MEGA CITY TOWERS（メガシティタワーズ）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：大阪府八尾市龍華町1丁目4-1（地番）
交通：
関西本線（JR西日本） 「久宝寺」駅 徒歩1分 （駅徒歩1分:敷地北西角より駅下エレベーターを使用した改札までの距離）
間取：2LDK～4LDK
面積：57.59平米～95.99平米
売主：住友不動産 関西支店
売主：関電不動産
販売代理：住友不動産
販売代理：住友不動産販売
復代理：住友不動産販売
※西日本最大のマンションであるため、荒らしも多発することが予想されます。
荒らしは相手せずにスルー＆削除依頼を徹底するようお願いします。
物件URL：http://www.mega2.jp/
施工会社：清水建設
管理会社：住友不動産建物サービス
[スレ作成日時]2010-10-19 22:32:56
現在の物件
MEGA CITY TOWERS （メガシティタワーズ）
MEGA CITY TOWERS （メガシティタワーズ） [【先着順】]
- 所在地：大阪府八尾市龍華町一丁目4番1（地番）
- 交通：関西本線（JR西日本） 「久宝寺」駅 徒歩1分 （駅徒歩1分:敷地北西角より駅下エレベーターを使用した改札までの距離）
- 総戸数： 1,499戸
MEGA CITY TOWERS（メガシティタワーズ）ってどうですか？part7
| No.1 |
by 匿名さん 2010-10-19 22:34:33
削除依頼
「パート○」をつけるのを忘れてしまいましたが、パート７です。
マナー良く議論するようにしましょう。 |
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|---|---|---|
| No.2 |
by 匿名はん 2010-10-19 22:46:49
一戸あたり平均して、土地代は500万以下です。建物代はおそらく1000万前後でしょう。
仕様は分譲マンションの最低レベル。 商業施設併設で維持管理が大変そうです。 戸数が1500とかなり多く、売却しなければならない時、競合する部屋が多くて買い叩かれる可能性が高いです。 スロップシンクやディスポーザもないので、日常生活に不便を感じるかもしれません。 これでこの価格は割高なのか適切なのか、いろいろ意見があると思います。 |
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| No.3 |
by 匿名さん 2010-10-19 22:51:16
>>2さんが早速、誇張が過ぎたネガ投稿をされたようなので、ポジ投稿も一応書いておきます。
判断するのは検討者さん自身です。 【立地】 まず駅直結が魅力的な上、ただの駅でななく快速も停まり2線（関西本線・おおさか東線）利用できるのは非常に便利。 しかも都心部へのアクセスも容易であり、周辺の超大規模開発に期待がかかる天王寺駅へたった6分で到着。 それ以外にも難波、京橋、梅田へ乗り換えなしで20分以内で行けて、将来的には新大阪までも直通予定。 これらを備えた立地は非常に希少価値が高く、将来の売却や賃貸へ出す場合も絶対的に有利。 【周辺環境】 久宝寺駅直結という立地にも関わらず商業施設が乱立しておらず車の渋滞なども皆無で、周辺はとても閑静。 かといって商業施設が無いかと言われればそうでもなく、スーパーや銀行、保育所などはマンションに併設という便利さ。 八尾市民病院（総合病院）とも直結しており、いざという時も安心。万一、家族が入院してもここなら隣家感覚で行き来できます。 周辺は幅7,8メートルはあろうかという歩道が並木で車道と区切られていて安全であり、散歩にはもってこい。 目障りな電線・電柱も地中化されており、それが街をより一層広く見せています。 また周辺一帯は再開発エリアであり、今後の発展・資産価値向上が大いに期待できます。 |
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| No.4 |
by 匿名さん 2010-10-19 22:51:30
【外観】
西日本最大の圧倒的スケールを誇るタワーマンション、しかもツインタワーでランドマーク性は抜群。 周りに高層の建物が少ないことが、さらにそのスケールを際立たせます。 初めて見た人はまずそのスケールに圧倒されること間違いなしです。 【共用部分】 広さ650㎡ものセントラルロビーをはじめ、コーチホール、計2戸のスカイラウンジ、計4戸のゲストルーム、さらにキッズコーナーやシアタールームまで備わった充実の共用施設。 また各階24時間ゴミステーションが、日常のゴミ捨てを楽に快適にしてくれます。 さらにコンシェルジュやトリプルオートロック、複数人による24時間有人管理など、管理内容も高レベルです。 また23階以下の共用廊下は内廊下であり、雨風がしのげて冷暖房も完備というオマケ付きです。 |
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| No.5 |
by 匿名さん 2010-10-19 22:51:44
【住戸内】
オール電化採用により毎月の光熱費は大幅削減。IHクッキングヒーターも安全・安心・快適です。 床暖房、食洗機など昨今の最低限の設備はもちろん標準装備。 使用頻度が低くコストパフォーマンスの低いスロップシンクなどを外しているのも高ポイントです。 また奥行き2mもの広いバルコニーはガラス張りなので内からの視界が遮られることなく、ソファーに座りながらでも眺望が満喫できます。 【ブランド】 こんなに充実したマンションでも、売主や施工主がよく分からないところでは不安ですが、ここは住友不動産という旧財閥系大手デベロッパー＋清水建設というスーパーゼネコンなので安心です。 シティタワーシリーズというのもステータス感を感じさせます。 【価格】 これだけを備えたマンションでありつつ、価格は2490万円～という考えられない安価な設定。 なぜこの価格を実現できたのかというと、1499戸という戸数を利用したスケールメリットにより一戸当たりの土地・建物代を安く抑えられること、大規模マンションならではの薄利多売という販売手法が可能であることに尽きます。 尚、スケールメリットは販売価格だけでなく管理費・修繕費・駐車場代にまで効いてくるため、マンションに住んでからの維持費もぐっと抑えられます。 |
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| No.6 |
by 匿名さん 2010-10-19 23:13:17
>判断するのは検討者さん自身です。
あなたの主観（願望？）がかなり入っているように見えますが、あなたのお立場は？ |
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| No.7 |
by 匿名 2010-10-19 23:17:15
郊外に建つタワーマンションてここに限らず、意外と人気ありますよね。
やはり安いからでしょうか。 |
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| No.8 |
by 匿名はん 2010-10-19 23:51:21
場所、立地によるんじゃないかな？
御影とか宝塚は苦戦してるし。 個人的にはここは、総合的に安いとは思わないけどな。 戸数が多いのが最大のネック、将来の資産価値を考えると大きなマイナスと考えます。希少性に乏しいんじゃないかな。 |
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| No.9 |
by 匿名さん 2010-10-20 00:08:22
２００８年秋に発生したリーマンショック前の２００６年に、 八尾市の提示が４８億の事業案を８４億で買ってしまった、誤算。 こんなことになるとは予想もできなかった。
地価は下落の一方。あ～回収するには、薄利では無理。 土地代の回収だけでも４８億÷１５００戸と８４億÷１５００戸じゃ、１戸あたり倍くらい違いますよね。 小学生でもわかる算数。 |
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| No.10 |
by 匿名 2010-10-20 00:10:04
冷静に想像してね。
1500世帯、4000人。 いろんな人が居るでしょうね。 |
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| No.11 |
by 匿名さん 2010-10-20 00:23:00
八尾で一番土地が高いところ：大阪府八尾市光町１丁目４６番 坪単価109.1万円 全国順位2,358位府内位164位
八尾市平均地価公示価格2010年：坪単価平均47.4万円前年比3.9%減。 http://www.tochi-d.com/yaoshi/rank_2010.html 龍華町は土地のサンプルにもなっていない。 ここの土地の持分はどれくらいあるの？ 持分が4坪くらいなら、坪単価平均で土地200万弱しかないｗ |
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| No.12 |
by 匿名さん 2010-10-20 00:32:17
敷地面積がおよそ5400坪で、八尾市の一番高い坪単価でも54億だから、このへんの地価としては
八尾市の提示はよく分析されてますね。 それを84億も出して・・・・・。坪単価160万って、市内かよｗ 釣り上げても公示価格が低いんじゃ売るときはそっちが基準なのに。 |
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| No.13 |
by 匿名さん 2010-10-20 08:37:09
不動産のことを全く調べずに投稿した内容が目立ちますね。同じ投稿者でしょうか。
端的に言うと、公示価格と実勢価格は全くの別物です。 このマンションを買った人はラッキーなおまけが付いてきます。 公示価格（八尾市がつけた価格）が安く、実勢価格（不動産業者がつけた価格）が高い。 実際の売買の価格は実勢価格が反映されますので、売る時は高く売れます。 しかし、公示価格が低いので固定資産税が安く済みます（ラッキーなおまけ）。 http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1369467.html ここで３人が回答されていますが、３人とも公示価格と実勢価格に差があることは 喜ぶべきことだ（税金が安くなる）とされています。 |
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| No.14 |
by 匿名さん 2010-10-20 08:50:03
最高に古臭くて割高なマンションです。
【立地】 【周辺環境】 パチンコ屋の隣でいろんな人がうろついてたむろする。朝からパチンコ屋に並んで、お昼に弁当を、デッキを通ってスーパーで買って、公開広場で食べて、タバコをふかして一服して、デッキでパチンコ屋に戻る。マンションには、弁当ガラとペットボトルと吸殻が残っている。夕方も同じことが繰り返される。駅近でパチンコ屋の隣だからセキュリティは最優先事項。 その上、近くには、下水処理場まである。併設のスーパーの光と排熱で虫なんかも集まってくるね。 【外観】 【共用部分】 【住戸内】 【ブランド】 【価格】 タワーって、コストがかかるし、要りもしないヘリポートなんかも造って、何のためか分からない。うわべ、みかけの豪華な共有部分のためにお金をかける、マンションが売れていた古い時代の、計画だから、管理費も高くなる。あたりまえですね。ヘリポートがその典型でしょう。 でも、それが住民満足につながるかど うかは、別ですね。ディスポーザーなどの住民満足に必要な設備をけちったおかげで、ゴミ集めだのに余計なコストもかかる。 コストパフォーマンスというのは、住民満足比で測るもので、もともと、住民満足も近鉄や、大京のも及ばないランキング外ですものね。 >内廊下の空調、>コンシェルジュ、>各階で24時間ゴミ捨て、>ゲストルーム、>ラウンジ なんかも、管理費で維持するもので、いつまで続けられるか分からない。 |
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| No.15 |
by 匿名さん 2010-10-20 09:02:42
>うわべ、みかけの豪華な共有部分のためにお金をかける
うわべ、みかけも重要項目だと思いますよ。 車にしたって家具にしたって、機能面と同様に見た目は大事だという人が多いでしょう。 どんなに中身がよくても見た目が気に入らなければ、自分の住まいに対する愛着が沸きませんからね。 >内廊下の空調、>コンシェルジュ、>各階で24時間ゴミ捨て、>ゲストルーム、>ラウンジ >なんかも、管理費で維持するもので、いつまで続けられるか分からない。 これを言ってしまっては話にならない。 管理費がかかる＝それだけ管理内容が充実している、ということなので、これを求めないなら そもそもタワーマンションを選ぶこと自体間違いだと思いますが。 |
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| No.17 |
by 匿名 2010-10-20 09:56:26
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| No.18 |
by 匿名さん 2010-10-20 10:02:27
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| No.19 |
by 匿名さん 2010-10-20 10:10:00
>13
根拠が「教えてGOO」の回答なんておもしろいね。 誰が回答したかわからないこと信じてるんだ。 土地の売買ではそりゃ儲けを含めて取引する場合が多いんだから、公示価格より実勢価格（実際の取引）が多少 高くなるのはあたりまえ。 例えば引用先のURLの回答の中にある ＞この基準点の公示価格にしても実勢価格よりはわずかに安くなっています。 とあるが、ここの場合、市が48億の試算している、これに対して84億で買ったんだよ。 公示価格基準からわずかに高いどころか、倍以上も投入してるんだけど、馬鹿ですよね。 |
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| No.20 |
by 匿名さん 2010-10-20 10:14:46
>>17
中身がないなど誰が言ってるのでしょうか？ネガさんですか？ とにかくここのネガさんは極端すぎるんですよね。 ディスポーザが付いてないということだけを取り上げて、それはイコール中身がない、仕様最低レベルだってことになりますか？ ディスポーザの有無以外は、ここはＣＴ福島と同レベルかそれ以上の中身だと思いますよ。 それにディスポーザのないマンションなんてたくさんあります。 何度も例に挙げてますが、エスリード長堀やパデシオン六地蔵などもディスポーザありません。 どちらもタワーで、竣工前に完売している人気物件です。 |
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| No.21 |
by 匿名さん 2010-10-20 10:16:54
13の考えなら100万円の土地を2000万円で買った人がいれば、
その土地は2,000万円になって2,000万円で売れるということですね。 また、その2,000万円の土地を5,000万で売ればその土地は5,000万円の価値になると信じている奇特な人。 すごい論理だ。 なんのために公示価格や路線価があると思っているだろう。 公示価格や路線価はあくまで基準であって、その価格に利益がのるから公示価格＜実勢価格（取引）に なることなんて少し考えたらわかるだろ。 上に挙げた例のように実勢価格が適用されるのはあくまで「買い手」の判断であって、この土地の価値を客観的に 調べるのは公示価格や路線価。 銀行や税務署の査定はみんなそう。 |
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| No.22 |
by 匿名さん 2010-10-20 10:18:20
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| No.23 |
by 匿名さん 2010-10-20 10:21:06
>>20
とうことは、ここは竣工前に完売しないので不人気ということですね。わかります。 |
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| No.24 |
by 匿名さん 2010-10-20 10:28:18
もうネガは何も発言しない方がいいんじゃないかな。
いくらあなたが吠えたところで、分かる人は分かってますので。 公示価格と実勢価格には何の関係も無いってことがね。 実勢価格＝実際の売買価格、つまりスミフが付けた値段そのもの。 今後はもしかしたら今以上に公示価格と実勢価格の差が開く可能性もありますよ。 再開発エリアですし、その可能性は十二分に有るでしょうね。 |
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| No.25 |
by 匿名さん 2010-10-20 10:30:23
わかりやすく第一期の実績１８０戸販売で説明します。
第一期１８０戸は、総戸数の１２％しか売れなかった訳ですから、 ここがもし総戸数５０戸のマンションだったとしたら、 たった６戸しか売れてないことになります。 一番売れる第一期でこのペースでは、完売するのか疑問です。値付け失敗です。 利益を削って、もっと安く値付けをしなければいけなかった訳です。 竣工までに５０戸売りきったマンションに比べ、暴利、割高な値付け という事になります。 |
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| No.26 |
by 17 2010-10-20 10:32:28
>>20
やはり、あなたに触れるべきではなかったようですね。 非常に不愉快なレス恐れ入ります。 私はポジでもネガでもありません。 普通にプラスの点、マイナスの点を天秤にかけて検討している者です。 とにかく非常に不愉快の方だとわかりましたので、以降、絡んでこないで下さい。 |
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| No.27 |
by 匿名さん 2010-10-20 10:34:34
> 13の考えなら100万円の土地を2000万円で買った人がいれば、
>その土地は2,000万円になって2,000万円で売れるということですね。 >また、その2,000万円の土地を5,000万で売ればその土地は5,000万円の価値になると信じている奇特な人。 何が奇異なんだろう？かなり謎。 ま、普通は2000万円の土地が5000万円では買う人がいないだろうからその話は成立しないだろうけどね。 >公示価格や路線価はあくまで基準であって、その価格に利益がのるから公示価格＜実勢価格（取引）に >なることなんて少し考えたらわかるだろ。 ・・・・・・。 としか言いようがない。 |
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| No.28 |
by 匿名 2010-10-20 10:40:46
ここのデベは４８億のものを８４億で購入して成立してるので充分奇特ですよね。
買い手がつけた値段だからほぼ意味なし。 差額は購入者負担。 |
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| No.29 |
by 匿名さん 2010-10-20 10:45:02
>>25
ＡとＢのマンションがあります。二つのマンションは総戸数以外は全く同じマンションです。 Ａマンション：総戸数10戸 Ｂマンション：総戸数1000戸 マンション購入したい人が101人いました。何人がＡを選んで、何人がＢを選ぶでしょうか？ という問いに対し、あなたのその理論だと「Ａを選ぶ人は1人、Ｂを選ぶ人は100人」というトンデモ理論になりますよ。 |
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| No.30 |
by 匿名さん 2010-10-20 10:47:36
また、はじまっちゃった。
馬鹿げたたとえ。 リンゴじゃないだけましか？？？？？？？？？？？？？？？？ |
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| No.31 |
by 匿名さん 2010-10-20 10:51:36
>>28
最低落札価格が1000円に設定された品物を、2000円で落札したら奇特ですか？ 10人がオークションに参加して、他に1900円をつけた人がいても奇特ですか？ 次回同じものをオークションに出したら、2000円より高い値が付く可能性はありませんか？ 1500円かもしれないし、2500円かもしれないとは思いませんか？ |
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| No.33 |
by 匿名 2010-10-20 10:52:44
また今日もおかしなのが来てますね。
実勢価格と公示価格が離れすぎているのは、騙されて土地買っただけ。 なんのために公示価格があるの？取引の目安ですよね。 公示価格を越える分は売り手の儲けか買い手の判断が含まれて実勢価格になるだけ。 ２０００万の土地を５０００万で取引なんて成立しないレスするのに ４８億のものを８４億で取り引きしていることは納得なんですか？ 矛盾しすぎ。 |
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| No.34 |
by 匿名さん 2010-10-20 10:55:37
２５
こんなトンデモ理論する人いたよな。りんご理論恥ずかしいよ。 |
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| No.35 |
by 匿名 2010-10-20 10:57:26
算数の授業か？
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| No.36 |
by 匿名 2010-10-20 10:57:55
31
行政のコンベンションはオークションみたいに周りの値段を見たり聞いたりできると思っている時点で例え違い。 |
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| No.37 |
by 匿名さん 2010-10-20 11:01:55
３３
大変わかりやすいです。 買い手の計画が、リーマンショック前だから、大変。 |
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| No.38 |
by 匿名 2010-10-20 11:04:03
要するにモフ担がいないか仕事できない人が多かったかで周辺の情報入手不足。
わからんから近くの真田山あたりの坪単価で出しちゃったら、やってもうた状態になって さらにリーマンショックで土地はあがるどころか下がる一方。 |
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| No.39 |
by 匿名さん 2010-10-20 11:05:20
>>33
答え：実際あの土地を48億で買えた人はいないから。以上。 |
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| No.40 |
by 匿名 2010-10-20 11:12:33
39
８４億とか行政試算価格との差額４６億を支払った変な会社。 地あげ屋と変わらん。 |
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| No.41 |
by 匿名さん 2010-10-20 11:13:57
都心ならわかるけど、郊外で地上げ屋気取り(笑)
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| No.42 |
by 匿名 2010-10-20 11:19:23
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| No.43 |
by 匿名さん 2010-10-20 11:28:41
>>40
計算間違いしてるようですがそれは置いといて、割高で買ったと判断するのは前から何べんも書いてる↓の意見に反論してからにしましょうや。 八尾市の最低制限価格が48億3千万円で、スミフの提示価格が84億8千万円で、かなり差があるから誤算って言ってるのかな。 提示を50億にしとけば安く買えたのに、って思ってるのかな？ そうだとしたら単純すぎますよ。 まずそんなギリギリの値段で出すことが官製談合でもない限り不可能な上、敵は八尾市だけではなく他のライバル9者がいるんです。 仮に50億で出していたとしても、それが他の9者のいずれかの提示額よりも低ければ落選してただろうから何の意味もない。 それを踏まえて、あなたはスミフが出した84億8千万円が妥当な金額なのかどうかを知る術はあるのかな？ |
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| No.44 |
by 匿名さん 2010-10-20 11:43:16
マンションスレで住設のレスはあたりまえにありますが、
ここはﾃﾞｨｽﾎﾟｰｻﾞのレスに過剰反応しますよね。 ないものと言えば、高卒が学歴に過剰反応するのと同じ。 |
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| No.45 |
by 匿名さん 2010-10-20 11:47:41
↑ネガもたいがい、売れ行きが良いという旨のレスには過剰反応するけど、同じ理屈でＯＫ？
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| No.46 |
by 匿名 2010-10-20 11:52:48
４３
反論しなくても小学生の算数がわかれば理解できるだろ。あほか。 |
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| No.47 |
by 匿名 2010-10-20 11:53:07
４３
反論しなくても小学生の算数がわかれば理解できるだろ。あほか。 |
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| No.48 |
by 匿名さん 2010-10-20 11:58:28
４３
その当時、他の９社も含め、もちろん、 十分利益がとれると思ったから入札したんでしょう。 マンションもよく売れてる時代の話ですから。 しかし、リーマンショック以降、土地の値段は下がり、マンションも売れなくなった。 どうでしょう？ 得意げに当選したって言っても・・・・ババをひいたって可能性、ありませんか？ 今、競合した９社は、ホッとしていて、冷やかに経過を見ているかもしれません。 同じ、８４億で買ってくれるとこもないだろうし。 長い間、完売しないかもしれないのに、薄利の設定はできませんよね？ |
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| No.49 |
by 匿名さん 2010-10-20 11:59:54
>43
他と競り合った過程じゃなく、このマンションのデベが八尾市試算の４８億よりはるかに高い８５億で購入したことがだいじなんだけど、ほんとに頭悪いよね。 支払った分は販売価格に反映されるだから馬鹿みたいな値段で仕入れしてるのが検討者にとって重要なんだよ。 コンペで選ばれるためにあほみたいにお金を拠出するのは、デベ側の発想であって、 購入者に何らメリットなし。 |
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| No.50 |
by 匿名さん 2010-10-20 12:00:17
>八尾市の最低制限価格が48億3千万円で、スミフの提示価格が84億8千万円で、かなり差があるから誤算って言ってるのかな。
当事者じゃないけど。 ８４．８で、商売できると思った時点で、抜けてると思うけど。 他がどうじゃなく。 |
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| No.51 |
by 匿名さん 2010-10-20 12:02:15
＞得意げに当選したって言っても・・・・ババをひいたって可能性、ありませんか？
＞今、競合した９社は、ホッとしていて、冷やかに経過を見ているかもしれません。 ＞同じ、８４億で買ってくれるとこもないだろうし。 同感。 馬鹿じゃないかと思ってるよ。 |
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| No.52 |
by 匿名 2010-10-20 12:12:58
スミフが所有するために購入したならわかるけど、
マンションを建てる前提でなりふりかまわず資本投入したのは購入者に転嫁すればいいと考えたわけです。 |
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| No.53 |
by 匿名 2010-10-20 12:16:29
落選した会社はここよりも安くでいけると考えてたんだろうから、かなり良心的な会社ですね。
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| No.54 |
by 匿名さん 2010-10-20 12:17:06
土地購入も割高。
販売価格も割高。 管理負担も割高。 まさに、 ３高。 やったね。 |
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| No.55 |
by 匿名さん 2010-10-20 12:21:11
タワーは円柱に近いほど高度な設計と技術がいるし、耐震免震も円に近いほど理想。
ここに限らず丸みのない真四角のタワーは手抜き。 |
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| No.56 |
by 匿名さん 2010-10-20 12:24:32
↑中古でタワーを見に行ったときにここの不動産販売の社員が熱弁してたよ。
連れて行かれたとこは確かに丸みを帯びたタワーでしたが。 |
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| No.57 |
by 匿名さん 2010-10-20 12:26:44
スミフ、とか、そこのマンションが本当にすごいのは、
時代遅れの、売れてない、不人気マンションを、 １８０、２００、３００、とかの、デマ数字かまして、 さも、売れてるように、人気あるように、 見せかける能力なんだよ。きっと。 |
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| No.58 |
by 匿名さん 2010-10-20 12:26:45
親会社の実態は四角タワーを建設してるという謎。
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| No.59 |
by 匿名さん 2010-10-20 12:29:28
そういった、無理な販売手法が、販売後の
顧客満足ランキング外、に表れている。 |
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| No.60 |
by 匿名 2010-10-20 12:33:37
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| No.61 |
by 匿名さん 2010-10-20 12:49:56
八尾市は「生活保護」については大阪市の方が受けやすいからと八尾市から大阪市へ転居をすすめるすごい行政でしょ。
平松さん怒ってたよ。 |
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| No.62 |
by 匿名 2010-10-20 13:04:40
今回の取り引きでかなり儲かったはずの八尾市。
自分とこの住民から生活保護申請者があったのに他行政への転居を斡旋するとは、どこにお金使ってんの？ |
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| No.63 |
by 匿名さん 2010-10-20 13:08:53
ゴミ収集は委託会社へ依頼している行政が多い中、八尾市は環境局という名の公務員が回収してるんだもん。
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| No.64 |
by 匿名さん 2010-10-20 13:24:37
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| No.65 |
by 匿名さん 2010-10-20 13:30:57
そろそろ張り付きネガさんの大連投も落ち着きましたかな。一人で19連投（46～64）とはさすがの粘着ぶりです。
ポジ投稿が一つもないのにネガ投稿19連続なんて、よっぽどこのマンションかスミフに執着があることがうかがえます。 さて、ここまでのネガさんの間違いや決め付け等を整理してみました。 ・一戸あたり薄利より暴利の方が儲けられる、と決め付ける謎 （「暴利だと売れない」という市場の流れは無視） ・八尾市の最低制限価格が48億だったという情報だけで、84億で買ったことを勝手に割高だと判断している謎 （他のライバル9社の入札額は不明）（最低制限価格≠公示価格） ・上と関連するが、八尾市の最低制限価格が48億だからという理由で、48億でこの土地が仕入れられると思い込んでる謎 （他のライバル社の存在は無視） ・土地取得後に大きな景気変動があったにも関わらず、土地取得価格がそのまま販売価格に転嫁されている、と決めつける謎 （リーマンショック後の景気後退によるデフレは無視） ・マンションの見た目に金をかけるのはバカらしいと言う割に、丸みがどうこうに拘る謎 張り付きネガさんがいかにいい加減なことを書いているかが浮き彫りですね。 |
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| No.66 |
by 匿名さん 2010-10-20 13:38:48
そろそろ張り付き妄想ポジの大暴投です。一人でがんばってます。さすがの粘着ぶりを褒めてくださいです。
ポジ投稿するひとが、他に一人もいないのに、よっぽどこのマンションかスミフに執着があることがうかがえます。 さて、ここまでのネガさんの間違いや決め付け等を整理してみました。 いい加減に書きましたので、読み飛ばしてください。 |
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| No.67 |
by 匿名さん 2010-10-20 13:40:50
そろそろ張り付き妄想ポジの大暴投を投げ込みます。一人でがんばってます。さすがの粘着ぶりを感心してください。
ポジ投稿するひとが、他に一人もいないのに、よっぽどこのマンションかスミフに執着があるのです。 何とか、ごたく並べて買わせたいのです。 |
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| No.68 |
by 匿名 2010-10-20 13:54:27
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| No.69 |
by 匿名さん 2010-10-20 13:56:11
値引き販売と賃貸料の下落：アトラクターズ・ラボの調査によれば「1年後のマンション価格」について「さらに下がる」と考えている購入検討者が7割近くにのぼっており、マンション価格に関する需要・供給の意識差は依然として大きい状態にある。http://www.a-lab.co.jp/index.html
マンションは、剰余感があり、値段は下がり続ける傾向にあって、 買い手市場なのは間違いないようですね。 さしあたって、まったくあせったり、いそいだりする必要がないようですね。 じっくり、契約の時期や値ごろ感なんかも考えて、検討しましょうね。 ここは、これから、５年以上かける、販売計画なので、じっくり検討できるね。 |
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| No.70 |
by 匿名 2010-10-20 13:59:24
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| No.71 |
by 匿名さん 2010-10-20 14:00:18
＞自分の考え以外はネガと決めつけ妄想。
＞１人で毎日押しつけレスもここまできたらひどいよね。 同感。よっぽど、売れてないので、切羽詰まって、ストレス溜めてるんでしょうね。 それで、妄想壁を生んで攻撃的になる。⇒いろんな人に反感を生んで、反論のレスを生む。 から、また妄想が膨らむ。 |
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| No.72 |
by 匿名さん 2010-10-20 14:02:57
↑↑釣られすぎ！
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| No.73 |
by 匿名さん 2010-10-20 14:05:57
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| No.74 |
by 匿名さん 2010-10-20 14:07:14
そうですね。
妄想、こじつけ、押し付けは、無視しましょう。 執着すごいですけど、たった、一人ですから。 |
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| No.75 |
by 匿名さん 2010-10-20 14:14:25
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| No.76 |
by 匿名さん 2010-10-20 14:20:47
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| No.77 |
by 匿名さん 2010-10-20 14:27:57
「なんで完売してなきゃ、みんな同じ」みたいな自分に都合のいい、身勝手な理屈が出てくるわけ(笑)
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| No.78 |
by 匿名さん 2010-10-20 14:28:06
売れてないマンションを、仕入が無茶だったのを、
ごまかすのに、必死みたいだけど、 つられちゃだめだよね。 ほっとこ、ほっとこ。 |
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| No.79 |
by 匿名 2010-10-20 14:29:37
11にある八尾の公示価格で一番高い値段を適用しても５４億。
八尾市が試算した４３億は八尾の一番高い土地で試算した５４億から８掛けしたものなので かなり妥当な線だよ。 それに８４億も払ってお気の毒。 |
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| No.80 |
by 匿名さん 2010-10-20 14:34:56
１軒当たり、２５０万も割高になるんだよ。
あまりに、無茶ですよね。 |
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| No.81 |
by 匿名 2010-10-20 14:39:52
>75
矛盾だらけですね、あなた。 ほんと２０００万の土地を５０００万の取引は成立しないとレスりながら、４８億のものを８４億で仕入れたことは納得しろや 総戸数１５００に対して契約率２割程度というレスに対しては、まだ東棟が竣工していないから西棟の７００戸で話せという。 しかし竣工前完売物件を引き合いに出して住宅設備がなくてもいいと力説。 それに対してここは完売してない不人気ですねとあれば、総戸数を引き合いに出すという都合の良さ 矛盾だらけで興奮しすぎですよ。 |
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| No.82 |
by 匿名さん 2010-10-20 14:42:37
売れてないマンションを、仕入が無茶だったのを、
ごまかすのに、必死みたいだけど、 つられちゃだめだよね。 ほっとこ、ほっとこ。 |
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| No.83 |
by 匿名 2010-10-20 14:49:37
この板、ほんとポジがイタい。
荒れるのは自分が原因と理解していない？ 何が何でも持論を通す？笑 |
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| No.84 |
by 匿名さん 2010-10-20 14:59:32
ホントに、すごいですよね。
ポジ妄想から、被害妄想まで、完全突き抜けてる。 リンゴ１こ、２こ、３こ、・・・。わらっちゃった。 番町皿屋敷ならぬ、番町リンゴマンション屋敷になっちゃう。 |
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| No.85 |
by 匿名さん 2010-10-20 15:04:58
＞75
ここより総戸数が多いマンションだけどこれくらいの勢いはほしいよね。 東京のマンションもいいんだよね。 中央区勝どき、東京最高階層ツインタワーマンション 「THE TOKYO TOWERS」 第1期901戸（会員向け分譲346戸、一般向け分譲555戸）を即日完売。 ～団塊世代･団塊ジュニアの都心居住の加速傾向が浮き彫りに～ オリックス･リアルエステート株式会社（社長：西名 弘明、本社：東京都港区）、東急不動産株式会社（社長：植木 正威、本社：東京都渋谷区）、住友商事株式会社（社長：岡 素之、本社：東京都中央区）の3社は現在、中央区勝どきで東京最高階層ツインタワーマンション「THE TOKYO TOWERS」を建設しています。5月下旬にオープンしたモデルルームへの来場者数は約8,700組にのぼり、このたび、第1期555戸の販売登録を行ったところ、最高倍率20倍、平均倍率1.94倍で即日完売。“THE TOKYO TOWERS”会員向け販売346戸と合わせて、販売総戸数の半分弱にあたる901戸を即日完売したことになります。 今回、好評につき、9月中旬以降に予定していた追加販売スケジュールの前倒しを決定。8月盆明けより100戸以上の販売（第1期2次）を行う予定です。この結果、一般向け分譲第2次までを含めた第1期の合計で1,000戸以上を供給することになり、1ヵ月強の期間で1,000戸以上供給という極めて珍しいケースとなります。 1ヶ月で1000戸超だよ。 ここで第1期180戸なんて売れているっていうレスする人ってちっちゃい話です。 |
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| No.86 |
by 匿名さん 2010-10-20 15:05:00
> ４８億のものを８４億で仕入れたことは納得しろや
何べんも言ってますが、48億というのは実勢価格ではないでしょう？ いくら八尾市が勝手に定価を決めたって、その価格で取引されないのであれば絵に描いた餅。 公示価格がいくらだか知りませんが、ここは48億の土地ではないんですよ。 それをあなたが分かっていない。 もう少し公示価格と実勢価格の違いを調べてください。 公示価格よりも実勢価格の方が高いなんてザラです。しかも相当の開きがある場合もあります。 この土地の実勢価格はズバリ、84億8000万円なんです。 >荒れるのは自分が原因と理解していない？ >何が何でも持論を通す？笑 そっくりそのままお返しします。 |
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| No.87 |
by 匿名さん 2010-10-20 15:07:36
売れているマンションは販売計画を前倒しにするんですよ。
そりゃそうでしょう。売れるときに売るのが商売ですから計画通りなんて売れないときの慰みだもん。 第3期の販売計画が順延されていますので、もう終わったでしょ。 |
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| No.88 |
by 匿名さん 2010-10-20 15:07:40
>>85
平成17年8月9日の話かいな。 |
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| No.89 |
by 匿名さん 2010-10-20 15:09:36
ばかだね。 こんなセミナーできるくらいなら、
無茶な計画で、１けんあたり、２５０万円も割高になるように、土地仕入れられるよね。 ばっかじゃないの。 これから景気ますます悪くなって、マンションあまってくるし、 公務員の給料も減ってくるのに。 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 【買い時分析セミナー】 「以前より金利が低いから」・「以前より住宅価格が安いから」・「以前より税制優遇が あるから」など、今が買い時と言われているけど、本当のところどうなの？！ 2010年の不動産市場と金利動向をもとに皆様の疑問をやさしく解説します。 ぜひご参加いただき、「自分の買い時」を見つけてください。 |
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| No.90 |
by 匿名さん 2010-10-20 15:09:40
さてみななん、ここの保育所が
株式会社経営のものに決定した経緯は ご存じでしょうか？ クリニックモールが決まったようで決まらないのは なぜでしょうか？ |
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| No.91 |
by 匿名さん 2010-10-20 15:13:30
１００年に一度の経済恐慌リーマンショック。
その直前のマンションが馬鹿みたいに売れていた時代に、再開発計画で売り出された土地を、他社と競合して、馬鹿げた大規模計画を立てて、馬鹿みたいに高く買った物件。 ショックがあって、マンションは売れなくなった。 同じ時期に土地を買ったところでも、適正規模で計画された物件は、早々に竣工もすんで、売り抜けるか、傷浅で逃げ切った。 一方、馬鹿みたいな大規模計画は、その規模と再開発計画のしがらみで遅々として進まない。その内容も、タワーだ、ホテルライクだ、スカイラウンジだ、コンシェルジュだ、ゲストルームだ、と実際の住み心地とはかけ離れている上に、割高なものだった。 やっと一部の竣工が見え始めたころには、ショック後に安く土地を買って、適正規模で、実際の住み心地を重視した、競合物件も出始めている。ばかげた規模の計画は、ようやく３年後に完成だ。 これじゃー、売れるはずもないよね。 売りたい、売れてほしい人は、妄想ふくらませるほかない。 |
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| No.92 |
by 匿名さん 2010-10-20 15:16:20
＞86
「教えてgoo」の回答をそのまま信じているってほんとイタイよ。 実勢価格で取引されるなら、土地の価格は永遠に上がり続けるわけです。 会計的にも君の考えは異常です。 時価、減価償却って言葉があることご存知？ 資本計算では仕入れ値じゃなく、減価償却などしたあとの価値に治して計算するんだ。 その基準が公示価格であったり、路線価なんだ。 取引価格＝公示価格があまりにもかけ離れるとそれは損したということですよ。 商売ですから多少の利益はあるでしょうが、48億と84億なんてｗ |
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| No.93 |
by 匿名さん 2010-10-20 15:20:13
土地購入も割高。
販売価格も割高。 管理負担も割高。 まさに、 ３高。 やったね。 |
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| No.94 |
by 匿名さん 2010-10-20 15:21:22
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| No.95 |
by 匿名さん 2010-10-20 15:22:39
＞86
ネガという割にはネガのレス内容をまったく理解していないね、この人。 |
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| No.96 |
by 匿名 2010-10-20 15:23:24
例のモーレツポジさん、
管理組合の総会もモーレツに持論を展開するんでしょうね。 自分と違う意見というだけでここまで激しい抵抗するんだもん。 ちょっとでも気に食わなかったら持ち前の『理論』（自分の頭の中だけでは完全なる答え、それ以外の答えは存在しない）で総会でも意見を通そうとするんでしょうね。 購入者のすべてがモーレツさんの味方ではないよ。 |
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| No.97 |
by 匿名さん 2010-10-20 15:25:27
馬鹿みたい、買受希望価格84 億８千万円を提示した住友不動産（株）、関西電力（株）、関電不動産（株）をグループとする企業に売却を 決めた。
八尾市の最低制限価格は48億３千万円だった。 買受希望価格がこの額を大きく上回ったことについて市民は、 「ばっかじゃないのーーーーー。でも高く買ってくれてありがとう。」だって。 2006年08月01日 |
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| No.98 |
by 匿名 2010-10-20 15:26:14
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| No.99 |
by 匿名さん 2010-10-20 15:27:46
赤字行政の代表格の八尾市は儲ける気はなく、買ってくれるだけでありがたいという姿勢。
当然、公示価格を参考に最低金額を設定してきている。 それを八尾市が勝手に決めたって言うほうが無理がある。 議会で答弁できるように公示価格、路線価を参考に最低金額を設定した裏づけが必要。 役所の仕事はちゃんと裏づけがないと承認されないんですよ。 もっと社会を知りましょう。 |
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| No.100 |
by 匿名さん 2010-10-20 15:28:49
総会で、リンゴ５０円で仕入れて売ります
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| No.101 |
by 匿名さん 2010-10-20 15:30:49
＞98
会計上の話であって土地が減価償却するなんてひとつも書いてないよ。やはり妄想が見えるようです。 |
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| No.102 |
by 匿名さん 2010-10-20 15:35:26
久宝寺の将来が明るいことを確認することができました。決断できそうです。250万くらいを八尾市に払う価値は十分にありそうです。むしろ250万ぽっちでいいの？って感じです。
これを、リンゴ理論といいます。 |
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| No.103 |
by 匿名さん 2010-10-20 15:37:19
2000万円の土地（公示価格）を5000万円で売却（実勢価格）しようとするとそんなの成立しないという。
しかし、八尾市試算48億（公示価格をもとに試算）を84億で買い取った（実勢価格）はOKだという。 誰かこの考えを教えてください。 しかもこの実勢価格84億が今後の取引価格になるらしい。 銀行が1000億の土地を2000億で取得したらこの銀行の資本は一気に2倍ですよね。 すごいなぁ。つぶれたリーマンのかさあげ会計のようだ。 |
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| No.104 |
by 匿名さん 2010-10-20 15:39:28
倍の値段で土地を取得して、その買い取り価格で売れるなら明日からみんな一気に大金持ちですね。
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| No.105 |
by 匿名さん 2010-10-20 15:41:12
↑ただの大損だろ。
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| No.106 |
by 匿名さん 2010-10-20 15:42:26
それは、リンゴ理論。
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| No.107 |
by 匿名さん 2010-10-20 15:44:46
ここのスレ的には
1個100円で買える同じりんごを200円で買ったAがいる。 AはBに200円で売ろうとするが100円で同じりんごあることを知っているBは買いません。 小学生でもなぜだかわかりますよね。 |
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| No.108 |
by 匿名さん 2010-10-20 15:44:51
こんな案件、どないすんのよ（＞＜）
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| No.109 |
by 匿名さん 2010-10-20 15:48:22
実勢価格は買い手の判断基準ですからね。
100円のものが120円なら売り手も儲けないといけないから仕方ないよね～ってことで購入するかもしれませんが、 200円で買いませんか？といわれたらボッタクリと感じる。 仮に200円で買ってしまった場合、「え？それ120円で帰るのに損してるで」って指摘されて終わり。 |
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| No.110 |
by 匿名さん 2010-10-20 15:51:50
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| No.111 |
by 匿名さん 2010-10-20 15:55:21
それも、リンゴ理論。
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| No.112 |
by 匿名さん 2010-10-20 15:56:50
住友不動産か。
ここって「ラトゥール」ブランドに力を入れているので、格下のCTシリーズはどうでもいいとこですよね。 さらにCTの中でも値段的に一般マンションと変わらないここはどうでもいい感じがします。 |
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| No.113 |
by 匿名さん 2010-10-20 15:57:04
売れてないのに、売れてるように、
口先でごまかす、リンゴ理論。 恐るべし。 |
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| No.114 |
by 匿名さん 2010-10-20 15:58:25
＞111
生鮮食品と一緒でマンションも腐る前（忘れられる前）の新鮮さが売りってことで、深いな。 |
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| No.115 |
by 匿名さん 2010-10-20 15:59:42
＞112
優秀な販売員はみんなラトゥールに配属してるよ。 |
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| No.116 |
by 匿名さん 2010-10-20 16:01:28
ネガさんへ
何レスにも分けて書かずにまとめてほしいんですが、ダメですか？ 見づらいし、レスがしにくい。 近々の書き込みにだけレスします。 >1個100円で買える同じりんごを200円で買ったAがいる。 >AはBに200円で売ろうとするが100円で同じりんごあることを知っているBは買いません。 >小学生でもなぜだかわかりますよね。 「100円で同じりんごがある」この設定が間違ってるんですよ。分かります？ 相場1000円の品物がオークションで100円で出品されてて、100円で買えますか？ どうせ1000円近くまで上がるのは分かりきってるのに。 逆に言うと、1000円まで上がるということは、相場が1000円付近なんですよ。 |
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| No.117 |
by 匿名さん 2010-10-20 16:02:32
ポジ1名、ネガ複数なんだから仕方ないこと。
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| No.118 |
by 匿名さん 2010-10-20 16:05:38
複数ってせいぜい二人でしょ。
同じ内容、同じ言葉、同じ書き方が毎回並びますから・・・ |
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| No.119 |
by 匿名さん 2010-10-20 16:06:06
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| No.120 |
by 匿名さん 2010-10-20 16:06:35
ポジは1名
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| No.121 |
by 匿名さん 2010-10-20 16:06:56
48億で出品されてて、48億で買えると思ってるところがそもそもの間違い。
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| No.122 |
by 匿名さん 2010-10-20 16:07:36
比較するのに同条件にするのは当然。
何が言いたいのかさっぱりだ。 |
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| No.123 |
by 匿名さん 2010-10-20 16:09:44
>410円のたばこを800円で売って売れると思うの？
思いませんよ。 ただし、800円付近が相場のたばこを800円でなら売れると思います。 現にこの土地、84億で売れてんじゃん。スミフに。 つまり相場は84億付近だってこと。 なんでスミフだけ例外なんだ？ |
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| No.124 |
by 匿名さん 2010-10-20 16:11:56
＞121
その考えが理解できない。 何十年も放置されていた土地を買ってもらえるんだから、立場上、行政が儲けるわけにはいかないし 公示価格で試算するのは当然です。 では、八尾市の試算は何をもって算出したと思うのですか？ 勝手に決めただけですか？ 市民の土地を売却するのに何の根拠もなく適当な価格で売却するのですか？ |
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| No.125 |
by 匿名さん 2010-10-20 16:14:14
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| No.126 |
by 匿名さん 2010-10-20 16:15:52
>>123
そうなん？ 八尾の坪単価で考えたら法外な値段って誰かが書いてるけど？ スミフが下手こいたってことでは？ なんでスミフがつけた値段が相場になるの？ ってうか、あなた延々と同じことばっかり書いてない？ 理解力はないの？ |
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| No.127 |
by 匿名さん 2010-10-20 16:16:02
＞123
差額はマンション購入者から回収すればいい。以上。 |
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| No.128 |
by 匿名さん 2010-10-20 16:16:52
>>124
何をもって算出したのかは知らんが、そもそもなぜそんなことが知りたいわけ？ 実勢価格が分からない時に、公示価格から予想したいから知りたいというのなら分かるが、 実勢価格は84億だってハッキリ出てるのに。 八尾市の出した48億より遥か高く売れてるわけだから、今となってはそんな価格関係ないでしょ？ |
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| No.129 |
by 匿名さん 2010-10-20 16:17:19
すべてのケースにおいて、実勢価格が世間の相場になると信じている勇者。
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| No.130 |
by 匿名さん 2010-10-20 16:19:01
>>125
それはスミフの次に高い値段をつけたところが84億よりかなり低めの値段だったってことが分かって初めて言えること。 それが分からないのに割高で買ったって言い切れる方がおかしいんですよ。分かった？ 法外な値段だって誰が言ってるんだ？どっかの嘘つきが言ってるだけなんじゃないかい？ |
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| No.131 |
by 匿名さん 2010-10-20 16:19:49
公示価格が相場になると思ってる方がもっと勇者でしょう。
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| No.132 |
by 匿名さん 2010-10-20 16:20:26
＞128
では、何に対して反論しているのですか？ 皆さん普通に、48億で購入できたものを84億も使っているので、これはマンション販売価格に 反映されるでしょうねっていうあたりまえのこと書いているだけですよ。 スミフって慈善事業会社なんですか？ 必要経費に儲けをプラスして販売するのは至極当然ではないのですか？ |
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| No.133 |
by 匿名さん 2010-10-20 16:21:17
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| No.134 |
by 匿名さん 2010-10-20 16:22:22
今、８４億でこの土地を買ってくれる人はいない。
相場は、８４億ではない。 ババひいたの。 |
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| No.135 |
by 匿名さん 2010-10-20 16:23:51
>皆さん普通に、48億で購入できたものを84億も使っているので、これはマンション販売価格に
>反映されるでしょうねっていうあたりまえのこと書いているだけですよ。 48億でどうやって購入できたんだ？そのカラクリを教えてくれよ。 仮にスミフが48億を提示したらその値段で買えてたのか？？ |
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| No.136 |
by 匿名さん 2010-10-20 16:24:45
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| No.137 |
by 匿名さん 2010-10-20 16:27:10
>>134
二番目の業者がつけた値段が50億だったら、ババ引いたことになりますね。 でも、二番目の業者がつけた値段が83億だったら、最高の買い物をしたことになりますね。 実際はどっちか分からない、ということ。 それなのに勝手に前者だと決め付けるな、と言いたいだけなんだよね。 |
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| No.138 |
by 匿名さん 2010-10-20 16:28:00
なんか、この理解が追いついていない人
>48億で購入できたものを このフレーズの否定に執着しているみたいですね(笑) 他の人たちからしたら、そこ抜きでも全然問題ないですよ。問題の本質じゃないですから。 |
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| No.139 |
by 匿名さん 2010-10-20 16:28:46
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| No.140 |
by 匿名さん 2010-10-20 16:29:02
> 84億払った事実をもとに＞11の八尾市の坪単価など出ているわけで、
おいおい、これは嘘だろうよ。 |
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| No.141 |
by 匿名さん 2010-10-20 16:29:48
割高を、そうでないと決めつけられるのは、
リンゴ理論があるからじゃ。 リンゴ理論ですから、ほっとけばいいんじゃないですか。 |
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| No.142 |
by 匿名さん 2010-10-20 16:31:40
>八尾の最低制限価格48億って。
>これさえクリアしてればゲットできるんだよ。 じゃあ、他の競合9社はいくらの値段を付けてたわけ？？？？？ |
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| No.143 |
by 匿名さん 2010-10-20 16:33:06
リンゴ理論は、すばらしい。
でも、３次元では、通じない。 だから、関わらない方がいい。 |
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| No.144 |
by 匿名さん 2010-10-20 16:33:18
＞137
自分で所有するためにお金を払うのなら理解できるが、そこのマンションを建て販売する計画までの 事業案として８４億を支払ったんだ。 それが必要経費となり、マンション販売価格に反映される話をしているんだけど、 コンペで選ばれたことが基準で話されてもなんら意味がない。 理解力がないのか全然読んでないのか知りませんけど。 |
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| No.145 |
by 匿名さん 2010-10-20 16:36:29
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| No.146 |
by 匿名さん 2010-10-20 16:37:28
端的に言うと、頭が悪いんでしょう。
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| No.147 |
by 匿名さん 2010-10-20 16:39:23
割高マンションを、ごまかす理論。
それが、リンゴ理論。 |
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| No.148 |
by 匿名さん 2010-10-20 16:41:39
今、競売に出されたら、誰も競合しないかもね。(スミフも手をあげないかも)
事実として、残ってるのは、８４億の支払い。 時代は変わってもね、８４億払った事は変わらないの。 わかりやすく聞くよ。 ポジさんの考えでね、 八尾市は得をした？得してない？ どっちかな？ |
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| No.149 |
by 匿名さん 2010-10-20 16:42:09
>>145
そのサイトには、 >六者を提案合格者とし って書いてあるじゃん。 つまり、48億円以上の値をつけた業者がスミフ以外に5社いたってこと。 もうこの時点で48億円っていうラインは関係なく、6社の中で最高額をつけた者の勝ちってこと。 理解できましたか？ |
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| No.150 |
by 匿名さん 2010-10-20 16:43:40
とりあえず、りんごりんご言ってるのはただのバカみたいだから、放っておきましょう。
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| No.151 |
by とおりすがり 2010-10-20 16:43:47
八尾市の提案価格の根拠もそうだけど、レス＞11の坪単価見れば、5400坪だっけ？
自分で計算できるやん。 八尾市の平均坪価格が47万円なのでこれを基にすれば、25億くらいでしょ。 一高い坪単価100万強なので、これを基にすれば54億くらい。 足して2で割れば、40億弱。（八尾市の試算に近い） 仕入れ値の84億はでかすぎってことくらい理論的にもわかる。 |
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| No.152 |
by 匿名さん 2010-10-20 16:44:48
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| No.153 |
by 匿名さん 2010-10-20 16:45:57
割高マンションを、ごまかす理論。
それが、リンゴ理論。 |
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| No.154 |
by 匿名さん 2010-10-20 16:46:00
八尾市がいい時代に売ったから、得をした。
でも、スミフもこれを売り切れば、損はしない。 どころか、儲けてみせる？ って事は、１５００戸とテナントで？？？ |
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| No.155 |
by 匿名さん 2010-10-20 16:46:28
＞149
競合したことはどうでもよくて、八尾の希望価格を超えていればどこでもいいの。 ８４奥で落札した事実と、八尾市の４８億でコンペ成立したコメントの二つでいいわけです。 何度も書かれているのにほんと理解しないね、この人。 |
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| No.156 |
by 匿名さん 2010-10-20 16:49:30
＞149
あなたの考えなら1000万の土地を2000万円で買えば、明日からこの土地は2000万円になるんだよね。 すごいなぁ。倒産しそうな会社は明日からどんどん自分の言い値で土地を買うべきですね。 資産が増えるよ～ |
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| No.157 |
by 匿名 2010-10-20 16:51:40
1日レスの最高新記録でもねらっているのか？ここ。笑
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| No.158 |
by 匿名さん 2010-10-20 16:52:05
割高マンションを、ごまかす理論。
それが、リンゴ理論。 |
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| No.159 |
by 匿名さん 2010-10-20 16:58:29
なんかちょっと可哀想になってきた。
知恵おくれの子が、急に大学の授業でレポートを発表しちゃったみたいな。 ガンダムで言うと、酸素欠乏症でやられたアムロのお父さん的な…。 |
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| No.161 |
by 匿名 2010-10-20 17:00:57
会計基準を無視した話ばかりで面白い。
買い手が決めた実勢価格がそのまま資産になるなら、どこの会社も土地投資。 |
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| No.162 |
by 匿名さん 2010-10-20 18:24:15
不動産に、客観的な値段とか価値なんて無いよ。
あくまで、売り手が売ります。買い手が買います。折り合いで付くのが値段。 株とかと一緒。 ここは、八尾市の路線価などから算定した、売り手の値段に対して、 買い手が商売になるかどうかの値踏みをして、競りあがった中で 最後にバカが、バカ高い値段のプレミアを自分でつけて買っただけ。 会計基準とか税金の算定の基礎となるものは、確かにあるが、それは値段とは違う。 |
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| No.163 |
by 匿名さん 2010-10-20 18:32:55
やっぱり、売れてない、割高マンションだったのか。
やっぱり、そうだよね。 |
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| No.164 |
by 匿名さん 2010-10-20 19:00:16
路線価とかは、取引価格が反映されるように、
実績を平準化して、決めるようになってるけど、 ここのバカ高い値段があまり反映されて無いと言うことは、 ほかでは、もっと安い値段で取引されていて、それとの平均が路線価になっている。 ということは、路線化との差額の倍以上低い値段が、実際の取引値なんだろうね。 |
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| No.165 |
by 匿名 2010-10-20 19:35:10
ひとりだけ理解しがたいレスを連発してすごいよ。
ブログみたいだ。 金かけて取得した土地だからマンション購入者に高く売られる。それだけの話なのに。 |
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| No.166 |
by 匿名さん 2010-10-20 19:54:07
物件は、・・・坪単価161万円。竣工予定は平成23年２月下旬（THE WEST）、平成25年１月下旬（THE EAST）。設計・施工は清水建設。
現地のマンションギャラリー所長は、「・・・周囲のマンションは坪単価130万円が相場・・・何しろ八尾市は年間300戸というのがマーケット。全てのマーケットを当社が吸収するとしても5年間分ですから・・ ここは、つぼ単価１６１万、周辺は１３０万、やっぱり割高ですな。 無理して買った、土地分でしょう。 |
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| No.167 |
by 匿名 2010-10-20 21:00:37
ホントに参考になる書き込みがないですね…(苦笑)ポジもネガも一旦幕を下ろしたらどうですか？
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| No.168 |
by 匿名さん 2010-10-20 21:18:27
１６７さんの言うとおりです。土地の原価がいくらだったかなんて別にどうでもいいです。それと何戸売れたなどもどうでもいいです。
ところで契約者掲示板でテナントに郵便局が入るという情報を見たのですが、真偽のほどはどうなのでしょう？情報を持っている人がいたらお願いします。 |
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| No.170 |
by 匿名 2010-10-20 21:59:12
ここの板がこんな風になってしまっているのは、
たった一人のポジのせいですよ。 わけのわからん反論しなければここまで荒れないし、別の話題になる。 |
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| No.175 |
by 匿名 2010-10-20 22:06:15
第三期販売の価格表ってどうなってるんでしょうね？やはり外廊下の方が安いんでしょうか？北側高層階でいくらくらいか情報お持ちの方おられますか？
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| No.178 |
by 匿名さん 2010-10-20 22:53:01
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| No.179 |
by 匿名 2010-10-20 23:10:34
>178さん
情報ありがとうございます。上層階も下層階もそんなに値段変わらないんですか？北側の25階くらいだったら2500万くらいになってるかな？って思ったんですが…。そこまで安くはならないですか(笑) |
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| No.180 |
by 匿名さん 2010-10-20 23:27:13
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| No.181 |
by 匿名はん 2010-10-20 23:33:52
ここのクロスとかシステムキッチン、浴室、建具のグレードは標準的なマンションと比べてどうなの？
土地代500万以下、建物代1000万以下の割には、かなり高いね。 販売経費や商業施設代、利益がかなり乗っているのかな。 |
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| No.182 |
by 匿名 2010-10-21 06:26:31
巨大すぎて人が多く混雑とすみにくくならない？
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| No.183 |
by 匿名さん 2010-10-21 08:31:48
へー、駐車場とかアドレスフリーで、待ち時間多い割りに
高いんだ。 |
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| No.184 |
by 匿名 2010-10-21 09:36:23
179さま
ウエスト棟に限って言えば東向きも北向き並に安いです。 東向きの25階あたりは狙い目かと思います。 2490万の目玉物件も東向きです。 |
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| No.185 |
by 匿名 2010-10-21 09:39:25
あと、少し噂で聞いたんですが住友さんはここにかなり期待をしているらしく、
本当はもっと戸数を増やしたかったみたいですよ。 1480戸→1493戸→1499戸と、予定戸数が何度か更新され増えていってます。 1500戸を超えると何かの規制がかかるため、やむなく1499戸にしたらしいです。 |
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| No.186 |
by 匿名さん 2010-10-21 09:51:46
ふーん。そんなにがんばっても、どうして売れてないんでしょうね。
こんな板で、一生懸命がんばらなきゃならないほど、売れてないんだ。 商業施設も、テナント集まり悪いみたいだし、大変だ。 やっぱり、最初の計画が無茶だったんだ。 １５００は、どう考えても残る。残り物には値段が付かない。 値段が付かないなら、投売りだ。 投売りが始まると、引っ越そうにも引っ越せない。 ローンだけが残っちゃう。 |
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| No.187 |
by 匿名 2010-10-21 09:51:53
階数や面積が同じで戸数が増えたってことは、１戸当たりの面積は減ったってことですか？
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| No.188 |
by 匿名さん 2010-10-21 10:00:31
そうか、それで様子見してるんだよね。なんたって、
これから５年以上の販売計画だから、急ぐ必要ないもんね。 そのうち、もっとお手ごろ物件が出てくる可能性が大きいものね。 リーマンショック前の無茶な計画をそのまま強引に進めて物件より、 時代にあった物件が、出てくるよ、きっと。 商業施設併設の久宝寺の巨大タワーなんて、管理もどうなるかわからない。 管理会社が子会社だから、商業施設の利益だけを考えるに決まってるし。 |
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| No.189 |
by 匿名さん 2010-10-21 10:07:21
↑このひと毎日来てるみたいだけど、なんでこんなに批判に必死なんでしょう？
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| No.190 |
by 匿名さん 2010-10-21 10:13:31
186さん
＜＜＜商業施設も、テナント集まり悪いみたいだし、大変だ。 ↑ これは、想像？予想？ 当方、ほぼ決定しているように聞いてますが。 |
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| No.191 |
by 匿名 2010-10-21 10:34:35
189さん
190さん スルーが基本。 せっかく落ち着きだしたので、極端な内容の書き込みは読み流すほうがいいと思います。 |
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| No.192 |
by 匿名さん 2010-10-21 11:33:15
大手不動産会社はもともと購入取得した土地をたくさん持っている。
取得後もそのままの土地もある。 気が向いてそこにマンション建ててるだけなので、別に売れなくても困らない。 高級タワーやマンションを建てて、売れなくてもイメージの維持ができるからいわば広告宣伝。 しかし、ここの土地はあくまでコンペ取得なので、取得時からマンションを売り切るためのもの。 建材購入判断や土地を運用できるわけでもない期間限定の取得、売却が義務付けられた。 なので、「たくさん売れるための値段設定」「低価格を実現するための仕様」「たくさん戸数が作れ、儲けが取れる仕様」＝でできたのがこのタワー。 何はさておき、このプロジェクトではまずは1500戸という戸数を売る必要がある。 たくさん売るためには、内容の割に販売価格を低く設定しなければならない。 内容を落として安くすればよいのではなく、内容の割に安くしなければ売れないことは周知の通り。 内容を落とさずに販売価格を落とすのは容易ではない。そんな方法があればどこでも実施しているだろうから。 しかし確実にそれをする方法はただ一つだけある。それはデベの利幅を削ること。 だたし、通常のマンションでそれをすると売れ行きは伸びるが十分な利益が取れず、デベにとっては本末転倒となる。 ところがこのマンションに限ってはどうだろう？ 一戸あたりの利幅は少なくても、それが1500倍になれば十分な利益になる。 つまり、1500戸という超大規模マンションならではの販売戦略、それが薄利多売なのです。 販売開始から半年で200戸も売れてないという数字が、まさに薄利の商売であることを裏付けている。 今、大阪では他にこんなにも売れているマンションは存在しない。 一戸あたりで通常のマンションと同じくらいの利益を取っていたら、こんなに売れるわけがない。 販売価格があと数百万は高くなるだろうから。 こう考えると、買い手側からすればお買い得物件であることに口を挟む余地はないだろう。 |
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| No.193 |
by 匿名さん 2010-10-21 11:45:19
>192
過去のコピペ禁止 |
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| No.194 |
by 匿名さん 2010-10-21 12:15:25
商業棟も、全面２フロアーの予定だったけど、
建築申請を変更するときに、１フロアーを削って、 今のになった。 スーパーは、もともと２フロアー使う予定だった のを、変更した。 |
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| No.195 |
by 匿名さん 2010-10-21 12:27:24
商業とうは、もともと、２Ｆだったけど、
メゾネット風に縦に割って、半分をスーパーが、 残りの半分を、専門店と飲食店を入れる予定だった。 でも、入りそうになかったので、１Ｆに変更して、 スーパーだけを何とか誘致した。 ショッピングモールって言っているのはその名残。 スーパーも、いつまで残るか分からない。 もともとの計画とは、集客力大違いだから |
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| No.196 |
by 匿名さん 2010-10-21 12:33:11
まぁ、総戸数は違うけど、ここもキンヤオのローレルコートも同じ戸数くらいは売れてるって事は、
悪いマンションじゃないという事だと思いますよ。 |
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| No.197 |
by 匿名さん 2010-10-21 12:54:36
ここが、そんなに売れてるはじないやん。
最初だけ、待ってた人が飛びついただけで、 それも、広報は宣伝用にそれらしい内容に してると思っていた方がいいよ。 あとは、みんな様子見してるよ。 |
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| No.198 |
by 匿名さん 2010-10-21 13:07:58
そうだよね。みんな様子見してると思うね。私もそうだ。
久宝寺に１５００戸のタワーマンションって、売り切れるかだろうか。 管理のことも、タワーってお金かかるだろうし、ここの販売価格と地域の購入層を考えると、 広告されてるようなサービスの高額な管理費とタワーの修繕費を住宅ローン払いながら、 耐えられるだろうか。管理組合もややこしくなりそうだしね。 たしかに気にはなってるんだが、もっと住みやすい物件がほかにあるような気がするんだ。 |
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| No.199 |
by 匿名さん 2010-10-21 13:08:10
>197
はぁ？どこまで適当なこと言えば気が済むの？同じくらいどころか、販売開始時期を考えたら圧倒的にメガの方が売れてますが。話にもならない。メガはまだ販売開始から半年しか経っていない。当然竣工はまだ先。あっちは販売開始どころかもうすぐ竣工から1年です。 |
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| No.200 |
by 匿名さん 2010-10-21 13:32:41
また、また、売れてる、売れてる、っていう、根も葉もない、「売れてる」あらしか？？？
売れてないんだから、しょうがないじゃん。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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MEGA CITY TOWERS （メガシティタワーズ）
MEGA CITY TOWERS （メガシティタワーズ） [【先着順】]
- 所在地：大阪府八尾市龍華町一丁目4番1（地番）
- 交通：関西本線（JR西日本） 「久宝寺」駅 徒歩1分 （駅徒歩1分:敷地北西角より駅下エレベーターを使用した改札までの距離）
- 総戸数： 1,499戸
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