【セゾン？】一条工務店って・・・No2【アシュレ？】

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前スレがいっぱいになったので。建ててみました。
2ch風なタイトルですが。まったり行きましょう。

<<前スレ>>
一条工務店って・・・
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/10086/

[479: m.k]

477なおたんさん
我が家で実際に安くなったのは、玄関タイルをテラコッタタイルに変更-47700に面積をちょっと我慢して減らす
ＩＨ・エコキュートの施主支給にて-80000と安く購入できればその分の差額、家は東電より購入。設置は一条です。
ガスレンジでも可能かは営業と相談してみては？カップボード、工場見学会にて当選+一回り大きい家電収納タイプ
に変更サービス-350000。あとは営業から聞いた話ですが、和室真壁から大壁変更にてさらに和室取り止めで差額が
でるかもしれません。階段ツインピッチルーバー手摺を普通の壁に変更、キッチン・洗面所・風呂をスタンダード
シリーズに変更でも安くなるようです。ニッチの取りやめもです。一番は施工面積の見直しが一番値段に跳ね返ります、
ちょい前の書き込みにもありますが、出窓の見直し、工事費等のオプションのプラスはありませんが、面積計算されるの
で建築費にはいってきます。出窓１つ0.25坪へらすと２０万近く変わりますよ。営業さんに具体的に相談されて
みては、

[480: 匿名さん]

みなさんに質問なんですが
ベランダや出窓に使うタイルってありますよね？
ブラストタイル？
あれって「ＴＢタイプ」と「ＴＣタイプ」があると思うんですが
どう違うんでしょうか？
はたから見ると同じ番号（ＴＢ４とＴＣ４等）なら色・形がそっくりなような。

それから切妻形状の屋根の外壁部につける「矢切」とかいう飾り？（換気用のスリットみたいなやつ？）
あれって標準で付けることができるのでしょうか？
良く一条の家では見かけるものなんですが。

[481: 匿名さん]

>なおたんさん

セゾンＦタイプだと標準でついているものをはずしたから減額になることはなかったと思います。
営業の方に予算を突きつけてこれ以上は出せないと言ったら、値引きできないので施工面積を減らすしかないと言われました。
この辺を減らしてみたらと言われた間取りの提案がとても納得できるものではなく、結局予算をオーバーしてしまいました。

照明・カーテン・エアコンなどを施主設置にするなどして若干の減額はできると思いますが、一番簡単なのは施工面積を減らすことでしょうか・・・。

[482: 匿名さん]

セゾンＦタイプで標準品をはずしたりランクを落とせば減額になりますよ。
大きなもので真壁和室を大壁に変更すれば２０万減額、床の間・床柱取りやめで１８万２千円減額
階段の手摺（ツインピッチルーバー）取り止めで４万円減額、二階のトイレやめて６万６千減額
キッチンや洗面台のランクをスタンダードに落とせばそれなりの減額になるし、玄関の御影石をタイルに
変更すれば４万ぐらい減額になります。

また、一条得意の出窓も「標準」とありますが、施工面積に含まれますので、止めれば結構大きな減額に
なります。

[483: 和]

>なおたんさん
あと、キッチン吊り戸棚を無くしても減額になりました。（今額は確認できませんが）
オープンキッチンになりいい感じですよ。
あと便器も施主支給可能でした。ウチではグレードを上げるために施主支給にしましたが
同じ物をよそから買ってきたらやすくなるのかも。
玄関ポーチ階段取りやめも減額になります。外構で安く作ればＯＫ？

[484: 愛知子]

　なおたんさんへ
　我が家は、今後数十年の間、家族と健康で楽しく、くつろぐことのできる場所で
あると思います。
　また、一条工務店の家が気に入って、セゾンＦタイプで我が家を建てようと
決められたことと思います。
　建築費用を節約することは、大切なことですが、そのために後々後悔することが
ないように、十分に考えてください。
　二階の便所をなくしたり、玄関の御影石をやめたり、階段の手摺を取り止める
などすれば、コストは下がりますが、一条工務店の家ではなくなってしまいます。
　部材を下げれば、満足感も下がり、今後のメンテナンスにも影響があると
思います。

[485: 和]

>愛知子さん
２Ｆ便所／手すりは生活に直結するのでわかりますが
玄関御影石はどうかと思いますが．．．．
ちなみにウチもテラコッタにしました

[486: 3月地鎮祭]

>>485
その辺は、価値観は人それぞれって事ですよ。


うちは真壁和室取りやめで、38万減額ですね。
キッチンは食器洗浄器取りやめで8万ほど減額だったかな・・・。
あんまりお勧めはしませんけどね。
食洗器は、妻が単純に「嫌いだ」ってだけですが。
どうせ洗わされるのは私なんで、ホントは欲しかったなぁ。

あと、プロパンガス給湯器を使用する場合であれば、ガス屋と交渉すると、
ガス給湯器を無料貸与してくれたりするところもありまして、そうなると給湯器分は
減額となりました。
貸与の場合、壊れればガス屋が交換してくれますので、メリット有ると考えました。
オール電化がクローズアップされる昨今なので、ガス屋さんも必死のようです。

[487: 匿名さん]

愛知子さんへ
「部材を下げれば一条工務店の家ではなくなってしまいます」
とありますが
じゃあ減額するには施工面積を減らすしかないわけで、
無理に減らせば、今度は家としての機能がない「住みにくい家になってしまう」
となります。

結局、一条で建てるのは無理で、ローコスト住宅で建てるしかなくなります。
一条の家＝セゾンＦタイプじゃないですよ
部材を下げても、基本の骨組みが一条であるならば、やはり一条ではないでしょうか。

[488: 伏姫]

私は2階の便所を止めて１階は暖房便座のみ，床の間と床柱も止め，ツインピッチルーバーも止め，
御影石のタイルも止めて腰掛バスと玄関手すりとバルコニー洗濯物干しを追加しました。結構な減額になりました。
その分でマルニのテーブルセットでも買おうかな？と検討しています。

[489: m.k]

家は、構造上真壁にするのが無理な形になったので結果的に大壁に変更しました。御影石は、イエロー・レッドの
コンビネーションの瓦に家には合わないと思いテラコッタに変更しました、結果的に多少の減額になりました。
まぁ、どれも本人の価値観ですが、どこかで考えないといけない部分があるんではないでしょうか？家は多少の
面積を減らして、屋根裏収納・全館床暖房をいれました。最終的に予算に余裕がでたので出窓を増やしました。

[490: 施主]

知り合いの施主に紹介してもらう方法もありますよ。
それなら工事費が「*.*%」割引になるようですし、紹介した方にもお礼があります。
（金額が結構大きいのでそのお金でもめないように・笑）
営業担当も値引きする理由が出来るので、契約も取りやすくなって良いのでは？
（どうせ会社自体は利益を沢山、出しているようですしね・笑）
但し、紹介の欄にその人との関係を書く項目がありましたので、なにか規定（親族とか）があるかもしれませんね。
（紹介制度を使った人を知らないので、実際にどんな感じかは分かりません）

[491: もうすぐ家作り]

紹介制度は施主さんから、
営業マン指定で紹介してもらわないと駄目だそうです。
すでに一条と接触していて、後付けの紹介は無理と言われました。

[492: 番長]

いつも、先輩方のメール拝見させて頂いております。
私はいまインテリア関連の打ち合わせを行っている段階ですが、
家を建てた方はインテリア一条でカーテン、照明等を全て決めましたでしょうか？
金額を見積もったら、すっご〜く高いのです。
一応頂いたカタログには??% OFF　と書いてあったのですが、
元値が高いので予算的にキツイです。
ご意見を御願い致します。

[493: 匿名さん]

>>492
照明に関して保障や取り付けは必要ないと思うならネット販売の方が安いでしょうね。
カーテンは確かに量販店の方が安いですが明らかに質は落ちますし、タイミングによっては
引渡し後採寸、取り付けになるのですぐに入居できない、もしくはカーテン無しの生活に
なるかもしれませんね。

[494: 愛知子]

番長さんへ
　我が家では、インテリア一条でカーテン及び照明を設置しました。
　確かに、値段は高いし、商品のバリエーションも少ないと思います。
　しかし、入居に合わせて寸法通り、責任施工で立会いなどのわずらわしさ
はないのが良い所です。

[495: 番長]

>>493さん、愛知子さん
ご意見有難うございます。
商品のバリエーションが少ないので、ネットや量販店（?'s電気、y電気,Bカメラ　等)
を散策したいと思います。
インテリア一条の場合、現物が見れないので困ります。（カーテンの素材など）

[496: 匿名さんば]

番長さん

我が家も先日カーテンと照明の打合せをしました。
住宅展示場で打合せをしましたが、カーテン生地の見本ありましたよ。
事前にカタログ（パンフ？）をいただいていましたが、写真では気に入っていたものが
実物では生地がいまいちだったりするので、営業の人に尋ねてみてはいかがでしょう？

うちの営業担当の話では、「同等の生地でオーダーしようとすれば一条の方が安いはず」だそうです。

少ないバリエーションでも結構迷いました。
うちでは幸い気に入った生地が見つかりましたので、一条で決めました。
照明も量販店巡りをするのが面倒だったので一条です。

[497: なおたん]

我が家も一条に決まりそうです。みなさんのアドバイスのおかげです。しかし、どうせならいろいろつけたいしと思うので、予算超えてもがんばってみようかと思う今日このごろです。

[498: Hikaru]

＞なおたんさん
玄関先のポーチの部分を削るのは比較的抵抗感がないですよ。ポーチ柱を削って少し玄関脇の
壁を突き出すようなカタチにすれば、施工面積が結構減りました。設計さんに言わせると、屋
根がかかる部分はそのまま施工面積に入るとか・・・。つまりポーチ柱で支えられた屋根があ
るとまるまる１坪なのに、ポーチ柱を省いて、面積を小さくすると、１／３坪程度にしかカウ
ントされなくなるらしいのです。ベランダもしかり、です。

吹き抜けも施工面積を増加させる一因になりますね。極端な話、総二階建ての外観で、総吹き
抜けの平屋を作ると、有効床面積は単純な平屋と同じなのに、施工面積の計算は1.5倍になって
しまいます。

平瓦を和瓦にするのも節減には有効ですね。我が家はこれで−２０万でした。実際道から見上
げるカタチになる屋根瓦ですから、ほとんど気にならないように思います。急な坂道や階段が
横を通っている場合には瓦も目について気になるかもしれませんが、機能的にはかわらない（
下手なシャレではないですが・・・）ですから。。。。

[499: 番長]

>>匿名さんば さま
カーテン生地の見本はあったのですが、あまりにも少なすぎでした！！
カタログを頂きましたが、生地がわからないので、匿名さんば様の
ご意見みたいに、営業に聞いてみます。

[500: 風来坊]

>番長さん、こんにちは。

うちはエアコン６台、照明、カーテンのすべてを
インテリアイチジョウにお願いしました。
総額200万くらいでした。
自分で選んで探すのが煩わしかったのと、
家の間取りや床の色(ダーク)に相応しいものを
選んでくれると思ったからです。
結果的にセゾンのパンフレットのようになってしまいましたが、
展示場やパンフレットを見て一条に決めたこともあり、
一条らしいカーテン、照明に大変満足しています。

[501: 番長]

>風来坊様
　総額200万ですか！　スゴイですネ。
　照明（一部）、カーテンはインテリア一条の方向性です。
　エアコンは壁内配管でしたか？
　メンテナンス等を考えたら、どうしよう？　と迷っています。
　あと、エアコンについてうちのインテリアコーディネータ
　の言う事とカタログでは数字に差がありました。
　いま使用しているエアコンを移設するにあたって、メーカーと品番を
　教えましたところ、カタログでは１０畳〜１２畳となって
　いるのですが、インテリアコーディネータは「６畳用です」
　と言い張るのです。インテリア一条のエアコンを購入させる
　手法ですかね〜？？
　

[502: 匿名さん]

＞番長さま

エアコンはリビングと２階主寝室のみ壁内配管としました。
残り４つも、壁と同色のカバー？がされますので目立ちませんよ。
500で記したように、初めから全てをインテリアイチジョウさんに頼みましたので、
メーカーのカタログを取り寄せたり電気店を見て回ったりは一切していません。
ただ、ダイキンのエアコンは評判いいみたいですね。

[503: まー]

夢の家Ⅲ出ましたね。
質問してもいいですか？
セゾンＦと　Ｆ２の違いって
何ですか？

[504: 匿名さんば]

夢の家Ⅲ

夢の家で標準だった浴室乾燥が付かなくなったとか。
他はほとんど変わらないらしい。

でも、夢の家で契約した人においしい情報は教えてくれないだろうね。
（変更したいと言われたら困るだろうし）
私も夢の家Ⅲの詳しい情報が知りたい。。。

[505: きちょう]

昨年、夢の家で契約したのですが、この春に再度最終仕様確認をすることになっています。
夢の家Ⅲの仕様に切り替わるようです。熱交換型の換気システムになるのは嬉しいですが、
浴室乾燥が付かなくなったのは残念です。

[506: 二条]

浴室乾燥、不要ですよ。
全然乾かない。

夢の家は湿度が乾燥気味なので、室内に干した方がよっぽど乾きます。

夢の家Ⅱは環境大臣賞を取得した省エネ大賞の基準に合わせて、開口部や建築面積に制限を設けた仕様。
夢の家に比べて、熱交換式の換気システムになったのとペアガラスの間にアルゴンガスを充填したのが一番のポイント。

夢の家Ⅲは、基本的には夢の家Ⅱと同じですが、寒冷地仕様が断熱材を硬質ウレタンフォームに変更した点がポイント。
寒冷地以外では、基本的にⅡとⅢの違いはないと言っていい内容です。

[507: きちょう]

浴室乾燥機は、乾かないようですね。ありがとうございます。
付かなくても良いかなとも思います。
ちなみに、梅雨時では、いかがですか？
やはり室内の方が乾くといった感じでしょうか？
差し支えなければお教えください。

[508: 匿名さん]

普通の夢の家で契約して三月着工なのですが
仕様書をみると　ペアガラスはアルゴンガス
充填の物でした。
ラッキー(^^)

[509: セゾンF]

今月に仮契約の予定です。　　キャンペーンが夢の家（坪2万）と電気床暖（坪1.5万）
サービスが防犯複層ガラス、1面タイル貼りのみです。　　最近は、瓦やカップボード
など付かないのでしょうか？　　

[510: 匿名さん]

508ですけど
カップボード付けてもらったよ

[511: 匿名さん]

電気床暖は付かないでしょ？
カップボードと電気床暖では電気床暖のほうが高いから
そっちのほうがいいんでない？

[512: セゾンF]

やっぱり時期により、サービスが変わるようですね。　　床暖が欲しいので、20日までに仮契約しようと思います。

[513: 和]

Ｖで契約かＦで契約かでも
サービス内容が変わるみたいですよ。
契約前に両方で見積もってもらって得な方を選んで下さい。

[514: 二条]

瓦はＶタイプでサービスになります。
セゾンＦではオプション扱いです。
カップボードも基本的には工場見学で抽選に当選すればサービスになります。

> 電気床暖は付かないでしょ？
サービスじゃなくて、キャンペーンで坪1.5万円アップで現在出来るということです。

[515: Hikaru]

我が家は今日、引き渡しです。いくつか気になる箇所があるのですが、きれいに修復など仕上がって
いることを期待しています。でも、外構がまだ着工したばかりなので、実際に生活を始めるのは、10日
ほど先の話になりそうです。

[516: セゾンF]

引渡しおめでとう御座います。　　どんな仕様で建てられたのですか？　付けたオプションなど教えて貰えませんか？

[517: Hikaru]

セゾンＦでI-HEADです。オプションはあまり付けていませんが、家内の希望で手動シャッターをダイニングと
和室の掃き出し窓に付けました。また間取りの都合上、二階中央の部屋には壁内配管のエアコンを付けていま
す。後の部屋には壁貫通型の配管のものになりました（施主支給のため）。他には水道一体型の浄水器とか小
屋裏収納（８畳くらい）とかエントランスライトとポーチライト連動のための人感センサー、庭の他にカー
ポートに水道栓の増設、ほりこみこたつといったところでしょうか。

オプションはあまり付けませんでしたが、出窓を多用しました。おかげで外観が凸凹しています。^^;;
和室の出窓、ハーモニーベイウインドウ、とあと２つ（名称は忘れました）。全部で５つの出窓が突き出てい
ます。なかなかにぎやかですよ。

面白かったのは、引き渡しが終わった後、持ち込んだ小物を整理していて、カミさんを呼ぼうとして、「オ〜イ
今どこ？」・・・・環境の変化について行けない自分につい、笑っちゃいました。

[518: 和]

>セゾンＦ
ウチもセゾンＦでＩ−ＨＥＡＤです。
標準取り外しもいっぱいやりましたが　オプションもいっぱい付けました。
おかげで一条っぽくない家です。（笑）
おもしろいオプションではキッチンボードをキッチンカウンター下と洗濯機置き場に張ってもらいました。
キッチンカウンター下は子供が手垢で、洗濯機周りは水撥ねで汚れると思ったので．．．．
白い壁紙にして、白いキッチンボードなので目立たず、きっちり水拭き可です。

[519: セゾンF]

カウンター下や洗濯機周りのキッチンボードっていいですね。　　如何ほどしましたか？

[520: 和]

今手元に明細がないのですが、
そんなにしなかったと思いましたが．．．記憶に残らない程度です。。

見た目もきれいでなかなかよいですよ。

[521: 和]

カウンター下が４万円と洗濯機周りが５万円でした。

こうやってみると、高かったなぁ。。。。いろんなオプションに隠れて気が付きませんでした。

[522: セゾンF]

>和さん
ありがとう御座います。
今後の参考にさせていただきます。

[523: Hikaru]

リビングなどの腰壁をカウンター下にも張るものとすれば、１枚３万円が４枚くらいいるでしょうから、
それに比べると割安かも・・・・。（「格安」とは言いませんが・・・）

[524: 番長]

>502 さま
　エアコンですが、３台ダイキンを購入し壁内配管にしました。
　ありがとうございました。

　みなさん聞いてください「愚痴・愚痴」
　ＦⅢの件などで、営業ともめちゃいました。
　いま最終確認の寸前の状況ですが、

　今ごろになって、仕様の変更で畳のヘリの変更依頼がきました。とか、
　最終確認日程の変更の御願い。
　あと、ＦⅢの変更連絡が来ないので、”連絡が遅い”
　「インターネットの方が早いぞ！！」と言っちゃいました。

　上棟が年内であれば「ＦⅡで浴室乾燥機あり」、年明けであれば、
　「ＦⅢで浴室乾燥機なし、熱交換型換気システム」　どちらにしますか？
　と突然言われまして上棟の予定は年明けでしたのが、回答はとりあえず保留にしました。

　すみません。「愚痴・愚痴」書いちゃいました。
　相方は「一条やめちゃえば」と言い出してしまった！！

[525: セゾンF]

>番長さま
どちらの仕様になりましたか？

[526: きんせい]

今晩はきんせいです。＞番長さんへ
贅沢な悩みですね！F3をことわろうとは？
住んで一年、営業に熱交換型に換えれないかと打診したが無理との回答。へこんでいます。
ちなみに、浴室乾燥換気扇を作動させたのは　年3回、スイッチを入れなくとも、
夜干して夕方帰宅する頃には、バスタオルをはじめ浴室に干した洗濯物のほとんどが乾いています。
何のために必要だったか疑問に思っています。
オプションなら要らないものの先頭に来るはずです！
pochi-wanさんはじめ最近住まわれている方のHPをたずねてみてはいかがでしょう？

[527: 番長]

>セゾンF さま
　今はセゾンＦⅡでI-HEAD（ペアガラスはアルゴンガス入りです）。

>きんせい　さま
　ご意見有難うございます。
　いろいろ、HPを見学してみました。
　きんせい　さまがおっしゃる通り、浴室乾燥換気扇を稼動しなくても
　結構、乾くみたいですね（^^;)
　まだ、ＦⅢを断った訳ではないのですが、熱交換型のメリットが
　よく分からなかったので・・・・・・

[528: 通りすがり]

通りすがりの者ですがちょっと。。
勘違いされているようですがFⅢではなく、夢の家Ⅲなのでは？

＞きんせいさん
浴室乾燥機って乾燥だけでなく暖房や冷風を出すこともできるはずです。
要するに乾燥室として使うだけではないということです。
はじめから標準で付いていた物をそこまで強く否定しなくても・・
人それぞれ住まい方が違うわけですから必要とされる方もいるかもしれませんし。