うちのＨＭはここが・・・！（自慢や後悔など）

[風来坊]

契約したＨＭの良い点・悪い点を教え合うのもいいかもね。

[2: みわきち]

HMというわけではなくって、地元の工務店ですが・・・

工務店だけあって人手不足で連絡取るのが大変でした！でも丼勘定
みたいな部分もあって、設備等はかなりいいものを入れてもらいま
した。こちらが努力したなりのものは返ってくるいいビルダーさん
だったと思います。

後悔している点・・・次世代省エネじゃないので、普通に二階の
ロフトは暑い！天井高も250ｃｍが限界でした。三井ホームを検討
してて営業さんとの相性悪く止めたのですが、最近三井ホームスレ
で次世代省エネ＆天井高270ｃｍ等ついてて坪50万台のシリーズが
出てると知り（うちより安いじゃん；；）、あと一年待てばよかっ
た〜〜と後悔してます（T。T)

まぁ、今回の反省点を踏まえ、いつかはさらに快適なお家に越すこ
とを目標に頑張ります〜〜！

[3: 風来坊]

みわきちさん、はじめまして。
早速のスレを有難うございます。
ということは、いつか建て直されるということですか？
それなら凄いことだと思います。
よく「家は３回建ててみて初めて良いものができる。」とかいわれますが、
こちらは１回だけでもフゥ〜、フゥ〜といったところです。
うちは一条工務店で建てているところです。
展示場で気に入り、すぐに決めました。
他社と競合させるということもしませんでした。
もうじき完成ですが、家に関しての素人ですので、
今のところ大満足といったところです。

[4: ウメ]

風来坊さんは一条工務店ですか！
我が家も木造二階建てにするつもりだったので、一条さん候補に入れてました。
最終的にみわきちさんと同様地元の工務店にしちゃいましたけど。
大手ＨＭだと一からの注文建築は破格な為に断念せざるを得ませんでしたね（＾＾；

おかげでやりたい放題ですが、その分自分の時間が削られていきます。
各メーカー（サッシ・建具・水周り・屋根etc）の
仕入れ価格を見せてもらえたという点が一番良かったところかなぁ。
大抵上乗せ後の見積書しか見れないと思うので・・・・・

[5: パパよん]

私も地元工務店です。明日引渡しです（*^_^*）

よかった点は、みわきちさんと同じようにドンブリ勘定だったので、思ってもみない設備がついてたりしました。
拙宅は長州産業の３７０Ｌセミオートのエコキュートの予定だったのですが、いざ実際に施工されたものをみたら
三菱の４６０Ｌフルオートのエコキュートがついてました！
もちろん差額なしです♪
ただこれはいい方向に間違ってくれたのでいいですが、グレードダウン方向に間違ってたらクレームもんですけどね(笑)
後リビングと寝室のみ土佐漆喰を施工してもらうようになってたのですが、どうも土佐漆喰の施工は
あまり行っていないようで「2階全部と1階和室も土佐漆喰でやらせてください」と言われました。
(練習？勉強？実験台？)
これも差額なしです。結果玄関ホール・洗面所・トイレ以外は土佐漆喰仕上げとなりました♪

後悔してる点は…今のところは特にないですね。
不満な点とすれば、これまたみわきちさんと似てるんですけど、営業さんのフットワークが重い事ですかね。
営業さんに「〜って出来ますか？」と確認しても「う〜ん、無理ですねぇ」って
答えが返ってきたのですが、現場監督さんに直接話をすると「出来ますよ！って言うか、そうしてますよ」
なんて返事が返ってきたりして…簡単な例をあげれば、営業さんに「ベタ基礎の底盤部と立ち上げ部の打ち継ぎ部分の
レイタンスって除去してから立ち上がり部を打設してくれるんですよね？」って確認したら
「え？レイタンスですか？いや、何もしませんよ」って返事が返ってきました。
そりゃぁ〜いかんじゃないか！ってんで直接現場監督さんに話をしにいくと
「ん？ノロのことですよね？金ブラシで磨いて除去してから打設しますよ」と返事が来ました。
結局施工の専門的な知識がちょっと不足がちかなぁ〜と言うのが不満点ですかね。
ま、ＨＭの営業さんの方が知識があるとも思えませんけど(笑)

[6: 匿名さん]

ナイスハーティーで建てましたが、丁重な仕事で満足です。

[7: みわきち]

＞風来坊さん
始めまして！一条工務店なんてすごいですね！！HMだと値段は一般的に
高いと言われますが、家の性能が優れていたりして羨ましいです。それ
に最近のHMは企画化された商品でそこそこ安い値段でも性能がいいもの
を出していたりして、本当に素敵です。うちは今回予算の都合で無理で
したが、次回はもっといろいろ勉強して設備面だけでなく家の性能自体
にもこだわりたいです。本当はもっと待てばよかったのですが、欲しい
となるとどうしても欲しくなって、予算ギリギリいっぱいでできる限り
欲張って建てることにしました。なので、100％満足というわけには当然
いかず、あぁしたかった、こうすりゃよかったはやはりありますが、あの
当時はこれが自分たちのベストだったのでしかたないかなと・・・家は
奥が深いですね。本当に3回建てるといいものができるでしょうが、でき
ればあと一回だけでも。。という感じです（ただの野望なので＾＾；）

＞うめさん
そうですね〜細々した部分でチマチマ交渉（値引き）できたのがよかった
と思います。大手だと見積書もそこまで細かくないと聞きます。

＞パパよんさん
お疲れ様でした。完成おめでとうございます！＾＾
工務店で建てられただけあって、ものすごーく構造とか詳しそう
ですね〜私も当時パパよんさんくらい知識があれば；；悲しかった
のは、毎日現場に通っていて、しっかり仕事してくれているか見た
かったのですが、見ても難しいことはよく分からなかったってのが
つらいとこでした。せいぜい建材が違う、色が違うくらいしか気づ
かないんですよね・・・＾＾；；アセアセ

＞６さん
ナイスハーティーさん、私も検討しました。設計＝営業というシス
テムが好感度大！でした＾＾誠意ある対応、しつこくない営業とい
う点では最高でした。。あいにく価格が折り合わず断念しましたが・・・
おしゃれな建材もたくさん扱っていて素敵ですね☆あと、断熱性も
とてもよさそうでした！羨ましいです〜

[8: 風来坊]

＞パパよんさん
完成おめでとうございます！
新居に入られたご感想は？
今夜は忘れられない一夜となるのでしょうね？（いやらしい意味ではなく！）
差額なしでの設備のランクアップですか。
本当に羨ましい限りです。
うちは外装がほぼ終わり、これから本格的な内装工事に入るところです。
２月頃に行った最終仕様確認と寸分違わぬ設備内容です。
当たり前といえばそうですが、パパよんさんのように良い方に転がることもあるのですね。
新居で迎えた朝のご感想も聞かせてくださいまし。

＞みわきちさん
野望？とはいえ、もう一度建て直しをお考えになるのはやはり凄いことです。
うちが一条に決めたのは、展示場で気に入ったというのもありますが、
展示場での仕様のほとんどが標準だということも大きな要因でした。
普通、展示場は見栄えよくするため、その建坪が大きいことはもちろん
オプションとなるものを多く備えてあるようです。
こんな家がいいなぁ、と思って実際に建ててみたら
かなり違っていたということも多くあるようです。
一条の仕様パンフレットでは、設備の一つずつに
「標準」「オプション」のマークがついていますので、
オプションを付け過ぎることもなく、完成後の予想がある程度できます。

＞ウメさん
やりたい放題・・・羨ましい！
一条の造作物はあまり種類が多くありません。
これとこれとのどちらかを選ぶという感じです。
ですから、一条の家はよく似ており、個性がないといえばそうかもしれません。
車を運転していて、あっ、ここは一条だなとすぐにわかります。

[9: ウメ]

＞風来坊さん
私も一条さんのお家見分けがつきます（＾＾；
屋根＆壁の作りでだいたい当たっちゃいますよね。

我が家は全て好きなメーカーで組み合わせているので、
自分で各ショールームに行くのが本当に面倒でした。
サッシ・建具・外壁は○ＫＫap
トイレはＴＯＴＯ
他水周りは○カラ・スタンダード
照明・防犯器具は○下電気
ってな具合ですね。

結構一条仕様が好きなので似たような作りになってそうなんですよね。
我が家は結局坪単価６０万ちょっとになりました。
ＡＬＬ無垢材のフローリングってだけ得しているのかな？？？
ほとんど杉と檜です。

[10: 風来坊]

＞ウメさん
一条は建具などの木製品のほか、バスや洗髪洗面化粧台、
システムキッチンなどは「イチジョウオリジナル」となっています。
複層Low-Eガラス付樹脂サッシも恐らくそうではないでしょうか。
どこか外国で安く作っているのでは・・・？
ただ、ＩＨクッキングヒーターはナショナル、トイレはＴＯＴＯとなっています。
また、照明・カーテン・エアコンについては、
あまり深く考えたくはなかったというよりも、無頓着な性格なので
すべてインテリアイチジョウに頼みました。

うちは60坪くらいの２階建てで、3,800万円ほどになりました。
田舎なので二間続きの和室は必須なのですが、それとは別に
リビング内（横？）に40センチほど高くなっている４帖半の和室を設けました。
杖をついている年寄りには、ソファーよりもそこに腰掛ける方が楽と思われましたので。

[11: みわきち]

＞ウメさん
坪単価はほとんどうちと同じですね！でもって、ALL無垢ってのが羨ましい
です〜〜＠＠；　うちは子供部屋のみです。。杉や檜なんて本格的・・・
きっと木がお好きなんですね＾＾

私もショールームめぐりというほどではないですが、松下電工だけは使う
ものが多かった（トイレ・風呂・洗面・キッチン・屋根・床・照明の大部分）
ので3回ほど見に行きました。
サッシと玄関ドアはトステム、外壁はジョリパッドです〜。
自分では安くあがったと思っていましたが、今になって思えば設備より構造の
ほうがもっと重要だったんですね＾＾；断熱がグラスウール75mmっていうのが
痛いです！みなさんちは断熱とかはどうされました？

[12: みわきち]

すみません、ゆっくり書き込んでる間に風来坊さんが書かれていま
した・・・

＞風来坊さん
60坪！！＠＠；すごいですね〜〜うちはその半分です＾＾；；アセアセ
でもって、値段もその半分で・・・ということはやはり大手よりは
若干安かったということでしょうか。普通坪数が大きくなるほど
坪単価は安くなるはずですものね。にしても、値段だけがとりえ
なんて、悲しいですが＾＾；

ところで気になったのですが・・・Low-eガラスってどういうものですか？
うちのガラスには「複層」「省エネルギー」というシールは貼ってあるの
ですが、それのことなんでしょうか？

[13: 胡麻の塩]

うちは一条工務店なので内断熱です。
高性能断熱材ＥＰＳというもので家の周りを囲んでいます。
ＥＰＳを柱ではさんでいるといった方がいいでしょうか。
その厚さは家の周りが90mm、二階天井上が145mmです。
また、全ての窓は樹脂サッシ＋複層Low-Eガラスとなっています。
つまり、家中を魔法瓶のようにすることで、外気の影響を少なくし、
暖房・冷房した時に暖気や冷気を外に逃がさないようにしてあります。
もちろん24時間換気です。

[14: 風来坊]

＞みわきちさん
大変失礼いたしました。
うちは田舎であるが故に、土地の取得代金のことを考える必要がありませんでした。
土地代を気にする必要がなかったからこそ、その分を家にまわせた訳です。
今住んでいる家の横に建てています。
都会で建てるとなると、とんでもないことになるでしょう。

複層Low-Eガラスについては、一条のパンフでも簡単にしか書いてありません。
そこで、説明しているこんなものを見つけました。

http://www.jo-town.co.jp/page/features/pair-garasu.htm

[15: みわきち]

早速のレスありがとうございました。一条工務店の方けっこう
多いですね！やはり断熱性はすごそうですね。。羨ましいです☆
Low-Eガラスも勉強になりました、我が家もそれだといいのです
が・・・今度カタログをもう一度見直してみます＾＾；

＞風来坊さん
土地代、、、高かったです（T。T)　建物代の倍は軽く超えちゃ
いました。。ということで、二回目の家は今の家の価値がほぼ
なくなった頃に土地を売ったお金で田舎に建てるか、マンション
を買う予定です。もともと実家は東京ではなくて、オットは長男
なので、いずれは帰ることになるでしょうし・・・そのときお金
が貯まっていれば、さらに性能の優れた家を買いたいですね（夢）

[16: 6]

みわきちさん
ハーティーもご検討されたのですね、R-2000仕様となるせいか
たしかに割高になりますね、うちも好き放題やった結果三井ホーム
みたいな値段になってしまいました・・・

Low-Eガラスは、複層ガラスで断熱することはもちろん、ガラス面に薄い金属膜が
コーティングしてあり、それによって赤外線と紫外線の６０％くらいだったかを
遮断するもので、低放射ガラスとも呼ばれます。
Low-Eの場合は真夏の直射日光を通しても明らかに遮熱されている（ほとんど熱く感じない）
のが解ります。

ハーティーの断熱はご存じかも知れませんが、水発泡系断熱材の現場吹きつけで、
気密シートが省略できしかも高気密という特徴があります。
キッチンの換気扇が回っているときに、玄関ドアを開けると、シューっという
空気が流れ込む音がします。

[17: 風来坊]

ところで、皆さんのお宅では気密検査というものを行われましたか？
一条ではＣ値という表現をしていますが。

[18: 6]

風来坊さん
断熱材吹き付けて、石膏ボード貼る前に計りました。
結果はＣ値=0.27でした。

[19: 匿名さん]

ＨＭの施工下請けをしてる工務店で建てました。ＨＭを通すより１〜２割安くあがります。

[20: 風来坊]

＞６さん
盆休みをとっていましたので遅くなりました。
申し訳ありません。
６さんちのＣ値はものすごく低いですね。
うちは0.9でした。
一条では2.0以下を謳っていますので、
うちの0.9は非常に良いといっていたのですが。
まだ１回しか測定していませんが、
施工の進捗状況によって異なってくるものなのでしょうね。

[21: しん]

＞みわきち様
Low-eの説明はすでに風来坊様や6様がされていらっしゃいますが、簡単な見分け方として、
１．外から見た時にちょっとミラーガラスっぽく反射し、中が見えづらい。２．シールとしては「断熱」か「遮熱」
の表示がある。といったものがあります。