地震でマンションの資産価値低下は免れないのか？ ２

[匿名さん]

東京都内は震度５弱もしくは５強でしたがこのレベルの地震って
建物にどの程度影響を与えているのでしょうか？
全て事故物件的な扱いになり資産価値の低下は避けられないのでしょうか？

都内でマンションの購入を考えている者ですが、現在施工中の物件も含めて、
全て見送り、地震後に造り始めた物件を購入した方がいいのか悩んでおります。
ご指南お願い致します

１スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/153257/

[791: 匿名さん]

震度6強でまともに残るマンションがいったい何棟あるか？

しかも既存は古い耐震基準。

[792: 匿名さん]

是非、まともに残るマンションを探したい
２３区内の地域、地盤、密集度合いで、どこのどのマンションが良いですか？

[793: 匿名さん]

世界地図で福島と東京を見て下さい。
外国人の需要の減少と、経済都市としての価値の減少…
資材の高騰を考慮しても、急ぎの買い物でないのであれば、待ったほうが安く手に入ると考えられます。
原発の廃炉に10年かかるとのNewsもありました。
今後は買い手市場になるでしょう。

[794: 匿名さん]

＞792
六本木、元麻布、番町

地盤が強くて戸建て密集地ではなく、一方通行ではない道沿いで、皇居は大使館近くが良いよ
特に新耐震以前の古い建物に隣接していない所が良い

[795: 匿名さん]

確か、燃料棒除去の着手まで１０年です。
通常、廃炉まで２０～３０年ですので、今回は少なくとも３０～４０年はかかるでしょう。

[796: 匿名さん]

これからの日本、特に関東では、
高額不動産を保有すること自体が巨大なリスクテイクになる時代。
今までもそうだったんだけど、持ち家信仰の残滓もあったし、
人口流入もあったし、海外からのマネーも入ってきていた。
しかしこれらの前提は、地震と放射能汚染で完全に崩れ去りました。

資産の動向は、換金性、携帯性、国際性が重視されざるを得ないでしょう。

[797: 匿名さん]

つまり賃貸が良いということ？

[798: 匿名さん]

今年1年は関東の地価は下がりまくるよ。まだ震災から1か月も経ってないから表示価格は下がってないが、半年も経てば売れ残り物件が溢れ、中古も全く動かないだろう。

[799: 匿名さん]

新規の供給が4年はストップになるんだから売れ残りなんか無いだろう。

[800: 匿名さん]

震災前の価格で買う馬鹿はいないだろうが、1年待っても半額にはならないだろうな。
湾岸ならあり得るだろうが。

[801: 匿名さん]

収益物件ならいざ知らず、単に住むためなら賃貸の方が今はいいでしょう。
昨夜の大規模な余震も海外では速報で流れました。
止めの一撃とまでは言いませんが、まさに地震王国のイメージです。
リスクを取っていいのは、それに十分耐えうるだけの資金がある場合です。

[802: 匿名さん]

>>801さんは賃貸が良いと思いますよ。

[803: 匿名さん]

持ち家なんか欲しがらなきゃいいだけ、気の持ちようだよ。

[804: 匿名さん]

劣等感なんか感じる必要なし。
好きなように生きましょ。

[805: 匿名さん]

今の状況で、総資産の倍以上のローンを組んで、
東京に居住用の不動産を買うなど、
正気の沙汰ではありません。

これからは、当面東京を離れられない人々向けと、
キャナリーゼ的な知的貧困層を相手に、
キャンペーンで掘り起こす需要くらいしかありません。

今後放射能汚染が深刻化した場合には、政治家と官僚は、
首都機能分散を名目に遷都・脱出をはかるでしょう。
むろんそうなる前に、地価は崩落するでしょう。

[806: 匿名さん]

安心・安全・便利

この全てが失われた都市の不動産に明るい未来はありません。

[808: 匿名さん]

持ち家が欲しいから安くなって欲しい趣旨の投稿をするのかな？
特に都心部湾岸。面白い心理状態だな。

[809: 匿名さん]

始めから買える資力が無くて妬みでネガする人
買いたくて安くなって欲しくてネガる人
大きく言うと二種類？

[810: 匿名さん]

ローンでがんじがらめになるのは得策ではないな。

[811: 匿名さん]

正しく資産価値について論じようとすれば、
ポジティブな論調になりようがありません。

[812: 匿名さん]

でもこれからインフレになるから、資産は現金以外のものに変えておいた方がいいよね
都心の財閥系マンションなら・・・と思ってたけど、だめ？

[813: 匿名さん]

マンションに資産価値云々言うのがそも
そもおかしい。数十年で使い捨ての耐久
消費財だと考えたら気楽だよ。

[815: 匿名さん]

新規供給がストップするから、結局買える人が買うだけで在庫は無くなるだろ。

[817: 匿名さん]

実際のところ買いが出てくるのは5月の連休からだろ。

[818: 匿名さん]

3月の統計資料も遅れているよ。
東京都の人口動態の発表は4月27日ｗ

[819: 匿名さん]

もう　いい、さようなら。。。。

[820: 匿名さん]

関東の人は、極力持って逃げられる資産にしておくべきです。
ローン漬けのマンションなど、最低の選択です。
今福島で起こっている、土地不動産の無価値化が、
じわじわと拡大していく可能性を否定できません。

[821: 匿名さん]

814は間違いなくタワーに住んでないな。
昨日の余震なんて、寝てたら気付かない
くらいだった。

[822: 匿名さん]

地震は怖いね。
資産価値が落ちるのは仕方ないよ。
これだけ余震が続いて、しかも原発問題が長引くのが必至だから。
安心して寝られる場所があるだけでもありがたく思わなきゃ。

[823: 匿名さん]

821は震度7でも気づかなそうだな。

高層階のが揺れるのは明らか。ただ被災度が大きいのが高層階とも限らない。
低層階のが危険な事もある。

[824: 匿名さん]

上層階の大揺れも家財はメチャメチャで危険だが、倒壊しやすい階も危険。
倒壊しやすい階は、真ん中より少し下の階。１０階建てなら３～４階あたり、
２０階建てなら５階～９階あたり、４０階建てなら１０階～１９階あたりが
危険かな。

[825: 匿名さん]

中層階が倒壊すると、高層階の人は下へ降りれるの？

[826: 匿名さん]

824の倒壊を例にするとどの階も危険という事になる。
被災度予測はマンションの構造にもよるから、何階が安全とか危険とかは言えない。
ただ一般的には上層階の方が揺れやすい。そして揺れ戻しもあるから、中層階や低層階の耐震壁に亀裂が入ったりする。

[827: 匿名さん]

不動産屋は顔が命。
クマ：目の下がくすんでいると顔全体が暗く見えるだけでなく、窪んで老けた印象に。
毛穴：パックリあいた鼻の毛穴。黒ずみがあると不潔感↑で要注意。
特に男はインナードライ肌が多い。見た目には乾燥が分からなくても、内部が乾燥している肌がインナードライ肌です。Oilを使うと表面上は潤っている感じが出ますが、肌のうるおいそのものではないのです。肌の奥までしっかり保湿するいはWaterとOil両方の力が必要になります。

というわけで、清潔感と若々しさで不動産営業頑張って。
口臭、ふけ、ヨレヨレのスーツはNGですよ。

[828: 匿名さん]

3月のマンション販売戸数はどうだったのかな。
前半は順調だったの間違いない。ここ半年くらいじっくり需給の状況を見てればいいよ。
中古市場の動向も気になるね。
値段が下がってくるのは半年後くらいからかな。

[829: 匿名さん]

モデルルーム空いてた。完全に潮目が変わった。
どの物件も成約率ガクンと落ちるぞ。

[830: 匿名さん]

買い煽りスレ凄いな。デべもよっぽど苦しいんだな。
こりゃ間違いなくマンション価格下がるな。

[831: 匿名さん]

短く考えても30年は間違いなく下降線。

[832: 匿名さん]

もともと経済の中心は中国に移行していたからな。
ただ東京は日本一であったから、内需も外需もあったから上昇していたのに。。
今回の原発問題と、政府・東電の対応から内需も外需も減少するのは間違いない。
チェルノブイリやスリーマイルの事故を見れば、東京の不動産は厳しいでしょう。

[833: 匿名さん]

でも東京のインフラが死ぬ訳じゃないからな。ここ2年くらいは下がりまくるだろうけど、3年後くらいには反転もあるんじゃないかな。

[834: マンコミュファンさん]

うんうん、あるかもネ。

[835: 匿名さん]

可能性はゼロではないだろうね。

[836: 匿名さん]

今年の年末までに3割くらい地価下落してるかな。
本当はマンション購入どころの問題じゃないのかもな。

[837: 匿名さん]

放射能問題と景気によるだろうね。

[838: 匿名さん]

自粛を早く脱しないと景気回復は難しいね。
とかく日本人は他力本願、自粛を節約と勝手に解釈、
大きく勘違いしていく習性があるから危険だね。

[839: 匿名さん]

自粛しても被災者が救われる訳じゃないからね。
東京まで沈んでしまったら、日本は本当終わってしまう。

[840: 匿名さん]

2、3年もすれば東京の景気もよくなるでしょ。
今年、来年マンション下がるだろうけど、案外買い時なのかもよ。
まあ、そうあって欲しい。

[841: 匿名さん]

このままでは、円安による輸入品の高騰が拍車をかけ、日本企業
の大幅減益または倒産、外資系は撤退加速の末、給料の大幅減少、
大増税で、日本国民全員、首がまわらなくなることは自明の理。

その後はお決まりのコース、円の価値が下がり続け、超インフレ、
中国の企業買収、犯罪増加による大幅な治安悪化、暴動・・・。

そうなる前に早く自粛・節約は止め、外に出てお金を遣おう！

[842: 匿名さん]

給料下がるから買いどきなんてこないと思う
すでに完済してる人が羨ましい

[843: 匿名さん]

むやみな自粛はするつもりもないが

分譲団地買うような無駄もするつもりはない

無駄と余裕は別のもの

[844: 匿名さん]

エスカレーターが動かん地下鉄はもううんざりだ。

[845: 匿名さん]

841さん、そうだね。
まずはショッピング、外食、旅行あたりから、積極的にお金を遣うよ。
日本の暗さ、閉塞感、無力感、尋常じゃないからね。

[846: 匿名さん]

原発のことを考えれば逆に買っておいたほうがいいかも。ガンと診断されたら団信おりるやつで。今後、がん保険の保険料が上がるだろうし、そういう契約の仕方ができなくなるかもしれないから。

[847: 匿名さん]

政策次第だろうね。
消費を拡大するに政策をうてるかどうか。
自分もマンション買う気がなくなった。
大幅減税でもして欲しい。

[848: 匿名さん]

米国、ＥＵ系の外資のリストラが加速、撤退し、

中国、韓国の外資が乗り込んで来るのだろうな

[849: 匿名さん]

原発の問題片付くまでは関東の不動産持ち直しは無理だろうね。
今年1年は下げるだろうが、その後は政府がどういう政策をうつかだな。
増税になったら日本経済終了。

[850: 匿名]

（都心の高層マンションほど華々しい存在でな無いけれど）
東京圏西部の急行停車駅の駅近公団住宅が良い値で成約されているようです。
ゆったりとした高台の敷地に建てられ、緑に囲まれた低層集合住宅。
震災時の地域住民の避難場所に指定されている。
古さを気にしなけらば地震に対しても住み安心感がある様です。
価格もそこそこ安いので買い易い。

[851: 匿名]

埋め立ては買わないにこしたことない

[852: 匿名さん]

汚染された食品や飲料水は低線量でも摂取しないに越したことはない。
生産者は公務員給与5割カットで国が補償すべし。

[853: 匿名さん]

個人か企業かは別として増税は避けられないでしょう。
企業に課されると、給料カットにつながりますが。

[854: 匿名さん]

資産家への課税が強化されるみたいよ。

[855: 匿名さん]

武富士は相続税を払わずにすんだみたいね。

[856: 匿名さん]

みんな売りたいと思う時には買い取りチラシは入ってこないw

[857: 匿名さん]

中古マンションの動向見ようと思って不動産屋に電話したら、物凄い営業かけられたよ。
間違いなく中古市場は暴落するな。

[858: なにわの商人]

週刊誌で有名になった豊洲とか辰巳、お台場は大暴落だね。浦安は論外。

[859: 匿名さん]

湾岸は月島や勝どきも含め安くなる。
どこまで安くなるか見物だな。

[860: マンション投資家さん]

下落相場も一時的で、また上がりますよ。
今よりMSが安くなるわけがない。

[861: 匿名さん]

人件費も鋼材も高騰しているし、やはり企業は大赤字出してまでは、売ら
ないと考えるべきでしょう。当面、賃貸に切り替えとか、貸出用にするとか
して、大幅値下げせず、なんとか別の施策で乗り切っていくのでしょうね。

[862: 匿名さん]

はっきりトレンドが暗転したのに、
グズグズ決断できず、損きりできないデベや不動産屋は、
またぞろ経営危機になるんだろうね。

この前までは、国や政府の援助、銀行の債権放棄などで、
ゾンビになって生き延びたところもあったけど、
今回はその余裕もないし。

[863: 匿名さん]

業者は買い漁ってるから上がるんじゃない？

[864: 匿名さん]

売るか売らないかは国の政策待ちだろうね。例えば首都圏の資源を都市から地方へという方向性がはっきるすれば東京は損きりでそっちに資源をまわせばいいだけ。むしろ地方の方が安い土地がゴロゴロしてて再開発はやりやすいし、地震で売り物がなくなるリスクも低くなり、デベとしては地方分散が進むほうが利益もでやすく、ありがたい。国が何の支援もなく、無策ってのが一番困るところだ。叩き売りは必ず出るからね。

[865: 匿名さん]

＞叩き売りは必ず出るからね。
出ません。
以上。

[866: 匿名さん]

いわゆる資産家階級が、東京の資産を売り抜けるまでは、
できるかぎりポーカーフェイスで平静を装うんでしょうね。
いやむしろババ抜きか。

[867: 匿名さん]

マンションの相場が下がる＝賃貸相場が上がる
マンションの相場が上がる＝賃貸相場が下がる

多分１～２年は前者、その後数年は後者になりそうだから、
今買わない人は５～１０年は買いづらくなりそうだね
でも今30前半位の人は、30代後半～40代前半で購入となると大変だし、
今買うか、ずっと賃貸になるのかな・・・

[868: 匿名さん]

価格下がってもどうせ買えないでしょう、給与も下がるから
もう全額払える額を貯めてる人は得するかもしれないけど・・

[869: 匿名さん]

東京以外に買うという選択肢もある。

[871: 匿名さん]

まず都内はオフィス需要が激減し、
居住用不動産の下落はそのあとかな。

原発の問題が長引けば長引くほど、
東京の持っていたプレミアムが剥げていくのは明白。
汚染の除去がほぼ不可能なことを考えると、
数十年単位で下落するほかないのでは。

[872: 匿名さん]

これからも東京の一極集中は変わらないだろう
電力問題は夏場だけ、こうしてる間にも日々発電容量は増え続けている

[873: 匿名さん]

ピンチをチャンスに変える手はある


・貧困層の追放
・パチ屋の全滅と完全禁止


この2点が出来れば、人口が減っても問題ないでしょう

[874: 匿名]

資産価値が下がるのはタワマンや湾岸、低地物件だけでないか。
逆に、高台、免震マンションなど価値があがるとこも多いと思う。

[875: 匿名さん]

しかし進行するのは逆だと思う。
富裕層が逃げ出したあとを貧困層が埋め、
それらの需要に応えてパチンコなどの低級娯楽が振興する。

[876: 匿名さん]

放射性物質の汚染がある限り、
都心が今までの都心価格を維持するのは無理。

湾岸やタワマンはもともと砂上の楼閣だと思うが、
イメージ戦略につられる低教養層が主要顧客なので、
むしろ危機には鈍感かもしれません。

[877: 匿名さん]

持ち家志向の人が海沿いを敬遠し内陸に流れるだけ
下がるエリアとそうでないエリアがあるだろう
湾岸海沿いは買い叩くチャンスだよ

[878: 匿名さん]

買い叩いたつもりが、
売り抜けに協力させられ全部リスク被る結果になったりして。

[879: 匿名さん]

＞パチ屋の全滅と完全禁止

これはぜひ実現させたいね
電力使って何やってるんだか・・・

[880: 匿名さん]

まあ湾岸は供給＞需要だろう。
内陸部に関しては需要＞供給のエリアもあるでしょう

[881: 匿名さん]

＞874さん、＞877さん

同感です
価格が上がるかどうかは分からないけど、都心・高台・免振マンションあたりは
少なくとも価格維持は出来ると思う
東京を動けない人も多いからね
（妻子が西に逃げても、夫は東京で働いてて、世帯数は変らなかったりね）

湾岸と東側、郊外は下がりそう

[882: 匿名さん]

民主主義で資本主義だからね。

パチンコの需要が増えればパチンコが賑わう。
電力も民度に合わせて使われるのはいたし方のない事。

[883: 匿名さん]

供給＞需要ってどの辺だろう

[884: 匿名さん]

↑間違えました

需要＞供給を聞きたかったのです

[885: 匿名さん]

まあ東京の民度が低いのは確か
都知事選の投票率なんかひどいもんね

[886: 匿名さん]

西側にいくほど地盤は良くなるけど都心から遠くなる
渋谷区、新宿区あたりが限度かな

[887: 匿名さん]

＞渋谷区、新宿区あたりが限度かな

それより西はNG？それより都心はNG？

[888: 匿名さん]

地方こそ娯楽はパチンコと飲み屋くらいしかないところが多いけどね。

[889: 匿名さん]

それなりの年収を得ている人なら誰でも持ち家をという需要はあると思いますが、買える人がどの程度かを考える場合、厚生労働省が発表している所得金額階級別の所得割合が参考になるかと。これによると平成21年度の世帯年収は中央値は421万円で平均年収とともに年々下げ続けてます。都心部に家を買えるであろう世帯年収700万円以上の世帯の割合は全体の2割くらいです。首都圏のマーケットを支えられるのはこの層ですが、年収水準が下がり続けている状況で供給が続けば、この層はどんどん減っていくだけです。首都圏の人口が増え続けるか好景気やインフレなどで給与水準が上がらないと首都圏の不動産市況がプラスにならないということになりますね。

[890: 匿名さん]

首都圏で一括りにしてもしょうがないだろうに...

[891: 匿名さん]

皇居より西は上がるけど
皇居より東側と湾岸は下がると思う

[892: 匿名さん]

荒川決壊の洪水では虎ノ門付近まで冠水するそうだが。

とすれば津波でも虎ノ門まで冠水することは確実だ。
田町周辺もアウト。


やっぱり高台だな。

[893: 匿名さん]

当然、高台。

被災地でも高台に居住地建設が理想というのが、多くの専門家の一致した意見。

経済力があるのに、わざわざ低地や埋立地に住む必要はない。

[894: 匿名さん]

＞渋谷区、新宿区あたりが限度かな

いや、そこらへんは防災上はデッドゾーン（都心高台も密集地はNG)。
密集地や繁華街が多いため、火災倒壊の可能性が高いとされている。
家族を安全に住まわせたければ、環七路線一帯より西側か都心西側の高台＆非密集地。

[896: 匿名さん]

↑湾岸タワマン欲しい人。

[899: 匿名さん]

避難のことを考えると近くに大きい公園とかあると良さそうですね
代々木公園や新宿御苑の脇あたりにいい物件ないかな

[900: 匿名さん]

前にも誰か書いていたけど、周りに大きな
避難所、公園があって、海から2km以上、
河川から1km以上離れた、高さ30m以上の高台
(平地は×)は以外と限られているね。

利便性からは港区の高台、元麻布、六本木、
白金台、高輪台あたりが良さそうだね。

[901: 匿名さん]

＞元麻布、六本木、白金台、高輪台あたり

いいんだけど、高輪台とか海から2キロも離れてるかな。
それにどこも海抜30メートルもないと思うよ。
30メートル以上だと、もっと北や西に行かないと。
合わせて密集地は避けたい。

[902: 匿名さん]

港区の高台は海抜30メートル以上だよ。
場所によっては35メートル以上ある。

[903: 匿名さん]

少なくとも国土交通大臣が指定する一級河川としての多摩川水系、荒川水系、
利根川水系、鶴見川水系の92河川沿い、特に多摩川水系と荒川水系には要注意だ。
その中でも多摩川、荒川水系の支流の神田川は最も注意しなければならない。
多摩川の影響市区（武蔵野市、三鷹市、世田谷区、大田区、川崎市を始めとした
全３０市区）には及ばないが、神田川の影響市区は三鷹市、杉並区、中野区、
新宿区、豊島区、文京区、千代田区、台東区、中央区と東京中心部が多い。
三鷹市、杉並区、中野区、世田谷区あたりは大雨洪水による２河川の氾濫影響を
受ける可能性がある。

[904: 匿名さん]

じゃ、密集地でなければOK

[905: 匿名さん]

渋谷区や目黒区の高台

[906: 匿名さん]

>>902

港区の最高地点は北青山の標高３４メートルです。
青山通りの裏手で都営住宅があるあたり。
内陸部でも谷が深く切れ込んでいるので古川の近く
など標高が低いです。

[907: 匿名さん]

白金台、高輪台は昔は池田山、島津山であり、地盤がしっかりしている３０ｍ前後の高台。

[908: 匿名さん]

＞渋谷区や目黒区の高台

実は密集地や谷戸も多いので、厳選しないとね。
港区でも同様だけど。

[909: 匿名さん]

いつも思うんですけどね。
なぜに地名に拘る方多いんでしょうね？
どう考えても、造りのほうが重要だと思うのですよ。
話題にならない中低層マンションでも、
■ 構造上のバランスが悪いマンション
　・平面または断面の形状が不正形なマンション
　・ピロティ形式のマンション
　・構造形式が混在するマンション
　・細長い形状のマンション

と東京都耐震ポータルサイトでもガイドされてます。
高台・内陸・湾岸・低地などなどは、既存物件の価格に織りこみ済みでしょうから資産価値の変動は大差ないと思うんですよね。
地代の高い場所で敷地面積限られてる物件こそ、注意が必要だと思います。

[910: 匿名さん]

そんなの場所から絞り込むからに決まってるでしょ

[911: 匿名さん]

＞港区の高台は海抜30メートル以上だよ。
＞場所によっては35メートル以上ある。
30～35メートル級の津波を想定するなら、東京～関東壊滅なので、家が残っても生活できないと思うし、
24時間篭っている人でないと恩恵受けられないかも。
下手すりゃ、避難者被災者が多数押し寄せる場所になるかも。

なので、これらの議論は「資産価値」としてはあまり意味ないと思います。
首都東京が破綻した時に不動産の資産価値語っても陳腐でしょ？

[912: 匿名さん]

＞909
そうだね。エキスパンションジョイント使ってるんですよとか言われて、そうなんだ。じゃあ安心とか思う人ばかりなんだよね。耐震壁と非耐震壁の違いも知らない人多いだろうし。
もちろん地盤は大事だが、建物はもっと大事。
だいたい売ってるデべ自身がマンションの事何も知らないからな。
購入検討者はしっかり勉強した方がいい。 地盤、建物の構造、設備、不動産など。
デべの営業などでインフレ煽る馬鹿いるが、先物と現物の関係や商社のリスクヘッジ方法など何も知らずに言ってるだけ。 大丈夫。あなたの買おうとしてるマンションすぐには売り切れないから。少し待てば下がる可能性大だよ。

[913: 匿名さん]

10～15メートルの津波でも、標高30メートルくらいないと安心できないよ。

標高30メートルあれば西側北側の台地上や関東平野の奥は無傷なので、関東壊滅にはならない。

壊滅するのは、大川沿いや海沿いの低地のみ。

[914: 匿名さん]

東京駅エリアまで壊滅するわけだから西側だけ助かって良かったね、なんて結果にはならないが。

少なくとも湾岸に住むよりは北西内陸のほうが絶対安全安心だわな。

都心部から湾岸にかけては救助すら近づけない。

この前のあの程度でさえ交通マヒ起こすんだからな。

家族をパニックの渦中におくよりは、自分だけ帰宅困難のほうがマシ！

津波も不可避なんて御免だ。

[915: 匿名さん]

終わりの始まりなんだよ。

[916: 匿名さん]

災害は起こるものと実感したからな。
大津波や河川の氾濫、火災心配したらきりがない。
地盤の良い低層マンションだって、構造悪ければ半壊や倒壊リスクはある。
手抜き工事による人災だって考えられる。

現金を外貨や金に一部変えて様子見しようかな。

[917: 匿名さん]

災害時、日本の心臓部である都心部、特に山の手線内の
災害復旧は、他地域と比べて桁違いに速いだろうね。

周辺地域とは、全く比較にならない規模のお金、物資、
人的支援が世界からつぎ込まれ、災害復旧支援される
でしょう。

そういう意味でも都心の安全なところに住む価値はある
と思います。

[918: 匿名さん]

いざとなったら人民解放軍と米軍が立て直してくれる。
そういう意味でも都心は安全だと思います。

[919: 匿名さん]

で、縄張り争いが始まる。

[920: 匿名さん]

呑気だな。東京の地価が下がろうという時に。

[921: 匿名さん]

茨城の対応状況を見れば、そうかもね

[922: 匿名さん]

直下型の巨大地震ってどうなんんだろう

[923: 匿名さん]

鉄筋も川砂も不足してるからな
今後は粗悪な物件が増えそうだな

[924: 匿名さん]

>そういう意味でも都心の安全なところに住む価値はあると思います。

帰宅難民100万人による食料争奪戦で＊＊＊と暴走族に守られた安全なんかあるのか？

[925: 匿名さん]

山の手の低層マンションって区分所有者の旨味ない。
修繕費や管理費は割高で、将来は一時金もとられるだろうし。

[926: 匿名]

確かに、
だろう、とか、でしょう、とか勝手に予想して
「安全なところ」
って決め付けても意味ないね。

[927: 匿名さん]

都心はリアル北斗の拳確定ですから

[928: 匿名さん]

まぁ高い場所には理由があるよ

[929: 匿名さん]

先日の地震は、神奈川、埼玉、千葉に比べ、東京都心が一番安全だった
治安も良く、メディアの案内も親切、大きな公園、大学などの避難場所も多かった
鉄道などの災害復旧も早く、郊外に行けば行くほど、コンビニには何もなかった

[930: 匿名さん]

高いわけ＝バブルで塩漬け

[931: 匿名さん]

今年1、2年様子見する人増えるだろうね。
原発の問題が大きいね。放射能の問題と電力供給不足のダブルパンチ。

[932: 匿名さん]

放射線で汚染されちゃったからなぁ、高台は

[933: 匿名さん]

がけ崩れも深刻だし、しばらくは動かないだろうね

[934: 匿名さん]

放射性物質は低地にたまるのでは。

[935: 匿名さん]

＞929
ほんとだよね
港区は外国人や遊び歩く人が減って静かになったけど、
地震直後もカップラーメンとかがたくさんあったし、
東京の水の放射能汚染が発表された後も２Ｌの水をちゃんと買えてる
実家は西側住宅地だけど、逆にそういう所の方が買い物は大変そうだった
そして確かに避難場所は多いね

都心の狭い家より住宅地の広い家の方が良いとずっと思ってたけど、
今回初め交通の便以外で都心の良さを実感した

[936: 匿名さん]

変わってるね、都心はもうこりごり。世田谷方面を考えてるよ。

[937: 匿名さん]

どこが震源になるかわからないが、関東地方の災害では
賃貸、購入かかわらず、東京都心の高台が有利
関東地方から退去すれば別

[938: 匿名さん]

>>937
都心じゃない戸建てと湾岸のタワマン持ちなのでお構いなく。
大震災時の避難先も先日台湾に確保しましたのでご心配なく。

[939: 匿名さん]

世田谷は区画整備が不十分、人が多すぎで食料確保が困難！

[940: 匿名さん]

北投石、ラジウム鉱石が多い、なぜ台湾？

[941: 匿名さん]

真面目な話、大地震の時木造の戸建てって怖くないですか？
マンションの方が危険は少ない気がするんだけど

[942: 匿名さん]

台湾って・・・知人がいるということ？それとも家を買った？
中国との関係がいつどうなるか心配じゃないですか？

もしアジアに買うならシンガポールとかが良さそうに思うけど

[943: 匿名さん]

>939
世田谷でも区画が整備されてるエリアは既に高い…

[944: 匿名さん]

首都圏の中古マンション成約、３月は前年比２割減
東日本大震災で首都圏でも液状化現象などの被害が生じたこともあり、取引を控える動きが強まったという。

http://www.asahi.com/housing/news/TKY201104110436.html

液状化候補地は、やっぱり、これからかなりの期間、不人気なんだろうね。

[945: 匿名さん]

3月ですら2割減なのか。

[946: 匿名さん]

木造はしっかり作ってあれば構造物自体、軽く重心が低いので強い。

地盤が良いことが条件ですが。

[947: 匿名さん]

インフラ麻痺して営業できなかったんだから下がるのは当然でしょう

[948: 購入検討中さん]

世田谷、杉並は住宅街の道が獣道みたいで悲惨。
週末に車で買い物でも・・・が成り立たない土地。
とにかく、車に乗るだけでイライラさせられるのよね。

それに比べて大田区のいかに快適なことか。
車を乗るなら、大田区だよ。

[949: 匿名さん]

つまり蒲田です！
欲しくても買えない人Ｎｏ１の都市ですね！
本当に欲しい人が多いんですね。

[950: 匿名さん]

蒲田は多摩川の氾濫で水没

[951: 匿名さん]

蒲田は駄目なんですか？
そうじゃないでしょ？
蒲田が欲しくて買えなかったんですね。
蒲田の人気に改めて驚きました！

[952: 匿名さん]

>948

そういう世田谷・杉並しか知らないようで、ご愁傷様。

[953: 匿名さん]

＞東京都心が一番安全だった

いやあの渋滞はひどかった。
今回は都心で大きな被害が発生しなかったからよかったが、火災や倒壊が発生したら終わるな。
そもそもそこらじゅうに人が溢れてたから、それだけで危険ファクター。
少し郊外に出ていたが、郊外の方がよほど普通に機能してた。
都心になんとか戻って、ちょっと後悔したよ。

[954: 匿名さん]

原発事故

いよいよレベル７


終わった。

[955: 匿名さん]

>953

逆です。神奈川は停電、夜道が暗く、コンビニ食糧不足で機能が麻痺していた。
たぶん神奈川県側の信号停電を起点に東京で大渋滞が発生した。
夜、都内に戻った時は、町が明るく活気があり安心した。災害時、郊外は不安だ。

[957: 匿名さん]

＞神奈川県側の信号停電を起点に東京で大渋滞

神奈川側が暗くなったのは知ってるけど、渋滞は別ですよ。
震災直後から都心のなかで大渋滞。
神奈川方面への下りまで渋滞し始めたのは、ラッシュ時間以降。
それまでの数時間は郊外や郊外行きの道路はスカスカでしたよ。

[958: 匿名さん]

職住近接で職場と住居を同時に失う。



これをアホという。

[959: 匿名さん]

たしかにリスクは地域分散したほうがいいわな。
企業もその方向。
おれは、何年かかえてファミリーを国外にも分散させることにしたよ。

[960: 匿名さん]

まあインフラが最初に回復するのは都心。帰宅難民になるのをどう捉えるかだね

[961: 匿名さん]

家族が安全であればいい。

帰宅などはあとから考えればいいことだし。

安全な所なら、あれだけ不便になった東北でも家族でそれなりに生活はできる。

独り身やDINKSなら都心もいいかもしれんけど、家族で住むにはちょっとリスク大。

[962: 匿名さん]

リスクの捉え方次第だね
まぁ都心でも郊外でも密集地が危険なのは変りない

[963: 匿名さん]

常に渋滞、ラッシュ知らず
職場は郊外、家族は都心が安心

[964: 匿名さん]

都心でも郊外でも優良な住宅地はあるからな、一括りにしてもしょうがないと思うが
ただインフラのこと考えたら都心が有利だよ

[965: 匿名さん]

＞イメージ悪化して、湾岸タワマンは今後売れにくいだろうとさ。
ここで「湾岸タワマン」と言わなければ真実味も高まったんだが・・・
建築士はそう言わないし、湾岸などとひとくくりにするプロな人見たことがない。

[966: 匿名さん]

郊外に住んで両親が帰宅難民になったら子供はどうするのか..とも考えますけどね

[967: 匿名さん]

■ (財)東日本不動産流通機構の月例速報（2011年3月度）
　http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/mw_201103.pdf　　※PDF直です。

残念ながら新築マンションやマンション規模の内訳載ってません。
業界の方か詳しい方からの情報をお待ちしております。

[968: 匿名さん]

日本だけでなく世界の様々な思惑がこれから動き始める。
国の政策次第で、インフレになることも有り得る。
長期的にマンションが値上がりするか値下がりするか、その結果次第。

[969: 匿名さん]

日本銀行が1億円札を大量に刷れば万事OK.
札1枚でマンションが買える。

[970: 匿名さん]

もし関東でＭ８クラスの地震が起きれば、人口規模、世帯規模から、
今回の東日本大地震の１００倍以上の災害対応となる。災害復旧の
費用総額は少なくとも数千兆円規模になると予測。

その中で少なくとも１０００兆円以上が首都主要機関、各国大使館、
主要交通網、各企業の本社などが存在する山の手線内のインフラ復旧
へ最速で割り当てられる。

国と都道府県の財政状態によるが、その他の東京都区エリアで１００
兆円前後、横浜などの県庁エリアで５０兆円前後、川崎などの中都市
エリアで１０兆円前後、その他郊外エリアは災害範囲は莫大に広いが
数兆円も割り当てできない。

都心と郊外エリアでは１０００倍以上のインフラ復旧費用の格差が
生じる。このことは、たとえ家屋がつぶれようが、災害で生きて
いれば、救援対応、食料確保など都心に住む方が有利を意味する。

[972: 匿名さん]

んだね。
東京と中心とする首都圏の直下型大地震が起きたら、復興費用とか考えてる場合じゃないでしょうね。
どの国からの救援＆避難船に乗れるか？ってことぐらいしか悩む余地なさそう。

今回の東北大地震は北海道から倒壊まで揺れたわけですが、
「大阪は地震の影響はほとんどありません。」だと信じてたのですが、長周期地震動の影響をモロに受けてたようですね。
関西スレやＴＶはまったく見ないので気付きませんでした。

■ 大阪府の第二庁舎も被害１億円　湾岸の超高層ビル　2011.3.26 07:08
　東日本大震災の影響を受け、緊急停止したエレベーターの閉じ込めなどの被害が出た大阪府咲洲庁舎（大阪市住之江区、旧ＷＴＣビル）の被害総額が約１億円にのぼることが２５日、分かった。修理などのために、府は同日、補正予算の計上を明らかにした。
　咲洲庁舎は５５階建ての超高層ビル。府庁舎管理課によると、長周期地震動の影響を受けたとみられ、５１階ではスプリンクラーが故障し４８階まで水漏れしたほか、壁面パネルの落下など１００カ所以上でひび割れなどの被害が出た。
　エレベーターの修理約２５８０万円分はすでに実施しており、府は２５日、平成２２年度補正予算として約６７０万円を計上し、天井や防火扉などを補修。２３年度には約６６９０万円で、壁の補修などを実施することを明らかにした。
　担当課は「損傷したのは内装部分で、柱などの構造部分には問題はなかった」と話している。
　咲洲庁舎をめぐっては、橋下徹知事が本庁舎として全面移転する方針を打ち出していたが、震災を受け、防災拠点としてふさわしいか再度検討することになっている。
---
都庁もＥＶ全機の安全停止や水漏れなどはありましたが、ＥＶ復旧は即日でした。
地域性よりも建物個別に起因する影響のほうが大きいのでしょう。

[973: 匿名さん]

2012年はもともと何か起こるって話が多かったね。ひょっとして･･･。

[974: ＳＤＤＤ]

今回の地震で地殻均衡が崩れたから、今後、何十年って余震は続くんだってね。それで、液状化もどんどん進行するって。
金持ちはもう浦安から脱出してるし、浦安に残ってるのはどう考えても貧乏人かアホだけでしょ。

[975: 匿名さん]

結局、どんな形であれ復旧活動は始まるから、関東に大地震が発生
した場合の優先順位として、都心優先は間違っていないな

[976: 匿名さん]

補修費は大きいね。
最近どこを見てもすぐ億の金額。
兆も普通に使われ、その次は京？

しかし億って、そんなに小さな単位だったけ。

[977: 匿名さん]

＞関東に大地震が発生した場合の優先順位として、都心優先は間違っていないな
なんの優先順位か不明ですが、世の中の流れは「耐震強化」と並行して「(東京から300km以上離れた)副都心開発」ですぞ。

想定外の地震を想定しても限度がないので、都心が被災したら副都心で首都機能を維持するらしい。
っということは、今の都心は放置プレイかも．．．首都圏復旧などはやれないと思うよ。

[978: 匿名さん]

＞１０００兆円以上が

？？？
そんな金ないよ（笑
それに被害予想はせいぜい１００～２００兆円とかでしょう。
それ以上かかるなら、まじで都心は放置プレーだろうに。

[979: 匿名さん]

というか、M8でもでかい被害というのは、建物や施設が集中してる都心が多いだろ。
東京の被害が巨大になるとされてるのは、そのためだし。
郊外なんてそんな被害を受けるとも思えないし、受けても都心ほど復興にお金かからないと思うよ。

[980: 匿名さん]

山の手全体が災害想定のようですね。
都心、東京副都心の災害も含んでいるのでしょう。
その規模なら千兆円はあるかもね。

[981: 匿名さん]

造幣局も含まれるので、お金作れません(^^;

東海地震も24時間で監視してるけど、直前予知ですら30％くらいですって。
避難できるのは、菅ちゃんと夫人くらいかもな。（真顔）

[982: 匿名さん]

結局、家族４人、同じ場所に住む前提であれば、８０㎡前後のマンションを購入して、
月15万前後の30年ローンを抱えるか、８０㎡前後の賃貸に住んで月30万以上の家賃を
払うかの選択。もちろん我慢して６０㎡前後の賃貸に月20万前後で暮らすか、５０㎡
以下の賃貸に月10万強で暮らすかの選択もあるが、短い人生でそれが良いか否かは、
それぞれの人の考え方。自分の環境にあわせて好きにすれば良い。

ちなみに都心にはかなり多いが、１５０㎡以上の賃貸マンションに月100～200万円で
暮らしているお金持ちは、多分こんなこと全く気にしていないのでしょうね。

[983: 匿名さん]

マレーシアKLCCとアメリカ・ボストンに不動産持ってます…って感じ？
どうよ？この布陣。

[984: 匿名さん]

布陣はいいけど、移動するのが面倒な気がしますね。
ボストンは寒いし夏は暑いから、もっと気候がいいところがベターだと思います。

[985: 匿名さん]

友達がバンコクに来いと。
もはや日本には魅力無いのは事実だが。

[986: 匿名さん]

成長著しいバンコク、活気があっていい街だけど暑い…

[987: 匿名さん]

排ガスはすごいし犯罪は多いし臭いし汚いからヤダ
アジア新興国に行ったら、放射能の代わりに病気か排ガスで死にそうだと、いつも思う
シンガポールはいいけど、やっぱり先進国がいい

[988: 匿名さん]

>>982
今の賃貸相場は下がり続けているから新築でももっと安いよ。
そして敷礼ゼロ、仲介ゼロ、フリーレント付きばかりになっている。
分譲賃貸に月30万円出すならこの程度のが借りられる。
http://blog.livedoor.jp/nosmiyazaki/archives/4306545.html

逆に「いざとなれば賃貸に出す」とかのんきに分譲を買ったら悲惨。
同じ考えの人間だらけで値下げ競争に巻き込まれるし、
トントンか総合的に見たら赤字で出すしかないんじゃないか。
今後金利が上がったらまずローンの借り換えが必要だし、
その時にはほとんど金利しか払わず元本がほぼそっくり残った残高に、
もう一回高金利のローンを組むことになるよ。

URもそうだけど、ファミリー向け賃貸は意外と安い。
サラリーマン大家は可哀想だなと思いながら、住んでいる。

エアコンや設備が壊れても貸主の負担で直させるし、
現状復帰で敷金を充当できず貸主負担の範囲がかなり広がったし、
更新の時には値下げ交渉してやろうかと思っている。
地震の設備被害も貸主負担だけど、今回は大丈夫だった。

もちろんその前に隣に変な住民がいたら引っ越すし、
眺望阻害の建物が立ち始めたら次の物件を探すよ。

[989: 匿名さん]

賢く生きたつもりが、スケールの小さい人生を送る。

考えることが大好きな、今の日本人には多いね(笑)。

[990: 匿名さん]

次スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/158993/