愛知県一宮市のライトスタッフデザインファクトリーはどうですか？【その2】

[匿名さん]

新スレッド立てました。よろしくお願い致します。

↓【前スレ】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/84795/

ガルバミウムを多用したデザイン志向の建築会社。
そのデザイン性に惹かれています。

木造の場合、在来工法を用いるということですが、
この会社の建築した住宅について、
耐震性能、断熱、機密性など、「家」としての機能はどの程度信頼できるのか
ご存じないでしょうか？

デザインを重視していそうなので、そのあたりがおざなりでないか心配です。

[325: 匿名さん]

施主として建築後に自宅をモデル提供は当たり前と思ってるのかな。
ココの家は作品らしいから。

施主は皆、たいそう満足してくれているはずと高をくくって
社業を応援したい筈と思い込む。

本当にそうなら凄いけどね。
どうなんだろうか。

[327: 匿名さん]

>>326
フレンドリーを履き違えてるよ
床屋の大将、今度は事務所に呼び出されて展示会に来た初対面の人の質問相手やらされてた

ライトからしたら実際にライトに施工してもらった施主の率直な意見を聞いてもらえる場を設けたつもりなんだろうけど、えらい負荷かけてくるね床屋の大将に対して！甘え過ぎ！

職業柄時間の都合がつけやすい床屋の大将だから成立する話だな。会社勤めの施主だと平日無理で週末の休みに個人の予定入れられなくなっちゃう。
床屋の大将にはそれなりのお礼ちゃんとやってるんだろうね？

[329: 入居予定さん]

おお。久しぶりに見てみたら再びはじまってますね～。
あいかわらず論点はずれてますね～。
確信にふれることのないエンドレスなスレッドのはじまりはじまりぃ。
嫌いな人はどこまでいってもこういう家ってダメなんだろうな～。
それでもって書き込みたくなるぐらいの人は相当怨みがあるんだろうな～。
暇人スレッドの第二部が楽しみだねぇ～。

[332: 匿名さん]

入居予定さん、いつ入居？
ライトの物件？

[333: 匿名]

329
論点ずれてるか？
施主のその後の事だから結構大事だど思うけどな。

強いて言えば、君の思考がずれてるんだよな。

[334: 入居予定さん]

うちはライトでは建ててないよ(笑)
ちなみに来月入居予定だけど。
岐阜の設計事務所にお願いしたんだ。

みんなは何処で建ててるの?
建てたの?

[339: 匿名さん]

で、一宮ではどこがいいのか・・・

[340: 匿名]

三昭堂いいんじゃない？

[360: 匿名さん]

最近現場見学会がないな、ここ。
いよいよか。

[361: 入居予定さん]

床屋の大将が最近オープンハウスに行ったのをブログに書いてるよ。まだまだだね。

[364: 匿名さん]

あの床屋、いつも気づかず通り過ぎる・・・
なぜだろう。

[380: ビギナーさん]

最近見学会も無いみたいだし？？？
元気ないね、ここ。

[382: 匿名さん]

危険を省みず相変わらず壁から飛び出した階段作ってる？

あたたかい家のブログ主その後どうなっただろう？

[383: 匿名さん]

元気ないよね

[384: 匿名さん]

彼らはfacebookにサインインして個人情報を特定出来ない相手以外は門前払いする仕組みに業務内容を変更しちゃったみたい。
この掲示板で有ることないこと書かれて、ネットの匿名性にこりごりしたんだろうね。

[385: 匿名さん]

>>384
（誤）出来ない
（正）出来る

[388: 匿名さん]

それなら仮に坪40万ならあんたは買うのか？

[390: 匿名さん]

なーんだ買う勇気ないんじゃん

[395: ﾏﾏさん]

初めて投稿します。うちはライトさんではありませんが、ASJという建築ネットワークをとうして、一宮市の設計士に頼みました。半年もしないうちに、雨漏り
階段ペンキ剥がれ、玄関ドア、鍵かからず、玄関ひび割れ、お風呂カビひどい、、、。雨漏りは、大雨だったから、ペンキはホームセンターに売ってるので塗ってください、ひび割れは、あじです、カビは、住人のメンテナンス不足、と、、。デザイナーの先生は、だめです。家庭や子供もいない人に、ましてやセレブ気取りの先生に頼んでは行けません。毎日が地獄です。お金もかかってるのに、、。建て売り買えばよかったです。欠陥住宅見る方に5万払って見てもらい報告書を送ったら、逆に弁護士つけて、私たちにv強要されたとか、これ以上何か言うなら、何かのお金40万？払って頂きますと言う、回答書送って来ました。ただただ信じて建てたのに、毎日地獄です。素直に一言謝る事もできない建築科。辛いです。グットデザイン賞とかもとってるけど、あれは、デザインだけで住み心地は関係ない見たいです。これからたてる方、いい先生を見つけて下さい。家を失敗するということは、地獄です。

[400: 匿名さん]

何人辞めて、そのスタッフさんはどこで何してるのですか？またなぜ辞めたのですか？

[401: 匿名さん]

こまめにブログアップしてた人辞めちゃった？

[404: 匿名さん]

肯定派と否定派が互いに罵り合ってた時が華だったって事か


それにしても当時の社員に踊らされテンションアゲアゲで建築した
元施主に対してのアフターとかどうなっちゃうんだろう


○○さんと共に1年半も掛けて細部に渡るまで何度と無く打ち合わせをし信頼して建築依頼したのに、
完成したと思ったら○○さん辞めちゃった・・・・

よくある話なんかな？俺は我慢ならんけど。

[405: 匿名さん]

辞めた人たちは今どこで何をしてるんですか？

[407: 匿名さん]

みよしの黒笹駅の住宅街にあった、結構オシャレな
事務所はどうなったん？サイトから消えてるみたいなんだけど
綺麗な住宅街のふもとにあってオシャレだったのに

[410: １２３]

やめた社員は、三好のオフィスで別会社としてやってますよ

http://baroquck.com/index.html　←　ここです

[413: 名無し]

日曜に信州でもイベントやってたので行ってきました。
若いお兄ちゃんが相手してくれましたがなんか適当に誤魔化された感じが否めない。
建物の知識はたぶんお客のわたしのほうがあったと思われます。
学生バイトのようなお兄ちゃんに家の説明させるものはいかがなものかと。
もう行くことはないでしょう。

ところで井坪建設はどうなんですか？
信州では坪単価が高い印象が強いのですが.....

[415: いつか買いたいさん]

４１０さんの情報から

三好の新しい会社とてもおしゃれそうですね！

でもまたライトスタッフみたいにならないですかね？
この類の会社って不安定なところ多いですけど大丈夫ですかね？

[416: 匿名さん]

ライトスタッフは名前だけ一宮残って、実質的にはみよしの新会社に移ったってことか？社員がごっそりみよしに行ったんでしょ？

[417: いつか買いたいさん]

オーナーも同じなんですか？

[421: 匿名さん]

またまた、盛り上がってますね。

[422: 匿名さん]

三好の会社って別会社じゃなくて、

ライトのホムペにTOYOTA　Officeって書いてあるぞ？

[424: 匿名さん]

どんな意味で？

[426: 匿名さん]

体の良い言い方をすれば、のれんわけ。実情は？
ライトの意匠性は三好にあるとみる。

[433: 匿名]

ホムペ 全然 更新されてないね。

[434: 匿名さん]

更新するほどネタ＆話題が無いんだよ

それよかネタになってみる気ない？

[454: 匿名さん]

分家した会社の社名、バロックワークスてワンピースの奴やなぁ。
さしずめ社長のJINさんはクロコダイルという事か？
アラバスターならぬライト乗っ取りを狙ってたりして^_^

[460: 匿名さん]

てか、かっこいいよね。

普通の住宅じゃなくて、美術館みたい。

by安藤忠雄もこんな感じだよね。

[462: 検討中の奥さま]

安藤さんってそういう雰囲気の設計士さんなんですか？

有名な方なので名前は聞いたことがあるんすが、
どんなものを作ってるんですか？

住宅とかもされてるんでしょうか。

[463: マンション投資家さん]

安藤さんは世界的に有名な建築士さんですよ。

http://www.hetgallery.com/ando.html

ライトさんもそうですが、
デザイン性は非常に高く、
大型建造物が中心ですが、
某世界的デザイナーK氏ご自宅の設計でも有名です。

以前K氏の自宅で開催されてパーティーで、
そのご自宅を拝見しましたが、
確かに美術館のような作りで、生活感はなかったですね（＾＾）

だからこそ、パーティー会場としても、
よく利用されているのだと思いますし、
大金を使って建てるおうちですから、
施主さんがどんなコンセプトで家を建てたいか次第ですよね。

K氏のご自宅も、住む方のこだわりがあふれていて、
随所随所にデザイナーさんのこだわりや工夫も見えて、
とっても素敵でしたよ。

いずれにしても、人任せにせずに、
自分がこういう家がいい！という意見を持つのが大事ですよね。

月並みなコメントですみません。

[465: 匿名さん]

ライトスタッフの方に直接お話を伺ってきました。

壁面のお話ですが、ガルバ以外にも吹付けや、他の用法もあるみたいです。
寒い地域では、床暖房、樹脂のペアガラスなど、普通にハウスメーカーや工務店が押している作り方も取り入れてました。

もし、ライトスタッフさんのデザインが好きだけど、大工さんはご自分が信頼し、この大工さんに建ててもらいたいというお気持ちがあれば、お願いする事は可能なようです。

やはり、いろんなハウスメーカーの方や工務店の方と沢山お話は伺ってきましたが、結局はしっかり自分で知識を付け、そして細かい所まで要望や意見をしなければ、納得いくようなお家はたてられないと思いました。

ライトスタッフさんのデザインは凄く好きです。
勿論、他のメーカーさんや工務店さんの作った家も沢山いい所があります。
沢山見て、知識を得て、気になったメーカーさんや工務店さんと意見交換し、色んなよかったものを取り入れて貰い、いいものを作っていきたいとおもっています。

感想のような書き込みですみませんでした。

[466: 匿名さん]

“ライトスタッフさんのデザインは凄く好きです”

意匠に関してはあれは独自じゃなくアレンジと捉えるべきでしょう。

『ライトスタッフさんのモノの考え方が好きです』
で決められれば良いんじゃないんでしょうか。

直接お話聞いてもどの業者も同じ事を言い
仕様に関しては図面指定すれば
どんなグレードの業者も同じ様なモノができますからネ
（品質や管理は別の話ですが）

既出の床屋さんみたく
ライトさんも余り良く無い話が出まわっている業者なので
既に住居されて数年のお施主様数件に直接聞けば一番はっきりするかと。

【投稿の一部を削除しました。管理人　2013.02.25】

[467: 匿名さん]

>466様

「ライトスタッフさんの考え方が好き」という気持ちの置き方、確かに！と思いました。
言葉の使い方が少し違ったみたいに思えまして、自分の捉え方を修正出来ました。
ありがとうございました。

数年住まわれている御施主様に直接お話や御感想をお聞きできればいいのですが、私の住まいが長野県でして、
まだ、建てて10年に満たない御施主様しかいらっしゃらない地域なので、難しい所なんですが、このスレッド以外でも情報が取り入れられると嬉しいと思っております。

こちらのスレッドも見させて頂きましたが、書き込みをされている方の御意見は参考になると思ってます。
同じ地域の方で、数年でも住まわれた方の御意見を聞けられるように、ライトスタッフさんに直接お聞きし、御施主様を紹介して頂こうと考えてます。

今住んで居る地域での、ある意味、いいと言われるメーカーさんや工務店さんの情報収集は今後も怠らず、
勉強していきたいです。

意見ばかりのコメントですみませんでした。

[469: 匿名さん]

>468様

とても為になるお言葉、本当にありがとうございます。

私は長野県の南信にあります、伊那市に住んで居るものです。
何軒かライトスタッフさんのOPEN HOUSEに見学にいきました。

実は、こちらの地域では、目を引くモダンなデザインの住宅をあまり見た事がないんです。
最近、大手ハウスメーカーさんの住宅でモダンなデザインを少し目にした位でして、昔から続いている工務店さんのお造りになられた住宅は、ほぼ和風なデザインが多いんです。

なんせ田舎なので、若い方が新しく家を建てるというと、大手ハウスメーカーさんにお願いしているようで、同じような住宅ばかり目にするのです。

御施主様が御納得されているのであれば、いいと思うのですが、私としてはまた違った自由設計の奇抜なデザインの家を建ててみたく思っているもですが、あまりにも知識が少ないので、頭を悩ませているんです。

私事なんですが、土地の問題で、今年中に建てないといけない現状に焦りを感じ、珍しいものに惹かれてしまっています。

なので、>468様の御意見、凄く為になります。
このスレッドの場所で書き込みが逸れて間違っているかと思いますが、本当にありがとうございます。

もっと雑誌等購入して勉強してみます。
そして、地元の工務店さんに相談してみようと思いました。

私事で、申し訳ございませんでした。

[470: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[471: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[473: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[474: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[480: 匿名さん]

伊那でも山側か谷側かで雪の状況違うんじゃないのかな。

施工は地元の業者の方向でアフターも考えれば良いがやっぱ格好がだめじゃない
自分で細かいとこまで職人に仕様を伝えられば良いが知識なさそうだし。

ライトの中でも床屋って見る程のもんじゃないよ
逆にしたから数えた方が良い出来じゃない。

[482: 匿名さん]

新築もリフォームも最近は追い工事があたり前みたいだが
そもそも初めからどうなるかがわかってない事自体が問題じゃないかな
追加工事やってもその分の請求が無ければはなからその分利益乗っけられてるいるわけ。
（当然何も無ければそのまま業者の利益に成る）

お施主の方は図面は一人の人が書いてると思いがちだが
実際は分業があたり前でへたするとアシスタントがほぼ作成してるところもざら
ライトなんて下請けさんから怒られて気づく様なタイプじゃないかな。

papaさんが言われる通りで当然修繕の周期が来ますが
当然注文品や外国製品なんかが採用されていると補修部品等が廃盤で修理出来ず
しかも特殊な規格で代替えの物が用意出来ないとかなりの痛手になるが
そんな事は頼む方も頼まれる方も認識がないのが現状です。

お施主そのものが業者まかせ過ぎるのがそもそもの原因。
最近はお茶だしもしないお施主さんが多いが職人さんが何と思うかも考えて欲しいかな。
（ぐずぐずに工期延ばされるもしゃあないと思う）

[483: 匿名さん]

papa氏の話って？

「設計士は伊那の人ですが毎日朝晩、現場に来てましたよ」

って事は毎日現場に居た施工会社の人で当然、井坪建設の関係者なのかな

だとすると水切り無しでいい加減な設計って言っていたのはライト設計で現場が別なのか。
一宮から職人が毎日現場の伊那まで行くのは考えにくいと思うが。

要するに伊那で作るなら井坪へ直に依頼せよって事なのか。
井坪さんとこので作ったお家見るとそれこそトタン張りのお家真似しただけの様な気がしますが。

[486: 購入検討中さん]

by papaさん　教えてください。

ライトさんに依頼するとイツボ建設さんで工事しないといけないのでしょうか？
イツボ建設さんは地元ではすごくご評判がよろしくないようなので。
それとイツボ建設さんはライトの商品を買って建築しているフランチャイズなのですか？
傍からみているとよくわからないお金が流れていそうで
私たちにとってみれば余計な費用がかかっていそうでなりません。
お答えお願いします。

[488: 匿名さん]

また伊那の人ですか？
確か建築業界に内通している人にご相談できたのじゃないんですか。

ライトさんの場合は設計施工が自社じゃなく
図面屋と施工会社の関係なので現場の場所が何処でも同じ方式です。
請負会社と施工現場が遠距離に成ると管理が疎かに成るが問題なのです。
（これはライトに限らず何処でも同じです）

ライトさん自体がココでもいい加減だと言われているので
施工会社が何処だと言う事以前なので良くお考えください。

もっと状況掴んでからでないと事務所で言い包められて
papaさんが言われる通りに成るのが現実で泣くのは貴方です。
何が良くて何が悪いかをはっきり言って貰える請負業者さんを探さないと
今一番良く有るトラブル「こんな筈じゃないのに」って事に成ります。

車で言うとランボやフェラーリ買って国産車のクオリティを求める様なモノなので
ライトで建てるならその後の修繕出費も頭に入れていなければ成りません。
すべての責任は選択されるご自身の問題なのでご勘違いの無い様に。
あくまでもライトさんも看板上げている業者なので。

[490: 購入検討中さん]

ライトさんに直接聞いてみることにしました。
bypapaさんに変な忠告をしてしまい申し訳なかったです。
わかる範囲で教えてくださいという表現が正しかったみたいです。

[491: 匿名さん]

どちらにしてもそれが正解ですね。

papaさんが言う水切り無しのライト物件なんて見た事が無いし
ライトさん辺りがそんなする事は無いと思いますので
papaさん自体の発言自体が信憑性が無いので聞くまでも有りませんよ。

お金に関してもあなたが言われる変な？事は考えにくいので考え過ぎです。

但し、インテリア＆建築マニアみたいなお施主のお方ならまだしも
見たくれだけで気に入って依頼されるのならおすすめ出来ません。
（見たくれで勝負している業者ですから）

同じ様な仕様なら松本のマテリアルさん辺りも当たってはどうでしょうか
ちょっと北欧系みたいですが。
http://materials-actus.jp/casa_materials/

[506: 匿名さん]

匿名ＮＯ１はいったい何者ですか？
「住宅会社ってまともな評価受けないのが当たり前なご時勢」って有りますが
下から上までその程度の業界なので見る目がない施主、業者がこのご時世に追いついていないのが現状でしょう。
既にこの会社が提案する意匠も全国どの業者でも金太郎飴化した物なのでどうでしょうか。
（建売も始められているようですが芳しくないようですね。）
同様の業者が建てた物件でも引渡し後に四季の変化に対応できずに
内、外、庭においても常に補修＆修理が伴い施主、業者が困窮している様はまさにそう事です。

匿名ＮＯ１がどの立場のお方かはっきりしないと
単に同業者の嫌がらせの書き込みとしか思えませんがどうでしょうか？

[507: 匿名さん]

ライトスタッフはやめたほうがいいと思います。デザイン重視で、旦那様、奥様は構造や設備に関する知識がほぼありません。構造のことを聞くと外注している業者を呼んで説明させる、と言うだけでした。本来、構造まで把握していて設計士と言えるので、知識の少なさに驚きました。図面の修正等、お伝えしても直っていないことが多く、途中で他社に変更しました。変更後、やはり頼まなくて良かったと思っています。

[508: 匿名さん]

どうですか？

[511: 戸建て検討中さん]

多摩美出身のオーナーらしくデザイン性は素晴らしいですが、作品なんですよね。家は長く住むものですから、やはり耐久性が大事ではと思います。凹みやすいガルバとかこの字型とか窓は大きいですが補強なしで目一杯上部まで上げていたりとかデザイン重視で耐久性はかなり低いでしょう。それでも良し悪しなので耐久性や保温性などは二の次でとにかくデザインならここは良いと思いました。

[512: 名無しさん]

>>511 戸建て検討中さん
確かにデザインは良いですがもろいでしょうね。その割には高過ぎる。末広物件もずっと売れていないし、直交渉だと相当値引き入ると思いますが、南海トラフを想定すると大手メーカーが安心。

[513: 検討者さん]

ガレージ面積抜くと延べ床面積はかなり少なくなりますね。。

[514: 検討者さん]

田んぼの上に建てた今伊勢物件全く売れないですね、、（田んぼはGooglemapで判別可能）
セカンドホームで買うならアリですけどね、とても終の住処には対応してないのでは思える施工風景（外人さん多し、断熱材も、、）と内容ですね、デザイン重視で耐震性とか暑さ寒さ対策はかなり弱いと見受けられます。そんなの関係ない！とにかくデザインだ！であれざ凄く良い。

[515: 戸建て検討中さん]

単純にどれも1000万高いですね。
まあそもそも

[516: 戸建て検討中さん]

近所で建設途中の物件見てたけど、酷い作りだよ。
小さい子供がいるお施主さんなのに、ベランダの手摺なんか縦横60センチ角くらいの格子で、大人でもスッポリ体抜ける危険な仕様だし、開口部が異様に少ないから、採光なんかろくに取れてない
デザイン命で、安全性は二の次な感じだった。

[517: 匿名さん]

施工事例を見ると外側と中身の印象がだいぶ違いますね。
中庭とかあって面白いです。
中庭を囲う部屋の窓は大きいものが多いので、外から見るとそんな感じでも中に住んでる人は十分だったりしそうですけどね。

しかし建売もオシャレで個性的です。バルコニーの格子は確かにちょっと怖いので小さいお子さんがいるならネットで覆うとか？

[518: 517]

先般書き込んだ者です。
当該物件ですが、管柱ぶったぎって、ガレージの庇(片持ち)の梁を乗せ、その上に柱載せるという構造してましたよ。
| ←2階柱
－－－←庇用の梁(片持ちで2m以上)
| ←1階柱
耐震性ヤバそう

[519: 518]

間違えました
516です。

[521: 通りがかりさん]

まさにデザイン重視で機能面は期待できません