変動金利は怖くない！！その２４

[匿名さん]

前スレ（その２３）：

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/140788/

それ以前のスレは>>1に記述します。

[1066: 匿名さん]

政策金利は長期金利と違って、物価や景気の重要な調整弁だからちょっとやそっとの事じゃ
上がらないよ。それはここ15年の政策金利の推移が示してると思うけど。

中国は今貸出金利6％だけど、インフレ率5％とかだから妥当な水準だろうね。
日本もまたそれぐらいの状態になれるの？今のとここんな状況なのに。
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDP_D&s=1980&e=2010&...

[1067: 匿名さん]

皆さんの結論では、20年後でも変動金利はほとんど上がってないということ
でしょうか。

何か10年で繰り上げできる人専用とか、年収800以下は使うな的な発言を度々
見ますが、上がらないのに条件が付くって矛盾してる気がしますが。

[1068: 匿名さん]

>1067

使うなというよりも、利用しようとしている人が想定している金利を上回ると余裕がない場合はキツイという意味で言ってるのではないですかね？

別に年収400万でも銀行審査でOKなら利用してもいいでしょう。

ただし貯金がる場合や年収が高い人に比べると当然リスクはあるということです。

[1069: 匿名さん]

>>1067
基本的に貧乏人はフラットSがオススメかと。
だって低い確率でも金利が上がったら、貧乏な人には耐えられないでしょ。

[1070: 匿名さん]

>>1069さん
貧乏人とは年収いくら以下が目安でしょうか。

[1071: 匿名さん]

>>1069
買う物件に拠るんじゃないの。例えば年収1500万とかでも
1億の物件価格で5000万以上の借り入れとかだったら無理してるだろうし。

でも本来は、現金で全部買えるぐらいの現金資産があって
それでも住宅ローン減税や10年ぐらいは現金を手元に置いておけるメリットがあるから
変動にするぐらいの人ぐらいしか、絶対安全とは言えないだろうね。

[1072: 匿名さん]

>>1069→>>1070 訂正

[1073: 匿名さん]

そうかな？
年収1500だと、手取りは1100位いくわけで、
5000万なんか余裕じゃない？
返済率考えたら、直ぐにわかるけど。

[1074: 匿名さん]

もう借りちゃった人だっているんだから、言葉選ぼうよ
家買えるだけ立派じゃん

いいじゃん、余裕の人もギリギリの人もがんばって返そうぜ

[1075: 匿名さん]

うん、それで良いよ。

[1076: 匿名さん]

>>1071
5000借りて35年だとして、今の変動だと月に15万程度で年に200万いかない。
変動と固定を半々でミックスすると16～17万くらいで、年に200万くらい。

手取りで年収で1500だとして、手取りに対する返済率だとしても20％切るね。

[1077: 匿名さん]

ギリ変だとほんのちょっとの利上げでも活が苦しくなったりするから駄目なんだよ。
30年もあれば子供が私立に入るタイミングとか大増税で手取りが激減するとか、
病気でしばらく稼ぎが減るとか一時的にお金がないとかって時ってあるけど
そういう時に利上げが重なったら家を売るしかなくなる。

[1078: 匿名さん]

んなもん皆わかってるよ。

[1079: 匿名さん]

>1077
金利上昇以外の部分は固定・フラットでも該当しますよね?
お金が必要な時にお金がない場合、変動でなくても苦しいと思いますが・・・

[1080: 匿名さん]

>>1077
だから貧乏人はフラットSがベストだと思うけど。

[1081: 匿名さん]

基本的に
変動→想定されるリスクを回避することが前提
固定→想定されるリスクがふりかかった時のことが前提
(すみません、うまい表現ができません)だから話が噛み合わないだよね。
私的にはやっぱり変動派の意見がしっくり来るんだよな～。

[1082: 匿名さん]

貧乏人貧乏人て言うけど、そもそもそんな貧乏人は家なんて買えないだろーが！！
家買える人は、ギリギリだろうがなんだろうがそんな貧乏じゃないよ
その後の生活までわからないだろ？

[1083: 匿名さん]

>>1082
その後の生活を気にしなきゃならないような人は貧乏人でしょ。
いつ危険が降りかかってくるかわからないだから
残債はいつでも一括返済出来るぐらいの金融資産は必要じゃないの。

[1084: 匿名さん]

>>1083
そんな財力のある人はそうそういないでしょ。極論だと思います。

[1085: 匿名さん]

>>1083

>残債はいつでも一括返済出来るぐらいの金融資産は必要じゃないの。

だったら住宅ローン借りる必要ないね。

[1086: 匿名さん]

>>1085
ローン分相当額の金融資産を、変動金利が急騰するまで運用出来るという
メリットがあると思うけど。今の住宅ローンは歴史上稀に見る低金利水準だし。

[1087: 匿名さん]

　今後、金利が上がるのは間違いない。
問題は、それがいつになるか。
変動で借りるからには、その時の対策を考えておかないとね。

[1088: 匿名さん]

＞＞1087
もうそういう根拠ない記述はいいよ。

[1089: 匿名さん]

1083の書き込みは要らない。
この掲示板の趣旨に全く合わない。

[1090: 匿名さん]

>>1088
えっ？
じゃあ、まだこれ以上金利が下がるって事？

[1091: 匿名さん]

金利が変わらないという選択肢が頭から無いみたいだな。
金利が上がるという人は、いつぐらいからどんなペースで上がると思ってるの？
長期金利と違って、政策金利はゼロ金利解除されたとしてもちょっとずつしか上がらないよ。

[1092: 匿名さん]

>>1091
だから、今が最低なら問題はいつ上がるかだろ、2・3年後かもしれないし、5年後かもしれない。
それぐらい考えて、対策を考えるのは普通だろ。

[1093: 匿名さん]

>>1092
逆に金利が下がるという可能性もあるよ。政策金利にこれ以上下げ幅が無くても
金融緩和をすれば実質利下げと同じ効果が出る。

変動金利に関しては、２・３年後までに日経17000円-18000円水準（ゼロ金利解除の目安）は
難しいんじゃないかな。5年後なら十分あるとは思うけど。
ただ景気が順調に回復しても10年以内では、日経2万水準が限界かも。

日経18000円水準の時の日本の主要企業の利益を上回るだけでも、相当難しそうだし。

[1094: 匿名さん]

>>1092
そんな当たり前のこと言っても…。
しかも大した対策なんかないよ。
早く返すだけ。

[1095: 匿名さん]

これ以上金利が下がってくると、まじ日本経済自体がヤバいですよね。
なんとか、後3年くらいで景気良くなんねーかな。
民主党じゃ、むりかなぁ。

[1096: 匿名さん]

>>1093
全くだね。
日経平均が40000とかで、かつての最高金利8%とかだからね。
いつか変動がその値をつけるかもなんてのが如何につまらん煽りかがわかるよ。

[1097: 匿名さん]

1095
景気が好転しても、金利なんか直ぐに影響出ないよ。
日本の構造的問題はお金が回らないことなんだから。

[1098: 匿名さん]

そういうことするってことは企業が今以上に倒産しているってことじゃないの？
仕事無いのが一番リスクじゃない。

[1099: 匿名さん]

>>1094
金利が上がってきたら固定に変えるでしょ？
問題は、タイミングが非情に難しいってこと、じゃない？

[1100: 匿名さん]

>>1099
固定に変える必要があるほど変動金利が上がらなければ
そもそも変える必要が無い。例えば変動優遇後0.875%→優遇後2.5%まで
上昇でも政策金利の利上げが6回以上必要になる。

政策金利の利上げが6回必要な水準は日経2万5000円程度。
そこまで日経が回復するなら、景気は回復どころかかなりの好景気だと思う。

[1101: 匿名さん]

大半のアナリストが包括的緩和金融政策の解除を2012年半ば以降を一月末に予測した記事がでてたが、解除されても、景気が堅調に推移しても解除されても政策金利は微増だろうか、焦る必要もないね。
利下げをするにも既に実質0だし、下がりはしないでしょ。


それより、固定ローンを銀行が廃止を検討しだしたという記事がきになる。
住宅ローンの基準金利を短プラに関係なく変動の利幅を上げてくる可能性とかあるのかしら？

[1102: 匿名さん]

>住宅ローンの基準金利を短プラに関係なく変動の利幅を上げてくる可能性とかあるのかしら？
それは有り得ないから考えなくてもいいと思う。ちょっと考えればそれが無い理由はわかるはず。

[1103: 匿名さん]

>>1101
廃止になるのは段階金利のローンのことだよ。
固定ローンが廃止なんてことになったら、それこそもっと大騒ぎになってると思うけど。
昔、ゆとりローンってあったの知らない？

[1104: 匿名さん]

固定廃止ってこの記事のこと？
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20110206-00000000-diamond-colum...

これは固定が廃止されるって記事じゃなくて、固定を選択する人が
ほとんどいなくなるって内容だよ。本文にも廃止するという文言はどこにもない。

[1105: 匿名さん]

>>1100
不勉強で大変申し訳ない。
>変動優遇後0.875%→優遇後2.5%まで 上昇でも政策金利の利上げが6回以上必要になる
とは、どういう事なのでしょうか。

[1106: 匿名さん]

>>1105
変動ローンの基準となる短期プライムレートは政策金利と連動している。
政策金利は1度に0.25%ずつしか通常上がらない。

[1107: 匿名さん]

>1106
ってことは、金利0.875%→2.5%まで6か月くらい、考える余裕があるって事？だよね？

[1108: 匿名さん]

でも、外国では0.5%一気に上げることもありましたよね。オーストラリアだったかな？
6ヶ月保証されるってわけではないのかと。

[1109: 匿名さん]

>>1107
6ヶ月どころか、よほど景気がいいかインフレ率が高くない限り（中国レベルとか）
利上げは6ヶ月に1回程度あればいい方。一度利上げすると景気や物価への下向きの影響を
確認するまでは再利上げはしないのが一般的。

[1110: 匿名さん]

だから、今まで何度も変動が激変なんか簡単じゃないって書いてる人が沢山いるじゃん。

[1111: 匿名さん]

外国とかどうでも良いよ。

[1112: 匿名さん]

>>1108
50bps（0.5%)の利上げはそんなに無いよ。
元々かなり金利の高い国か、景気がかなり加熱している場合に限られる。

[1113: 匿名さん]

基本的に、市場の円回収が政策金利上昇だからね。
そんな段階的に引き上げる、つまり市場から円を回収し続ける理由がないよな。

[1114: 匿名さん]

バカな庶民は目の前しか見えないからな。
バブルのときも土地は絶対下がらないと言われて、バカ高くなった不動産を買って大損した人が大勢いたはず。
今は20年も続くデフレで物価や金利が上がるなんて考えられないんだろうが、今が異常事態だということに気づかないとな。
ギリギリローンで変動で組んだ人は、ちょっと金利が上がっただけで簡単に破綻する。
数年後には競売にかけられた中古が大量に出てきそうだ。

[1115: 匿名さん]

2007年8月 各国政策金利
日本 0.50% アメリカ 5.25% EU 4.00% オーストラリア 6.50% イギリス 5.75%

2011年2月 各国政策金利
日本 0-0.1% アメリカ 0-0.25% EU 1.00% オーストラリア 4.75% イギリス 0.50%

まず各地域の政策金利が上の水準近くまで戻ってきてからだろうね。
利上げがどうとかいう話になるのは。日本の不況の元凶である円高も
海外各国との金利差の縮小が原因の一因だし。

[1116: 匿名さん]

>>1114
ギリギリローンで組んだらフラットSでもすぐ破綻するんだけど。
それに、どうやったら変動金利が上がるの？変動金利が上がる上がるとはいうけど
どういうことが起きて上がる、という具体的な話は見たことがほとんど無い。

[1117: 匿名さん]

>1112
たしかに。
高金利国は0.25%だと相対的に効果がうすいのか。

[1118: 匿名さん]

>>1114
それから、何であなたがそんな口汚い言葉を使うのかがわからないね。
最低限のマナーは守りましょう。

[1119: 匿名さん]

過去のこの掲示板見るとさ、最初からずっと1114みたいなのがいるんだよね。

[1120: 匿名さん]

だいたい、変動が2.5%のとき、固定は何%になってんだよ。
固定のほうが先に金利も上昇するんだぞ。
ここのスレは固定3%で返済額を設定してんだろ、固定で3%っていったら、変動金利が1.0%～1.5%ぐらいじゃねーのか？

[1121: 匿名さん]

ちょっと頭のまわらないＦＰなんかも言うけど
金利上昇って言葉と
変動から固定への借り換えって必ずといっていいほど
リンクしてるよね。

金利が上がり続ける前提でしか話ができないのかね？

[1122: 匿名さん]

>>1120
固定が何％だろうが、そんなこと関係ないんだよ。
あくまで変動のリスクヘッジの方法として
対象に出てるだけなんだから。
そこをまだ勘違いしてる奴いたのか・・・

[1123: 匿名さん]

>>1114
今でも大量の競売物件出てます。
それが変動組のものかどうかは知りませんが。

[1124: 匿名さん]

へっ
ちょっとでも金利が上昇すれば分かるよ、このスレは、固定に変える派と、このまま変動でいく派に加えて、あー固定でよかったと、あおるやつが入り乱れて修羅場になんだよ。

[1125: 匿名さん]

>>1124
そうなるのはまだまだ先のことだな。そうなってから呼んでくれ。

[1126: 匿名さん]

それよりさきに失業してネットもできなくなってたりしてな。

[1127: 匿名さん]

理論、理屈が通じないと、口汚い言葉を使うか、捨てゼリフか…。
マナーを学びましょう。

[1128: 匿名さん]

1127だけど、1124に対してね。

[1129: 匿名さん]

そろそろ次スレ・・というか大分過ぎてるな。

[1130: 匿名さん]

じゃあ、菅が首相をやってる間は枕を高くして眠れるって事だな。

[1131: 匿名さん]

給料減ったのに、残債は減らず
変動に借り換えもできず、競売にかけられる。

そんな競売物件が大量に出てます。
あくまで、それが固定組のものかどうかは知りませんが。

[1132: 匿名さん]

>>1123

フラットさんです

[1133: 匿名さん]

フラットの場合は国なので結構容赦ないという話は噂でききますが、
銀行の場合は融通が聞く場合もあるみたいですね。

しかし住宅購入の優遇は買う側には良いかもしれないけど、
車と違って額がでかいし、無理に急いで先買いして後で破綻なんてことにならなきゃいいけどね。。

[1134: 匿名さん]

フラット選ぶヤツの半数以上はギリギリ

http://www.jhf.go.jp/files/100062186.pdf

[1135: 匿名さん]

年収４００万以下の低所得者の約半数がフラット

[1136: 匿名さん]

フラットを莫迦にするのも、今のうちだけ。
そのうち、お宝借金として、みんながうらやむことになる。
いまフラットで借りた人は絶対に繰上げとかしちゃいけない、お宝なんだから。

[1137: 匿名さん]

>>1136

必死だな。がんばれよ

[1138: 匿名さん]

変動板に何を必死にしにきてるんだろう？
フラット君は。

[1139: 匿名さん]

>>1138

ギリギリだからさ

[1140: 匿名さん]

こんなデフレの異常な状態は、もう長くは続かない、早晩解消する。
そのうち、弱インフレ状態か、まじインフレ状態、どっちにしてもインフレになる。
長期の変動の人は今のうちに、自分なりの基準を設定して、固定切り替えを考えておくべき。

[1141: 匿名さん]

もういいよ、フラット君の意見は。
何がしたいんだい？
しかも、借金がお宝って…。
早く返したいがな。

[1142: 匿名さん]

フラットだって、変動だって、借金してることは一緒じゃん。
お互い完済を目指すことも一緒じゃん。
借り方が違うだけでどうしてここまでいがみ合うのか…
普通に考えて心が狭すぎでしょ。
借金のプレッシャーに精神異常になったのか？

[1143: 匿名さん]

>>1140
固定に切り替える必要は無い。

[1144: 匿名さん]

>>1143
考えておいたほうが良いって、変動も固定も、たいした違はないって事が分かるぞ。

[1145: 匿名さん]

>>1144
ここで固定に切り替える人はそもそも変動を選んで無いと思う。

[1146: 匿名さん]

固定さん見てて見苦しい。
悲壮感が漂ってきた。

最近万馬券出てないからそろそろ出るはずとか言ってるギャンブルに狂ったオヤジと違いが分からない

[1147: 匿名さん]

次スレ：

変動金利は怖くない！！その２５

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/148290/

[1148: 匿名さん]

固定金利を選択した人間が悲壮感？
あるわけないじゃん。

最終的な総支払額が確定してんだから。

ただいじってるだけじゃない？

今時点で金利が上がるの上がらないの
勝つだの負けるだの机上の空論。

[1149: 匿名さん]

どちらかというといじられてるじゃん

[1150: 匿名さん]

固定の方々は変動がこれから上がって固定を超えると考え選んだと思うけど、今のところ上がる気配なし。
安心感とか保険とか自分自身への言い訳も含めて言ってるみたいだけど、現実は毎月毎月変動より高い金利で支払ってる。
その額が長い目で見れば高級車一台くらい平気で買えちゃうくらいの差額になるから必死だよ

[1151: 匿名]

妄想しすぎ

[1152: 匿名さん]

あんたの高級車ってプリ薄？

[1153: 匿名]

あまり変わらないと言う人は、借入金2000万くらいなんじゃ・・・
そうじゃなきゃ、まともに計算して比較したとは思えん

[1154: 匿名]

あまり変わらないと言う人は、借入金2000万くらいなんじゃ・・・
そうじゃなきゃ、まともに計算して比較したとは思えん

[1155: 匿名]

>>1150 知能低そうだｗｗｗ

[1156: 匿名さん]

変動ローンで5000万とか？
人生がチャレンジャーだね。

[1157: 匿名さん]

＞＞1155
そうか？
事実なんじゃないの？

[1158: 匿名さん]

わかったから、固定アンドフラット君は自分たちの掲示板に行きなよ。
誰も用はないから。
なにが悔しいんだ？

[1159: 匿名さん]

＞＞1156
毎年、500万以上支払う年収なら、余裕だと思うが？

[1160: 匿名さん]

そんな年収ならローン組まないわ。

[1161: 匿名さん]

年に500万円ローン支払いできる年収なら10年で5000万円貯蓄できるもんな。

[1162: 匿名さん]

＞＞1160
いや、組むだろ。
年収とローン組む組まないは関係ないだろ。
手取りが1000万あれば、500万位年間払うだろ。
医者、商社マンはこんなんザラだろ。

[1163: 匿名さん]

>>1160
逆じゃない？キャッシュが自由になる期間の猶予がある方が色々と運用もしやすい。

[1164: 匿名さん]

１１５０の言うとおりでしょ？
誰だって好き好んで高い金利払いたいと思う人はいないんだから。
１１５５はまんまとそのパターンかな？お気の毒に。。

[1165: 管理人]

管理人です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。
以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/148290/

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引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。