

もし、バカ高いオプション会社に丸め込まれそうだったら、一度駆け込んでみて下さい。
全メーカーのカタログが置いてありますし、勿論定価のＸＸＸ割引き＋良心的な工事費で
オプション会社と全く同じものが納得価格で揃うと思います。

でも、久しぶりにこの板に来ましたが、汚れはがしミストが出るのはショックでした．．．。
商品入替えもあって安かったのかな？と思ってますが、洗浄可能数量や深さもあるので
まぁ、いいかと思う事にします。
これから購入される方は良い買い物をして下さいね〜。
では。

それと身をもって知ったので参考迄に追加で披露しますが、当方は建売で後付けするのですが
オプション会社以外で食器洗浄機を後付け設置する場合はシステムキッチンを設置する前
（特に天板を）に本体を購入して設置してもらわないと、ユニットごと部分的に破壊（？）しなきゃ
ならないので面倒臭い事になります。（当方は面倒臭い事になりました。とほほ。）

[14: ミストはがしが良かったよ〜マン]

これから食器洗浄機を購入される皆さんの参考にしていただきたいので
上げちゃいます。すいません。
でも、本当にミストはがし欲しかったな〜。

[15: 01]

ミストはがしが良かったよ〜マン さん、ありがとうございます。
私が検討している業者より１万円弱お安いです。ブラックも良い感じですし。
某HPで殆どの商品を最安で表示していますね。
しかし東京在住のためお願いするのは無理です。購入だけして
設置は別にお願いしたのでしょうか？

来年の春頃にディープタイプが出るようなことを聞きました。
でも洗える枚数が５枚しか変わらないのが不思議です。調理器具なんかは
ディープタイプの方がなんでも洗えそうですけど。

本当に定価販売なんて信じられません!それも東京ガスなんですよ。
素直にナショナルの物を販売すればよいのに。

奥様思いの旦那様のようでうらやましいですわ。

[16: ぶひぶひ]

そのミストタイプの現物を見ることができるとこってどこかに
ないですかねぇ〜？汐留のナショナルのショールームに行ってみた
んですが、ありませんでした。

[17: 匿名さん]

汐留のショールームにミストタイプありましたよ。
地下2階のキッチンのところです。

[18: 匿名さん]

オプションでつけるか、後で別注するか悩んでます。
うちもＮＰ−Ｐ４５ＦＤ１Ｐが工事費込みで約２２万です。
おそらく外注すると、この値段以下で新しいタイプのものが設置できると
思います。
でも、後から設置方法が悪かった、とかで揉めるのも嫌だし、いっそのこと
オプションで頼もうか、とも考えてます・・・・
皆さん、どう思いますか？？？

[19: 匿名さん]

結局どこで頼んでも変わらないのでは？
OPで頼んだ業者は絶対安心なんでしょうか？高い分安心料払ったと
思えるのならOPでいいと思う。
別で頼んだって不具合があれば直してくれるでしょ。

[20: 匿名さん]

はじめまして。
うちも、ミストの食洗機で考えています。
販売会社でお願いすれば定価販売ですが、「持ち込み」にして
工事だけを業社にお願いします。そうすれば、工事代金は７〜８万だったと思います。
ただ・・完成が来年５月、今ネットでとっても安くで出ているんですよね
今買っておきたいんですが・・・。保管場所がないので×。
来年もこの値段で出てるといいのですが

[21: 匿名さん]

>20さん
工事はどのような業者に頼まれるつもりですか？
私もそのようにはしたいのですが、宛ても無くて。