積水ハウスはなぜ？

[ぺんぺん]

住宅展示場めぐりを始めました。何故か積水ハウスの営業マンの食いつきが悪いです。積水ハウスのＨＰを見ると、受注状況が毎月のように前年度１００％以上の増加です。
もう営業マンは売る気がない？
それともお前のような貧乏人は相手にしないということなのでしょうか？
予算は３５００万ぐらいです（家だけで）。
確かに高い金額ではないけど、かといってご予算少々ということもないと思いますが。

[425: ぺんぺん]

大和に廊下、階段、玄関広めにしてもらい、そこに住林と同様の無垢材を使ってもいいのですよ。
こう考えると、この場合、積水の何を大和に使ってもらうかと考えると。。。。。特にありません。

[426: 匿名さん]

スレヌシ　様
ずっと見てますが、積水ハウスで建てないと後で後悔するような気がします。
積水だったらこうだったのに・・・なんてね。
いっそのこと気持ちを切り替えて、ＨＭでなく建築家にたのんだらどうですか？

[427: 匿名さん]

じゃ、ダイワに決まりでいいんじゃないの？

[428: 匿名さん]

ダイワの分譲住宅を見せてもらったときに無垢材を使った物がありましたよ。
担当の営業さんは、手入れが大変なのと、UPということでお勧めしてませんでしたが。
無垢材を強く希望されるお客さんもいるので用意しているとかで。
XEVOも仕様が増えてきているので、ぺんぺんさんのご希望にかなう様になるかもしれませんが、
今までのスレを見ていると、積水で建てないと後悔するのではないですか？
営業さえ良ければ積水で、建てたかったと。

[429: 匿名さん]

高い買い物するんだからチヤホヤされなきゃ気が済まないだけなんでしょ。

[430: 匿名さん]

積水って言うブランドネームが欲しいだけなんでしょ？
モノが1番じゃないだけに踏ん切りがつかないだけで。
見栄張って、周りの人に自慢できる、羨ましがられる積水で建てたら良いじゃないですか。
家の中なんて、仲の良い人以外は見ませんよ。外観をみて、羨ましがるだけです。
積水にしなさい。

[431: 匿名希望]

基本的に部材うんぬんは、その会社の一部な訳で、似たよう類似品なら他社でも用意できる。値段で言ってしまえば、積水≧ダイワ＞住林なのは目に見えてる。下手したら、住林は勝つためにあと300万以上はおちる。（躯体の太さを変える＆標準仕様で）家を買うために迷う論点はずれてない。ただ、積水ハウスはなぜ？ってとこから考えると、べんべんと積水の打ち合せはブースまでにも呼んでもらえない段階だってこと。営業の対応が悪いのは、見透かされてるから、ほどほどの付き合いしかされてない。もしくはべんべんの中でダイワや住林が検討から外されていくのを待っているか。決められない客はいざ決断を迫っても決められない。泳がされてるように思える。

[432: 匿名さん]

おはようございます
ずーっと読み逃げしておりましたが今回カキコさせて頂きます。４３０の方がおっしゃる通り
積水って言うブランドネームが欲しいだけなんでしょ？
私もそのように思いました。

私の知り合いの方
「シャーウッド」で建築されました。積水はAクラスだからねって・・・・。
無理をされて建てられたのてそれなりです。
実際完成後のお宅を見てみると(中は見ていません）
ただ、積水ハウスと言うブランド名だけでありちっとも良いものとは言えないお宅と思います。

ですからご自分が納得をされブランド名にとらわれず建てられたらと思います。

[433: 匿名さん]

これまで読んできて、さすがにぺんぺんさんも大手HMでは値段の割りに普通の家しか出来ない
事は分かっていそう。でも工務店では当たりはずれが大きくて信頼できないので検討対象には
出来ない。だからHM。HMなら何処でも性能にさほどの差はないだろう。なら、より安心感のある
大手で、ということなのでしょうか。
私は相手にされなかったことはないのですが、ぺんぺんさんは買わなそうに思われているのかな？
　確定ではないけれど、最有力候補なのでもっと話を詰めさせてください。
　出来れば早めに決めてしまいたいので、急がせて申し訳ないが、まめに打ち合わせさせて
　下さい。　など言ってみては？今後の細かい打ち合わせために、営業さんの機嫌を取るのも
悪くないと思いますよ。良い家つくりのために上手く営業さんを操ってみては？
営業さんは契約が欲しいのだろうから、買う意欲の強いお客さんほど優先させてくれそうですが。

[434: 匿名さん]

ぺんぺん、早く家建てちゃいなよ。そしたら、もう後は頑張ってローン返すだけなんだから。ちなみに僕は、家なんて、無垢材をふんだんに使うなどの、材料にこだわらない限り、ローコスト住宅で、十分じゃないかと思ってます。

[435: 匿名さん]

433さんの言うとおり。
営業を上手く操れないようでは良い家なんてできっこない。
まず自分は客だという意識を捨て、HMは家づくりのパートナーなんだという考えを持つことが必要ではないか。
契約は家づくりのスタートです。ゴールではありません。

[436: 匿名さん]

ベンベンさんの態度が営業さんを渋らせているのでしょう。
『積水１本です。』と言って一定期間に集中して打ち合わせを行えば真剣に相手されるでしょう。
本当にそこまでやってそれでも相手されないなら　先　建てた後がおもいやられるのできっぱりと
あきらめたらどうでしょうか？ベンベンさんが今一乗り気でないのが伝わっていて見透かされて
いるのでしょう。それでも　積水によっていくから適当にあしらわれて泳がされているのでは・・・
一定期間真剣に取り組めば・・・毎日ちょっとの時間でも打ち合わせするくらい。
大和のレス見ましたが、大差ないですね。でも大手ＨＭは　後を考えると安心できますよ。
気休めかもしれませんが・・・
今のベンベンさんの態度がそのまま各ＨＭの営業の態度でしょう。
他ＨＭの相手してるようでも本腰ではないのでは

[437: 匿名さん]

どこも本気価格出してないみたいですしね。

[438: 匿名さん]

ぺんさんは正直者で、あまり要領の良い方ではなさそうです。
積水でこのまま打ち合わせを進めていたら、イライラして暴れだしそうな予感が・・・。
ぺんさんの個性に上手く合わせてくれる営業さんを優先させたらよいでしょう。
その後は何処で建てても、ぺんさんならきっと「思った通りの家じゃなかった!!」と
大暴れしてくれるでしょう。
何処でどんな家を建てるのか、とても楽しみです。

[439: 匿名さん]

ラフ設計と見積もりの概算に2ヶ月なんてありえません。今後が思いやられます。
どうしても積水で‥というなら担当を変えられても良いかと思いますが、ぺんぺんさんの地区の
積水の営業が全体に良くなさそうな印象です。積水へのこだわりもそれほどないのであれば、
ダイワで建てた方が良いのでは？トレビューは気に入られていたようなので、XEVOが出揃うまで
待てば想像していたものが出来るのでは?ぺんぺんさんの予算であれば300万円以上のサービスも
してもらえるかも。それで仕様をアップして快適なお家作りをされるといいと思います。
私もダイワの予定です。

[440: 匿名さん]

べんべん頑張れ！みんな応援してるぞ（笑）

[441: 匿名さん]

[442: 匿名さん]

でも、もう　積水＝ぺんぺん　なんだけどなぁ。

[443: 匿名さん]

ぺんぺんて、ある意味、すごいね‥

[444: 匿名さん]

そうだね。なんだかとても、気になる存在だよね。

[445: 匿名さん]

近所の積水で建ててる家見るたびに、ぺんぺんの事、思い出しちゃうんだよなぁ。
積水にしないにかなぁ。
積水で戦ってほしいなぁ。
積水の営業を、ばったばったとなぎ倒して・・

[446: 匿名さん]

やっぱベンベンてすごいんだ。
おれも、ベンベン＝積水って思っちゃってる。
何故かは分からないけど積水で建ててほしいなぁ。
ダイワや住林にオレのベンベンを落として欲しくないんだよなぁ・・。

[447: 匿名さん]

確かにここまできたら　積水だよね。そうでなければ　皆に失礼って言うか。
強制じゃないけど
４４５さん同様　営業をバッタバッタと倒して　もっと言うなら
今の担当　営業者を　ぎゃふん　と言わせるような
ベンベンが積水で建てることを希望します。

[448: 匿名さん]

うちの近所にダイワ団地があり、まさにジーボっていう商品を作っている
真っ最中。なんだか鉄骨が細くて、壁が薄い。バルコニーの透明の柵、安っぽい。
総二階ででみんな同じような感じだし・・・
性能がどうかはわからないが、積水にしときや。積水の方が無難だよ。

[449: べんぺん]

了解　積水にしときま

[450: 馬車馬]

面白いね＾＾いろんな意味でべんべんって凄い。皆に注目されてるし。。頑張れ＾＾

[451: 馬車馬]

面白いね＾＾べんべんって凄い。。いろんな意味で凄い。。皆に注目の的だよ＾＾頑張れべんべん。

[452: 匿名さん]

ぺんさん、今日は来ないか。残念。

[453: 馬車馬]

いろいろ忙しいんじゃないのかな・・・

[454: ベンベン]

積水と契約しました

[455: 匿名さん]

〉ぺんぺん
ついに契約したんだね。あとは、他のメーカーの事は考えずに、積水の営業さんや設計士さんと仲良く、いい家建てて下さいね。まずは、おめでとうございました。

[456: 匿名さん]

文字サイズ大きくしてみてください。名前が違います。ぺんぺんさんは昨日から来てないですね。
ぺんぺんさん来ないと盛り上がりませんね。

[457: 匿名さん]

ぺんぺんとべんべんがいるのかい？何だか紛らわしいなあ。じゃあ、ぺんぺんは、まだ思案中かい？いい家が建つといいねぇ、ぺんぺん。

[458: 匿名さん]

ぺんぺん　と
べんべん　と
べんぺん　が　いる？

[459: 馬車馬]

何・・・べんべんべんべんべんべんんんん・・・・・分かんなくなりそうだよ：：：

[460: ぺんぺん]

この週末に、大和と住林に行きました。
どちらも、２回目の見積もりが出ました。
両者とも建築面積が大きくなり、金額も上がってました。
ふーん、回を重ねるごとに値段が上がるんだねって感じです。
積水は、週初に実物件の案内が来ました。そのうち気が向いたら見に行きます。
値段は、現段階では住林＞大和＞積水の順です。
値段が安い、積水にしますか、納戸が南側でも。

[461: 匿名さん]

　＞＞４６０
　積水ファンだとしても、何も気に入らない間取りで建てることはないと思います。
気に入った間取りで各ＨＭに見積もりを出させてはいかがですか？
そうしないとＨＭの比較ではなく、設計士のセンスの比較になってしまいます。

[462: 匿名さん]

じゃあ、なおさら、積水でいいんじゃないのかな。他の２社は勝手に見積もり上げさせとけばいいんじゃないの。それにぺんぺんは、積水と契約したんでしょ。他の２社は断っちゃうしかないでしょ。

[463: 匿名]

契約したのに、もう他社がどうこってのはないんじゃないの？それこそ、ぺんぺんを疑うね。プランは要望次第では面積が大きくもなるし、値段も上がるのでは。契約後でも変更がきく。実物件の案内って、その週しかやらないんじゃないの？普通。どうもぺんぺんは優柔不断な気がする。契約したなら、このスレッドもおわりでいいんじゃない？

[464: 匿名さん]

べんべんは契約まだでしょ。
契約したのはベンベンでしょ。

[465: 匿名さん]

せっかく自由設計なので、どんどん変更したほうが良いですよ。ウチもラフ設計の概算より
ちゃんとあがってきた見積もりは高かったです。ただ、営業さんのセンスや経験で窓やドア
その他設備が入っていたので、間取りと合わせて変更したらかなり金額は変わってきました。
せっかく3社から見積もりを取っているので、上手く利用したほうが良いと思います。
金額なら、ほぼ同等の設備と坪数でサービス工事や値引きなどすべて入れた最終見積もりで
ないと比較出来ないです。
ウチが採用していない設備で人気の設備や便利な物はないか提案してもらったり、後から思い
付いて、2パターンで設計見積もり出して頂いたり、色々しました。
予算との兼ね合いで我慢するところも出てきますが、今よりはずっと暮らしやすくなるはず
と思って、楽しく打ち合わせしてます。

[466: 匿名さん]

見積りは徐々に上がって、最後で元の金額に戻るケースが多いような気がします。
途中は営業にとっては様子見ですよ。
だって予算に合わせられなきゃ全部パー。無理ならそこで商談終わらせてますよ。

[467: 匿名さん]

スレの趣旨に直球でレスすると・・・

「　積　水　は　本　気　じ　ゃ　な　い　。　」

それだけのこと。
天下の積水、たかだかそれくらいの予算じゃ、建売と大差ないものしかできないでしょ。
希望一杯、夢一杯の要求をしすぎたんじゃないの？

[468: 匿名さん]

積水が本気じゃなくても本人が建てたいなら、積水で建てさせてあげようよ。建物だけで、３５００万円近く使うんだからさ。好きなメーカーで建てるといいさ。積水もハウスも羨ましいメーカーだよ。

[469: 匿名さん]

正直言って積水や大和で建てられる人は羨ましいです。

[470: 馬車馬]

べんべんこの際好きなHMで建てた方がいいよ。自分が住む家だよ。無駄な空間をなくして削れるものは削ってやればそれなりになるよ。やっぱり妥協も必要かも・・・

[471: 匿名さん]

えっ　ベンベン？ペンペン？
どっちでもいいけど　積水がいいと思えば積水で建てればいいじゃん。
何を迷っているの？何処も一緒だと思うから・・・
好きなＨＭで建てれば

[472: 匿名さん]

っていうか、その3社で満足行かないんだったら、他のHMで見積もりと間取り取ってみろよ。

[473: 匿名さん]

＞べんべん
積水にもダイワにも木造があるのに鉄骨を選んでおきながら、なぜ住林を検討対象にするの？
どういう基準でその3つを選んだのか、はなし最初に戻ってしまうが教えて欲しい。

[474: ぼくちゃん]

HMは、それぞれ自社の売りがある。各HMの良い所取りした商品なんかない。
予算の範囲でオプション入れたりで自分の目指すイメージに近い家にするしかないんだ。
積水の設計で納戸が南ってのも変じゃないか？
家の南なんて最高の位置に素人でも納戸なんか持ってこないぞ。
こっちから要望したんでなければ、他の要望がいっぱいいっぱいで、南しかスペースが
取れなかったのか？
繰り返しになるが、設計まで2ヶ月以上かかったり、ラフ設計あげるのに2週間もかかったり、
納戸の件も合わせて、単に静かに消えて欲しいだけじゃないか？
客だから仕方なくぼちぼち相手してくれてるだけで、厄介な客だと思われてるんじゃないのか？
文句たらたらで話を進めていたら、本気モードのダイワ、住林にも愛想尽かされるぞ。
マイナス思考でHM回ったって、何処にも理想の家なんかないぞ。
自分の理想の商品を扱ってないHMの文句を言う前に、自分の家作りへの考え方を反省したほうが
良いと思うぞ。
これはアドバイスだ。