◆営業が勝手に私達の家に入ってお客に見せていた！！◆

[樹]

今週末引渡しです。先日いつもと違う時間に新居に行ったんです。
そうしたら営業担当の人が断りもなく、私達の家にお客と入って
中を見せて歩いてたのです。
知らない人に入られたくないとの理由で現場見学会のオープンハウスにも
しないでいたのに、許されるべき事ではない筈です。
誤るどころか、そ知らぬ顔をしていた営業に対して黙っていられません。
どうように対処したらいいでしょうか・・このまま泣き寝入りするのは辛いです。

[82: 匿名さん]

そういう人は普通「見せたがる」んじゃないか？

[83: 匿名さん]

この件が起きた日からもう1週間以上ですね。
営業サイドはもうこんなことも気にしてなくて、覚えてさえいないかもしれないですよ。
今言われても「今さら・・」って感じかも。
ずっと心に引っかかっているくらいのことなら、
どんな反応が・・とか思うより先に自己主張すべきだったのでは？
ただただむかついているだけなんだから、率直に言えば良かったのにと思います。
対応によっては、その後具体的に何もしてくれなくても気が済むかもしれないし、
金銭でも要求してやりたくなるかもしれないし・・・。
言わないと始まらないのでは・・・

[84: 匿名さん]

よ！営業マン、今日もご苦労様。
売りつける事の出来そうな、○○な客は居たかい？

売れれば何をしても良いってもんじゃないからな、気をつけろよ。

[85: 匿名さん]

84>
この業界ではなんでもありです
橋の下でダンボールに包まっていなさい

[86: 匿名さん]

このスレ全体を見て思ったこと。
スレ主さんはまともな方です。そして法律（民法）の上っ面だけを都合よくとらえて、顧客の気持ちを軽んじ
てしまった営業（常務）および、それに追従する意見の方々、（おそらく同様の建築業界の営業が多いようで
すが）建築不動産業界の質の低さを露呈していて、非常に見苦しいです。
できれば最も高額の商品を扱っているサービス業である自覚を持って頂きたいと、切に願います。

[87: 匿名さん]

84とか85のレスもかなりイタいね。寂しいね。

[88: 匿名さん]

俺は現在建築中の一軒家をオープンハウスに提供してもかまわないと思っているけど、
結局は謝礼目的だな。
(スレ主さんの気持ちもわかる。女性だったり、小さい子供がいたら、不特定多数の
他人を自宅に入れるのはいやだろうね。)
完成施工見本として見学会をやると5万円相当の商品、来た人の中から契約する人
が現われたら20万円相当の商品がもらえる(黙ってられたら判らないと思うけど)。
ところで、これ位の額って相場ですか。

[89: 匿名さん]

>88　結局は謝礼目的・・・
謝礼目的とスパッと割り切れる方、ある意味気持ちいいですね。
謝礼金額に関しては納得できればそれが相場でしょう。
５万円相当の商品ですか・・・。商品原価は半値以下の可能性が大きいので、
自分だったら見学会１０万円／回は確保したいですね。商品でなく正味価値で。
成約報酬はまぁ見込めませんね。絶対黙ってるだろうから。

[90: 匿名さん]

>>88

ウチも謝礼目的ですが、金銭ではなくサービス工事で対価をもらいました。
ウッドデッキとカーポートです。

不特定多数といっても、せいぜい数十人レベルの人数ですし、
引渡し後に、別業者を使って防犯対策を施す予定をしていたので、
メリットの方が大きいと判断しました。

[91: 匿名さん]

＞それを見ず知らずの人に貶されるかも知れない、
＞もしくは簡単にマネされるかも知れない、というのが嫌
なんだこりゃ？

[92: 匿名さん]

このスレ主、他の掲示板でも同様なスレッドを立ててる。
よほど腹に据えかねてるんだろうなあ。

[93: 匿名さん]

そういうマナーの悪い会社は実名晒すに限る。
ネットの怖さを思い知らせるべき。

[94: 匿名さん]

＞もしくは簡単にマネされるかも知れない、というのが嫌
真似されてもいいじゃん。
てかそんなに凄い意匠なの？

[95: 匿名さん]

オープンハウスは、完成後一定期間、現場見学会に使うって事です。
完成後すぐに住む事が出来ない理由で安くなります。
スレ主さんの場合は受け渡し前という事もあり、大きな問題とは思いません。

[96: 匿名さん]

人に自慢できるほどの家なんだから見せたんでしょ。
見せられない家じゃなくて逆に良かったんでないの？

[97: 匿名さん]

>95
またでたな建築不動産業界の質の低さを露呈する業界人。

[98: 匿名さん]

>>72: 名前：樹投稿日：2005/11/16(水) 15:29
>ありがとうございます。
>アパレル関係の仕入れ（デザイン選び）等の仕事をしていたせいもあり
>内装等センスを要する物には、かなり気と時間を使いましたね。自分では、満足しておりますが

これでも分るように、注文建築じゃないのですか？
注文建築であれば、土地代金と請負代金の2/3は支払ってるはずなので
樹さんが、持ち主を主張できるはずです

[99: 匿名さん]

残りの3/1は見せていいわけか？

[100: 匿名さん]

最近は手付け−残り全額決済なんてパターンも結構多い（予算のない客に買わせるため？）ようです。
まぁ注文建築などの請負契約であり、土地決済が先行していれば、不法侵入の可能性は高くなるでしょうね。

[101: 匿名さん]

カネを払い終わらなければ買主のものにはなりません

[102: 匿名さん]

敷地が既に買主さんのものなら不法侵入で訴える事ができるわけですかね。

[103: 匿名さん]

結論は、どうにもなりません。犬にかまれたと思ってあきらめるほうがいいですね。
ＨＭの営業に今後客を入れるなとしか要求できないでしょうね。
実害もないのですよ。法的には。

[104: 匿名さん]

部屋の間取りなどは、個人を特定できないので、個人情報とは関係ないです。
最近、個人情報を拡大解釈する人が多いですが、困ったものです。

[105: 匿名さん]

101
正解。。。
でも営業も買い主に気を使うべきだね。。
安くないんだから、、、、。。
気持ちよく売買してほしいですね。。。
まー金は取れないでしょう。。。。

[106: 匿名さん]

105
不正解
土地が既に施主（買主？）様のものであり、請負契約になるので“気持ちよく売買”という表現は不適切。
既に敷地は施主のもので、売買の建売の時よりも営業の悪質度合いは高くなります。
それにしても、非常識な営業が多いですね建築・不動産業界は。

[107: 匿名さん]

すこしくらい見せてやれ。減るもんじゃないし

[108: 匿名さん]

事前に承諾とるだろう、感覚的には準不法侵入だ。要はモラルの問題だ。
常識人少なすぎ。

[109: 一施主]

ハラの立つ話ですね。
私も来月あたりに注文を着工しますが、営業にはクギをさしておこうと思います。
事前承諾ナシはありえないってね。
入居前のHM注文の外観を見せてもらう（道路沿いから）ってのは何回かありましたけど、
勝手に中に入るのはなかったですけどね。どこのHMなんでしょうか。

[110: 匿名さん]

うーん。
スレ主さんの気持ちはよーくわかる。

が、ならばその現場を目撃したその時にキッチリ言うべきでしたね。
後になって、しかも時間をおけばおくほど状況は悪くなるのかなと。
その場では言うに言えなかったのかも知れませんが、であればそれは
ご自分の責任でもあるわけで・・・。

私はそういう時は、その場ですぐさま文句言うクチなので、後になってから
どう切り込めばいいかはちょっとわからない・・・。

[111: 匿名さん]

すれぬしは、金銭的な被害にあったわけでもないし、ＨＭの営業に謝罪させたいだけでしょ。
土低座させたいのかな？

[112: 匿名さん]

問題なし。
引渡しがすむまでは、工務店の家なんだから。
工務店が倒産すりゃわかるよ。
自分の家ではないってことが。

[113: 匿名さん]

よく勉強した方がいいですよ！

工事請負中は管理から釘の一本についても業者の物です。

営業マンがちょうどいい物件ありますよっていうのは当然です。

本当は別に施主の許可はいりません。

あなたはお金を払ったのですか？

引渡証明書をもらいましたか？

なぜあなたが勝手に現場に行けるのですか？

鍵も貰ってるなんてないですよね？


あなたが現場に行くことすら業者に確認して行かないといけませんよ。

だって引き渡し前につけた傷はあなたがやったことかも知れないのですよ！

法律をもう少し勉強してください。

気持ちはわかりますが、個人情報保護にも値しませんよ。

金銭要求すればあなたが恐喝で捕まりますよ。

[114: 匿名さん]

土地が施主の物なら話は別。

許可なく赤の他人の客を敷地に入れる権利は、業者には無い。

[115: 匿名さん]

＞１１４
話は別ではありませんよ！
土地がスレ主のものでも関係ありません。

基本的ＨＭの契約書や約款には施主の確認がいるなど書いてありません。
このようなことにそなえています。

あくまで施工業者の管理の下で第三者を案内しているので不法侵入にはなりません。

土地にはいってるじゃん！なんてものは通用しませんよ。

施工業者からしてみれば第三者ではないからです。当事者ですよ。

防犯面でも引渡前に盗難があれば施工業者が責任を取り、
引渡後は施主です。

[116: 匿名さん]

113は悪徳業者決定！！

[117: 匿名さん]

>>115
土地所有者（スレ主なのかな？）は　工事関係者に土地「使用」を認めていても　その土地で「収益」することは認めていないのでは？
現地を案内した行為が建築業者の「収益」に該当するか否か　かな？ｗ

[118: 匿名さん]

>>117

その土地で家を建てて収益を上げるわけだが？

[119: 匿名さん]

>>118
何　言ってんだかｗ

[120: 業者]

＞よく勉強した方がいいですよ！

本当ですね。私もそうですが業者の認識の甘さが露呈してるスレですね。

工事請負中が管理から釘の一本についても業者の物であるか否かは関係ありません。

『知らない人に入られたくない』との意思表示をいかに明確にしていたかどうかです。

工事期間中は当然施主にとって知らない人は多数出入りします。

ただし、工事関係者ではない人に見せるということは第三者に計画の概要を漏らす事です。

つまり明確に工事約款による工事に際し知りえた情報を第三者に漏らすという守秘義務違反です。

もし、施主がＳＭ好きでＳＭ部屋なるものを地下室に計画していたとして、それを勝手に第三者に

見せてしまったらどうでしょう？大変な問題に発展しますね・・・

結論としては『一言同意を得るべきであった』

自分も明日から気をつけよっと！

[121: 匿名さん]

民法の請負契約に守秘義務は適用されないけど。
大学1年からやり直したほうがいいようです。

[122: 業者]

手元の業務委託契約の約款には書いてあるが・・・

適用どうこうではなく契約書に記載されており

又は口頭でその旨話していればまぎれもなく

『契約』、又は『口頭契約』が成立していると

おもいますが、

＞大学1年からやり直したほうがいいようです。

となにかとってもバ力にしているようなお答え

にはそう認識されては困る『あせり』『不安』

が見て取れます。

[123: 匿名さん]

>>121
何　言ってんだかｗ

[124: 匿名さん]

ところでスレ主さんは結局どうなったんだろうか。

[125: 匿名さん]

スレ主＝自我意識強すぎ。
営業マン＝気配りなさすぎ。

普通の人間の場合はこんなことなんの問題にもならない。

他人を入れていることを見つけた時点で、一言注意したら、（ふつうの人間ならそれでおしまい。根にもたない）注意された営業も素直にわびるだけのこと。

スレ主も営業も変だね。双方の人間性の問題。

[126: 買い換え検討中]

時間や曜日はランダムに行く方が何かといいんだな。参考になったよ。

[127: 匿名さん]

125さんに同意。

スレ主さんは、自分の世間知らずさを露呈した。

ゆえに、恥ずかしくてもうこのスレッドには出て来ない。

放棄して逃げてしまいました。

[128: 匿名さん]

＞１２０

守秘義務違反じゃないですって。

この時点での所有者は請負業者なんですから。

引き渡してSM部屋があるって言ったらまずいけど、この時点ではこの家は業者の物なんですから。

わかります？見せた他人は、業者から見たら当事者で第三者ではないんです。

収益うんぬんも、見せただけですって言われれば意味ないんすよ。

施主から見たら第三者なんですけど。

だから極論は自分で家建てろってことなんですよ。

まあ勝手に見せた業者も悪いけど、施主も勝手なこといってんですよ。

[129: 匿名さん]

私もスレ主さんみたいな経験あるけど、実際やられると気分のいいものじゃないよ。
確かに引渡し前だから難しいけど、契約も済ませてもうすぐ引っ越しって時に他人に
入られるのは嫌だな。しかもうちなんて家族全員で来ていて、小さい子供が暴れて
収納や窓を叩いたり蹴ったりしていたんだよ。売主としては普通にやってる事かも
しれんけどたまったもんじゃないよ。せめて子供は入れないで欲しい。

[130: 匿名さん]

>>129

もし子供が蹴って、破損したり傷がついていたら、直させればいいだけ。

引渡し前に、チェックして、買主は、少しの傷でも直させることができるし、不満があれば、直さないと、残金を払わないぞとやればいい。

[131: 匿名さん]

スレ主が、自分のアイデアが他人に真似されるとか心配していたけどナンセンスだよ。
本当に真似されたくないなら、自分で家を建てるか、もしくは、内装だけ自分でやらないと無理でしょ。設計事務所だろうが、工務店だろうが、インテリア設計だろうが、お客がアイデア出したと主張しても、最終的な著作権は、実際に設計、施工した業者側にもあるからな。
オープンハウスにならなくても、スレ主の図面は、工務店に保管されて、次のお客の参考ケースになるわけだよ。つまり真似されることもある。