東栄住宅のブルーミングガーデン Part.4

[匿名さん]

パート3がスレストップなので、積もる話はこちらにどうぞ。

★Part.2
http://www.e-mansion.co.jp/kodate/bbs/thread/13230/

★Part.3
http://www.e-mansion.co.jp/kodate/bbs/thread/13230/

[401: 匿名さん]

SPS パネルに関してのお知らせ
当社と株式会社トーアとの共同開発によるSPS パネルに関して、本年１２月４日、国土交通省大臣
認定書に記載されているめっき鋼板と、生産・供給されているめっき鋼板の品番に相違があることが
判明致した旨、製造元の株式会社トーアより本日１２月８日報告を受けました。
尚、株式会社トーア側の説明によると、めっき鋼板製造元会社よりめっき原板はいずれもJIS G 3141
に基づく冷間圧延鋼帯(SPCC)を使用していることを証明する旨の報告も同日付で受けております。
現在、上記の相違が生じた原因等について調査しているところでございます。今後の対応につきま
しては、事実関係が判明次第、再度ご報告させて頂きます。


とあります。

[402: 匿名さん]

国土交通省の認定書と違う物使ってるって事なのか？
これって結構大変な間違いなんじゃ？
外壁やり直し？住んでる人はどうするの？

[403: 匿名さん]

東栄の物件を購入しようとしている者です。
越谷市七左町の物件を見て建物がとてもよく出来ていて、建売でないようなつくりでしたが、皆さんのコメントをみると悪いコメントもあって不安にもなりますが、場所によってつくりが違うのでしょうか？

[404: 匿名さん]

東栄に限らず建売はその現場の下請け業者の質および技術の差だと思います。
東栄は比較的現場管理能力が厳しくするという業者のイメージがあるようですが
ま、結局作ってくれる人は人間ですからその人の性格ではないでしょうか？

よくできていても気になるのであれば購入後の最終立会いでプロに診断してもらう
などして購入前に修正してもらうこともできますので、気になるのであれば
それくらいされても良いと思います。

悪いコメント、良いコメント賛否両論だとおもいますが、快適に住まれてる方が
こちらに訪れるのが少ないだけだと思いますが…。

[405: 匿名]

七左の現場
あそこはものすごく基礎をしっかり作っていたらしいですよ。
４メートルくらいの長さの鉄骨を地面に一戸につき３０から４０本埋めて、
その上にコンクリを敷いているからしっかりしてるって。
大工さんもまじめで気のよい人達が真剣に仕事をしてて、６時あがりのはずが
毎日７時すぎまでがんばってたらしいですよ。
一戸ずつ担当する大工さんがちがうんだけど
１棟だけの現場と違ってみんなで助け合いながら協力し合って
良い雰囲気の現場だったとのことですよ。

[406: ２×４]

現場にはまじめでも、設計は如何でしょう？
東栄さんの２×４は金具など使用していないみたいです。
現場監督さんに聞いたら、図面の通りにやっています。
２×４構造は釘だけで、金具など使用してなくても大丈夫でしょうか？
詳しい方がいらっしゃいましたら、教えていただけませんか？

[407: 匿名]

ねじれてるみたいな金具をいっぱい打ってたよ。
あとホチキスの針の化け物みたいなやつとか
それから木がT字になるところには三角の金具。
釘は斜めに打ってますね。鉄砲みたいなやつで。

[408: 匿名さん]

>402
本当ですね。今日東栄のHPで見ました。
パネルが違ってたけど耐震は同等です。との事みたい。
着工しちゃってるのが結構多いですね〜。
どうするんでしょうw

[409: 匿名さん]

>No.406
>東栄さんの２×４は金具など使用していないみたいです。
自分の住むかもしれない家に興味を持つのは当然ですね。しかし、自分の意見には根拠をつけて説明してください。
私は購入検討にあたって、公庫融資(フラット35)可能かどうかを訪ねました。可能なら、いわゆる公庫基準で設計され、施工されているはずです。
2x4の公庫基準は以下の本に書かれています。新宿のジュンク堂で手に入れました。
「枠組壁工法住宅工事仕様書 平成17年改訂」 ISBN4-916073-72-X
　　http://junkudo.co.jp/detail2.jsp?ID=0001003970
「図解　枠組壁工法住宅施工マニュアル　構造躯体編」 ISBN4-916073-40-1
　　http://www.junkudo.co.jp/detail2.jsp?ID=0001001447　 (現在売り切れ)
その他にも壁倍率に関する解説本も入手なされるとよいと思います。
私が完成前に購入した東栄住宅の家は、公庫基準どおりの設計で、
その図面どおりきちんと金具が施工されていましたよ。
図面にも帯金具S-65, SW-67とか記載されているので、いちど図面を見せてもらったら？

[410: ２×４]

>No.407 さんへ
完成物件にはどこから確認できますか？
裏小屋にて見ましたが、金具らしいものは見つかりませんでした。
>No.409 さんへ
公庫基準は2x4でも金具など必要のことですか？
現場監督さんはその位の知識があるでしょうね。
素人なので、金具必要な個所を教えていただけませんか？
また、確認方法があればぜひ教えてください。
一応、フラット35使用可能物件です。

[411: 住んでます]

>>406・410

東栄独自のＶＷＰ工法の物件ですか？
もしそうならhttp://www.e-blooming.com/seino/vwp/index.htmlに写真入の解説があります。

[412: 匿名さん]

409ですが、公庫基準どおりに設計されているかどうかは東栄住宅の設計士に、
設計書どおりに施工されているかどうかは現場監督に尋ねられるのが手っ取り早いでしょう。
まず設計に関してですが、金具の用途は大きく分けて３種類あり、
　1. 基礎に土台を固定する家具
　2. 根太や梁の受け金具
　3. 壁や棟部を連結する帯金具
があります。その他配管のために木を切り込む箇所の補強金具など、小さいものを入れれば
もっと種類があるでしょう。
帯金具ですが、「枠組壁工法住宅工事仕様書」ではたて枠同士の接合のほか、２階に両面開口を
設けた場合の隅柱や、オーバーハングの隅角部に使われるようです。
実際、私が住んでいる家の設計図（たて枠図）を見ると、建物の隅や、大きな窓の部分に
金具が指定されています。
前述の仕様書の耐震性能に関する基準では金具のタイプ別に接合部倍率が規定されており、
これと壁量等により耐力が計算されます。
この設計が正しいかどうか確認する方法は、設計図を建築士の方にみてもらうか、あるいは
性能評価機関に設計住宅性能評価書を発行してもらうという方法が考えられます。

次に、設計図面が正しく施工されているかですが、完成後の物件での確認は無理でしょう。
性能評価機関による建設住宅性能評価を受けていると少しは安心ですが、
検査員は簡単に目視できる範囲でしか確認しないので過大な期待はしない方がよいかと。

なお、個人的には金具の施工だけでなく、適切な釘の使用（釘の頭の色で判断）や、
釘の本数（たとえば前述の仕様書の付録３の項目）が守られているかどうかも、
施工品質だと思います。うちは大丈夫そうでしたが。

[413: 匿名さん]

金具を使わないツーバイなんてあるの？？？

[414: 匿名さん]

一般的に２ｘ４の場合は設計図(確認申請取得の為の図面）を設計士が作り、金物等が記載している図面(構造図）は他の部署で作っていると思います。
２ｘ４で金物を用いないと言う事は無いと思います。実際に木造住宅には様々な金物を使います。
まぁ検査は民間の機関がやってる訳ですし、東栄ぐらいの棟数になれば『ヌルイ』と思いますケド

[415: 匿名さん]

２ｘ４で金物を用いない或は『ヌルイ』になった住宅は、安全上に問題がありますか？
欠陥住宅に該当ですか？

[416: 匿名さん]

http://white.ap.teacup.com/applet/teihouse/msgcate6/archive
金具です

[417: p]

東栄住宅購入を検討しています
床のきしみなどのクレームがここで多く見られますが
一建設みたいに耐震構造などで問題あるんでしょうか？

[418: 匿名さん]

私も今検討中です。ここに書き込みのあったSPS工法の物件でしたが
パネルの品番が役所に届け出たものと違ったため認可を取り直すとの
事で現在保留中です。この問題がなければ契約したかったのに・・・
みなさんどう思います？

[419: p]

それと東栄は平面図が凹構造の物件が多く見られますが
これはやはり耐震に弱いんでしょうか？
インターネットで調べると耐震は弱いようですが
みなさん家購入時こういう内容をどのように検討していますか？

[420: 匿名さん]

平面図が凹構造の物件って？　中庭？

[421: p]

中庭です

[422: 匿名さん]

従来の設計方法ですと凹型やビルトインタイプの建物は構造に難がある場合が多かったのですが、昨今では殆ど構造計算をして偏芯率等の算定までしているから、あまり気にする事はないかと思います（個人的にですが）
耐力壁の算定も現時点ではバランスよくという事を法令で定め、基準もあります。その基準に満たない時は偏芯率の算定を行い審査されます。
（もとシャインです

[423: 匿名さん]

>>421
そういう物件は少ないよ。
何を診て多いと感じたのかな？

[424: 423]

何を見ての間違い。

[425: 匿名さん]

ビルトインガレージをみて凹型と勘違い？

[426: 匿名さん]

ブルーミングガーデンは外断熱なのかな？

[427: 匿名さん]

違うと思う

[428: 匿名]

でもそんなに寒くない（埼玉在住）
北海道とかだと寒いのかな。
あ、北海にはないか。東栄の物件。

[429: 匿名さん]

七左の物件が一部１００万円下がりましたね¥
今日あたり行ってみようかな。
東栄の家に住んでる人、情報下さい。

[430: 匿名さん]

1階と2階のトイレはウォシュレットでしょうか？

[431: 匿名さん]

ブルーミングガーデンは注文建築なのですか？

[432: 匿名さん]

ブルーミングガーデンは建売住宅。
東栄でも注文住宅を手がけているよ。
建売の比重が高いので、建売が目立つだけ。

[433: 匿名さん]

>No.430
うちは、２階のみ。INAXのだった。ちなみに、２階が居間です。

[434: 匿名さん]

ウチは一階二階トイレがあって、一階にだけウォシュレットがついていたので２階にはオプションで付けました。
東栄の「建て売り」は「ブルーミングガーデン」だけど、「注文」の家に名前はないよね。

[435: 匿名]

　埼玉の東鷲宮で分譲中の月桂の杜を検討しています…。区画整理地内で町並みはとても綺麗なのですが、
東栄の色々なうわさを聞き悩んでいます。何か情報お持ちのかたいらっしゃいます？

[436: 匿名さん]

>No.435
参考になるかどうわかりませんが、月桂の社は東栄の最高グレードだそうです。
栗橋、上内を見に行きましたが、作りがチャチっぽかったです。
ちなみに、東栄のうわさって差し支えなければ教えて頂けますか？

[437: 匿名]

情報ありがとうございます。うわさといっても、２ちゃんや東栄で注文建築された方のブログでのうわさです。つくりが雑、トイレの換気扇や収納がない、アフターが×などなど…悪い所が結構書かれていたので、心配になりました。

[438: 匿名さん]

トイレは１階ウォシュレット付きなので換気扇なし、２階はウォシュレットなしなので換気扇ありみたいです。
アフターは№.271の方が言っている様に、久喜のＴＪなので対応はいいみたいです。売った後ＴＪ任せにするのが気に入らないのなら…でしょうが。
造りについては、あの周りはＳ社とＭ社がやっていましたが、それと比べると雑（というより安っぽい）かもしれません。しかし、内覧会で目につかない所までの不具合を付箋張ってチェックしてたのでその点信頼がおけるかと思いました。
参考までに・・・

[439: 匿名さん]

月桂の杜、５号棟いいね！！

[440: 匿名さん]

月桂の杜５号棟、値段の割にいいね！！

[441: 匿名さん]

>>439 >>440
営業さん、乙。

[442: 匿名さん]

キララの街２３号棟良いですね
　２９棟在るけどどこが一番良い土地なのかな？
詳しい方居たら教えて下さい。

[443: 匿名さん]

フィエルテ杉並を購入しました。確かに建物の仕様は皆さんの言うとおり「軽微」ですね。。。まあ環境と場所で選んでいるので、「家はシンプルな物で仕方ないかな」と思っています。
「月桂の社」、仕様比べにいってみようかな。

２０棟現場ですが、表通りに玄関を向けてしまった３棟だけ売れ残っているらしいですね。しかもその３頭は値段も高いし。

[444: 匿名さん]

14号棟間取りもいいけど値段もいいね。売れたんですね。６８００万円・・・さすが杉並。

[445: 匿名さん]

光ヶ丘キララの街
　誰か情報持ってませんか？

[446: おしえて]

東栄の２×４って全部省令準耐火なの？

[447: 匿名さん]

杉並・世田谷は多摩・練馬よりグレードがいいって
東栄の営業さんが言ってました。

[448: 匿名さん]

ブルーミングガーデンのフローリング
　少しガタガタでしたが他の住宅もガタガタなのかな？

キッチンの台も少し段差が〔目地部分〕あれで良いのかな？

[449: 匿名さん]

うちもソファに座って、人が傍に通ると揺ら揺らに感じます。
ちょっと不安です。

[450: 匿名さん]

東栄住宅に住んで２年目になる者です。毎日同じ箇所の壁からミシと音がしたり、道路に面しているので大型ダンプが通る度にミシと大きい音が聞こえてくるのですが、冬だから余計なのでしょうか・・
住み始めた当初はこんなに音がしてなかったのですが。ちなみに在来工法です。
TJに言った方が良いのでしょうか？