オール電化と原発、今後

[購入経験者さん]

オール電化って原発前提のシステムですよね。
これからどうなっていくのでしょう？

原発が縮小するのは現実的ではない。
あるいは原発を縮小していき、夜間割引は縮小されるとか。

個人的には原発は縮小、電気代に高率の税金を付加（特に原発に起因する部分）して、
原発でないソーラーや風力などのクリーン電力、
住宅性能向上や省エネ家電への補助金の財源にするような政策ができたら
いいかなと思いました。

原発が縮小し、省エネ社会、環境負荷の小さい社会に向かうような
インセンティブの働く制度の創設を望みます。

[1207: 匿名さん]

>1205
ドイツは、原発大国フランスから電気を買う事で、即廃止が出来たけど
日本はどこから買える？
原発止める方向に向くとしても、さぁ、即廃止。ってのは日本では無理だから
止める。ともなかなか言いにくいんじゃないの？
せいぜい、代替えエネルギーの開発をすすめる。くらいしか。

菅総理がリーダーシップ能力がないのは、大いに同意だけども。

[1208: 匿名さん]

>1199
例えがめちゃくちゃ。大麻と覚せい剤は全く違うものだしね。
その例えをどうしてもしたいとしたら、逆の可能性もあると考えるならまだ伝わるが。

電力消費＝原発依存とするなら、家電が多いお金持ちほど原発依存だよ。
そこにオール電化やガス派は関係ない。
ガス派だって貧乏ばかりじゃない。お金持ちはいるだろうからね。

>せめて度合いの高いものから断ち切って行く事は出来ないのか？

電動自転車を持ってる人がより依存。
電気自動車を持ってる人がより依存。
ホームシアターの部屋を作って映画を楽しんでる人がより依存。
家にエレベーターがある人がより依存。

こんなの言いだしたらキリがない。
「より依存」はオール電化かガスかでは一概には測れないよ。その人の生活スタイル次第。

[1209: 匿名さん]

>1207

代替エネルギー、ってだけならLNGとかも含まれるよ。
そうゆうのも含めてなら原発廃止へのロードマップくらいは作れるんじゃない？

[1210: 匿名さん]

>1208

多分、中毒にやられて、思考停止してるんだよ。
発言しないほうがいいよ。
よくしていこう、って方向に頭が向かないんでしょ？
原発もオール電化も依存し続けたいんでしょ？

[1211: 住まいに詳しい人]

＞１２０７

我が国は電気を外国から買うようなロケーションにない。

首相は先々を見通してその方向性を示せばいいのだ。
それがリーダーシップと云うものだ。

電力危機が出るので「原発を即やめる。」とは云えないだろう。

しかし、「今後の原発推進はやーめた。もっと自然のクリーンエネルギーに金を出す。」くらいは
云えるだろう。

[1212: 匿名さん]

今のうちに、原子力以外の関連銘柄の株を親族名義で買いあさってるのかもしれない。
買い終わってしばらくしてから、原発やめます。みたいにね。
すぐにやるとインサイダーってバレバレだから。
買っておいてから、閣僚審議とかやってスケジュール上インサイダーじゃないですよ。みたいな感じ。

[1213: 匿名さん]

>1210
中毒（一酸化炭素中毒など）の可能性は、オール電化じゃなくガス派のお宅にあるんだよ。
中毒と書いてあったので、念のために。

>1211
そうだね。まずは方向性を示して欲しいね。

[1214: 匿名さん]

>1210
違うよ。
どんな発電でも、オール電化は存在出来るからだよ。
思いこみは止めてね。

[1215: 匿名さん]

>1209
今、予算もないから
素人集団の民主党だと、どうしていいか訳わからなくなってるんじゃない？
とりあえず、福島なんとかしなくちゃだし
これ以上経済止める訳にはいかないし。（お金ないから）

ただ、理想としては、そういう今こそ
脱原発。クリーンエネルギーの開発に力を入れる！！
と言えるチャンスだと思えるのにね。
日本から原発をなくして欲しくない諸外国とのシガラミも
今なら解ってもらいやすいだろうし・・・。

[1216: 匿名]

＞我が国は電気を外国から買うようなロケーションにない

現状の技術ではね。
でも去年福井高専で常温超電導に成功してるし、20年もすればそう夢物語でもないんじゃないの？
どっちにしても当面の役には立たんし、地道に節電・地道にソーラーで、原発増を牽制しながらイノベーションを待つしかない。

[1217: 匿名さん]

>1213
薬物中毒に例えた話だったのに、なぜCO中毒が出てくる？
今、書き込みしてる人がガス派がCO中毒になってるなら、大問題でしょ？
そんなのあるの？
ガス漏れ起因のCO中毒なんて放射能汚染ほど問題になるレベルで発生してるの？
デマを流したいの？

[1218: 匿名さん]

>1216

問題はどこから買うの？
って感じもありそう。
複数の国から買えないと、そこに大事なものを握られるから、いいなりになりかねないよ。
化石エネルギー依存よりたちが悪い。

単に知りたかっただけで、あおりじゃないですよ。

後半の文章は納得です。

[1219: 匿名さん]

>1217

>ガス漏れ起因のCO中毒なんて放射能汚染ほど問題になるレベルで発生してるの？
デマを流したいの？

誰もそんな事書いてないし、1217が風評流してるよ？

[1220: 匿名さん]

なんでたとえ話からCO中毒の話に持っていこうとしたんだろう？
悪質だね。

[1221: 匿名さん]

ガス派って、思いこみ、決めつけ、極論が好きだね。
張り付きすぎて、疲れてるんじゃないか？

[1222: 匿名さん]

オール電化派って、誹謗中傷、同じことの繰り返し、原発、詭弁が好きだね。
張り付きすぎて、頭動いてないね。

[1223: 匿名さん]

どっちもどっちだね。疲れる。

[1224: 匿名さん]

>1222
誰かに誹謗中傷されたの？

[1225: 匿名]

オール電化派は、バカとかアタマ悪いとか、笑えるとか、多いね。
お互い様な面もあるけど、連カキしてる一部のオール電化派に目立つ奴がいる。
あれがいなきゃ荒れないのに。

[1226: 匿名さん]

北海道ではエコキュートなんかはタンク側は室内にあるらしい。
そりゃそうだ。凍結しちゃうんもんね。
べつにどっち派ってわけでもないんだが、永久的に使える機器などないわけで、いつか機器を買い換える必要があると思うんだけど、そうなったらあんな馬鹿でかい本体と室外機交換するよりはガスの給湯器のほうが楽そうだよね。

[1227: 匿名さん]

西日本の建築屋です。今日２件のプランニング商談を終えたところですが、２件ともALL電化希望です。うちはガスもALL電化も決めつけずに、お客さまに判断していただいてますが、昨年は85％がALL電化でした。今年度はさすがに減るでしょうね。資材の調達めどもついてませんしね。２組は基本年内引き渡しですが、遅れてもやむを得ずとのご了解済みです。これから見積もりです。

[1228: 匿名さん]

業者来なくていいよ。

[1229: 1227]

事実は知っておいていただいた方がいいかと思いましてね。
念のためですが、２件のお客さまにはこのスレの存在を教えご覧いただいてから判断してくださいと伝え、今日にいたっております。ではさようなら。

[1230: 匿名さん]

さようなら。もう来ないんだね。

客にスレを見ろ？
余計に自演っぽく見えるんだけど。

オール電化派は自演してまで売れてると思わせたいんだ。
チラシも多いしね。オール電化派CM自粛だから必死なんだな。

原発がこの状況じゃ仕方ないな。
目途がつくのに、9か月って言っても信用性ないし。

[1231: 匿名さん]

>1227
>うちはガスもALL電化も決めつけずに、お客さまに判断していただいてますが

ふーん。


>1229
>２件のお客さまにはこのスレの存在を教えご覧いただいてから判断してくださいと伝え

へー。


自演だから矛盾が露呈するんだろうな。
正確にわかるようなものを伝えようとはしれないな。

[1232: 匿名さん]

事実をねじ曲げようとするのがガスやの習性としてよく表れた良スレですね。

[1233: 匿名さん]

客観的に見て、どっちがおかしいんだろうね。
流れで見ると、笑える。

[1234: 匿名さん]

建築やさんは建築が目的で、ガスでもALL電化でも家を建ててくれりゃいいはずだよね。自作自演の必要性が解らないんですが。

[1235: 匿名さん]

矛盾がある書き込みだから、他も信用できるかわからないね。職業だって本当かどうかわからないよね。

自作自演と疑うわけじゃないけど、なんか書いてある内容とか、わざわざ1229に余計なことを書いているあたりが、レスの流れのレベルが見えて、笑える。

[1236: 匿名]

何もかも疑わなくてもいいんじゃないですか？
本当でも嘘でも、特に誰にも害がない内容だし。

おかしいなと思えば、疑問を質問すればいいだけの話で
頭から決めつける人ってどうかと思います。

[1237: 匿名さん]

>将来的にもその麻薬依存から抜け出す事は困難だろうが
>せめて度合いの高いものから断ち切って行く事は出来ないのか？
何故これが理解出来ないのだろう・・・

同じ家庭でオール電化とガス併用を比較して、電力消費量に差があるならば
より大量に電力を使う様な選択をするべきではない。
少なくとも今、東日本はそうした状況にある。

この単純な話しを理解して納得出来ない様では、理解力に大きく難ある人か
本当の麻薬中毒患者か何かだろう・・・

[1238: 匿名さん]

1227と1234って、ALL電化って書いたんだね。
1230はオール電化。
この掲示板でALL電化って書く人、かなり珍しいねw
レアキャラが短い間に2人も来たんだね。

流れだからつられちゃっただけかもしれないし、何か疑ってたわけじゃなかったんだけど、
読み返してみたら、なんか笑っちゃった。
他に読んだ人はどう思うんだろう？

[1239: 匿名さん]

>でも去年福井高専で常温超電導に成功してるし、20年もすればそう夢物語でもないんじゃないの？

あれは常温下で微弱な電気抵抗がゼロになる事象を見つけたというだけで常温超電導という
べきものではありません。まあ昔話題になった常温核融合のようなもので、応用性はあまり
無いと思います。

[1240: 匿名]

>1237
視野狭すぎ。もうそんな話はあちこちで終わってるから。

[1241: 匿名さん]

>1225
どの人？

[1242: 匿名さん]

じゃあまずは家庭電化製品での消費電力2000ワットを超えるような機器の販売停止、使用自粛
その後は1500ワット以下までの規制。

元々家庭電化製品はどれも、1500ワット以下に抑えられて作られて来たのに
家の配線容量を上げて高消費電力機器が登場、それを便利な高消費スタイルとして提唱。
こんな遍歴を嬉々として受け入れていた私達消費者は、改めて反省しなければいけない。

[1243: 匿名]

脱原発を願う人も、方向性が別れるね

電力消費をなくすため家電の種類を減らして
我慢我慢の努力をし、贅沢は敵。電力は使うな。の昔の生活にもどす方向
パソコンはやめようとか。

家電の種類は減らさず省エネ努力をし(照明をLEDにするなど)
クリーンエネルギーで電力を発電して使おうと言う方向。
今なら太陽光発電を設置して、パソコンを使うとか。

[1244: 匿名]

mixでいいじゃない。別れるなんて考える必要ないと思いますよ。

[1245: 匿名]

相反するからミックスにならないのでは。

どっちかしたい方でいいじゃないって事かな。

[1246: 住まいに詳しい人]

＞１２４４

それでいいと思います。

電力節電の精神は必要です。
電力消費で気が引ける人は自家発電したらいい。
文明は便利なものを希求し、経済活動を活性化する。
何も原始時代に戻ることはあるまい。
人類の知恵を生かせ。

[1247: 匿名]

経済は衰退させてはいけないね。
電気自動車は是非とも応援したい。

[1248: 住まいに詳しい人]

＞１２４７
電気自動車は是非とも応援したい。


どんな風に、具体的には？？

[1249: 匿名]

経済を衰退させるとどのようなデメリットが生じますか？

[1250: 匿名さん]

購入すればいいんじゃない？

[1251: 匿名さん]

>1249
予算がなくなり福祉が減る。医療費が10倍になるとかー。

[1252: 住まいに詳しい人]

＞１２４９

豊かな社会でなくなる。
財もサービスも貧困になり、
失業者が増え、食っていけない人が大勢出る。
こんなことは常識だ。

[1253: 匿名]

電力会社も自分から原発やめますとは言えないんだろうな。
安い電気をたくさん作って売るのが仕事だけに、原発なくすと株主の利益を毀損することになるから。
法規制しちゃった方がいいんだが、今の閑内閣もとい菅内閣にはそこまでのリーダーシップを期待できない。

[1254: 匿名]

経済が発展するほど、幸福度があがるとは限らない。

先行きの不透明感があると、幸福度は下がる。問題先送りでは、幸せを感じられない。

原発の事故のリスクとか、廃棄物処理などの問題に、みんなが気が付いた。
だから原発反対の声が大きい。原発が幸せにつながらないから。

[1255: 匿名さん]

だからといって仕事が無くなり、先の見えない生活が幸せと感じられる人がいるだろうか。
経済の発展は、幸福感で言えば現状維持ですよ。
だから会社を成長させ続けることが企業の命題になっていますよね。

[1256: 匿名]

>>1249、>>1254

経済が衰退すると、弱者から真っ先に切り捨てられます。
収入が減少するだけならまだしもなくなる人も出てきます。
その上、医療費や税など様々な負担がアップし生活が益々苦しくなります。
極端な事例は、発展途上国の現状や昔の日本を見れば分かるでしょう。

それって幸せですか？

少し考えたら分かるだろ？