積水ハウスはなぜ？

[ぺんぺん]

住宅展示場めぐりを始めました。何故か積水ハウスの営業マンの食いつきが悪いです。積水ハウスのＨＰを見ると、受注状況が毎月のように前年度１００％以上の増加です。
もう営業マンは売る気がない？
それともお前のような貧乏人は相手にしないということなのでしょうか？
予算は３５００万ぐらいです（家だけで）。
確かに高い金額ではないけど、かといってご予算少々ということもないと思いますが。

[382: 匿名さん]

主役さんよ、はやく何か言ってくれよ。
みんな楽しみに待ってんだからさ。
誰も怒っちゃいねーよ。
楽しんでるだけさ。

詳しい感想まだ？

[383: 匿名さん]

>372ぺんぺん
高い家だなぁ。もしも見栄張って高い家建てるならやめときな。見栄張って破産するヤツは多いんだ。

[384: おわび]

逆でやり直ししていたのは、バルコニー。断熱材がだらんとしてたのは、１階と２階の間。ユニットはトラックに乗ってましたが、そのトラックが何台もあって、道路をふさいでいたんです。間違いではありません。釣りとかいうのはやめてください。
スレがズレました。べんべんさん、その後いかがでしょう？

[385: 匿名]

えっ　ここは、ベンベンさん専用ですか？
しっつれいしーましーた。
積水ハウス関連かと思って入りましたが
積水ハウス関連で色々と聞けると事紹介で入りましたが
ベンベンさんのＨＰなのかな？凄いですね。
ＨＰに色々な人がきて意見交換で　　じゃ　しっつれいしーましーた。

[386: 匿名さん]

過剰反応をするな。
スレの主旨が違うって言っただけだろ。
普通に積水のことが話したけりゃ「積水ハウス」でスレ検索しろ。

[387: 匿名さん]

最近マヌケなスレ主多くね?

[388: 匿名]

過剰反応してねーーーーーよっ
勘違いすんなよ！！！
建てようと思うやつ全員　主旨だろーが！
なんか疲れるは、私物との違いがわからないやつに！！
私物したいんだったら最初から数人のみで公開せずにやりゃいーのに

[389: 匿名です]

＊＊　相手も大変ですね。
皆で楽しくやればいいんじゃないですか

[390: 匿名さん]

>>388
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10052/
ここがおすすめ

[391: 匿名さん]

>ぺんぺん
じゃあ、逆に聞くけどさ、自分が欲しい物を買うのに、何でいちいち営業さんの態度を気にするんだ。欲しいなら自分の意志貫けよ。こういう感じの家を建てたいので、よろしくお願いします、って営業さんに注文出せばいいんじゃないのかい？

[392: 匿名さん]

３９１番に賛成
はっきり言って何がしたいのベンベン
ほしいものを買う。
ここで討論しても何の保証にもならないし
ほしいＨＭ決める。そこにほしい間取りを伝える。注文・契約する。
それだけだろ　　　討論しても変わらんから決断しろ　　以上

[393: 匿名さん]

そうだね。それで、自分の思い通りの家が出来ないっていうのなら、そのHMは切るべき。
逆に、それを叶えてくれるHMなら、積水とかダイワの上位2社に限らず、そこで建てるべき。
もっと、視野を拡げて、いろんなメーカーを比較するべき。

[394: 匿名]

ベンベンさんの譲れないとところは何処ですか。なんですか。
その譲れないところをメインに考えればいいだけでしょう。
ＨＭは、積水ハウスでなければと言うのであれば、ぐだぐだいってないでハウスに決めればいい。
ＨＭでは無く別にあるのであれば対応の悪い　っと言っている積水ハウスにこだわる必要は無い
のでは、対応のいいところで気持ちよくうちあわせすればいいのにと思います。
私的にも一言　いくら考えても変わらないので決断したらどうですか

[395: 匿名さん]

譲れないところ＝くつろぎ、安心感

[396: 匿名]

安心感は、かえませんからな。
気持ち一つで　どっちにでもとれるものなので
売るほうも大変ですな
でも　多分　ベンベンは自分では決めきらんでしょう
流されたり　押し切られることはあっても
ははははは　結果がたのしみじゃ
で　話は変わるけど　ベンベンに必死になっている匿名さんの○○さん
あんたはどうなのよ　人のことばっかだけど　普段の私生活もね

[397: 匿名さん]

ここは396さんが思ってるほど少人数じゃないよ。

[398: 匿名さん]

積水かダイワ
これは賢明な選択と言えますね

[399: 匿名さん]

↑理由は？

[400: 匿名]

御題は
「何故か積水ハウスの営業マンの食いつきが悪い？」
家の善し悪しの話は別の積水でしましょう。

[401: 匿名さん]

みんな、このスレは、そろそろ終わりにしようよ。だんだんばかばかしく思えてきました。

[402: 匿名さん]

　積水、ダイワ等の大手ハウスメーカーで建てない方が、希望どうりの家建てれるよきっと。
　ぼったくりやし安心感も単なる思い込みだけでしかないのだ！

[403: 匿名さん]

うちも大手で建てたし、大手がダメだとは思わないけど、別に最大手にこだわる必要は無いんじゃない？安心感ってのが欲しいのなら。

[404: 匿名]

少人数ではないでしょうが、数人は把握してますよ。指摘内容も一部ありますが
すごいな369さんは、参加人数はあくしてんだ。ってこんなことやるとこじゃないですね。
で　401さん同様討議するのもばかばかしいですね。
質　レベルもおちてきたし
何より　メインが進展ないし
今のベンベンは、何処のＨＭでも建てた後に同じ結果になりそう。
あーだ　こーだ　と後からありそう。
目的を持つ　目的にあった　叶えてくれるＨＭを探す契約する。ですよね
それにどれだけ密にレベルの高い討議しても参考意見で決めるのはベンベン
あなたですよ。そして　決めたことを受け入れるでしょう。じゃ

[405: 匿名さん]

>>404
参加人数はあくしてるスゴイのは404さんもいっしょでしょ（笑）
ま、けんかはやめて仲良くしましょうよ。
べんべんに言いたいことは全くいっしょなんだからさ。

[406: 馬車馬]

初めてなので皆さんお手柔らかにお願いします＾＾我が家も立替検討中です。現在２社と競合中ですが、なんとなくどこで建てても同じじゃないかなって思うのですが・・・結局自分が納得できる家作りが出来るか出来ないかで、ＨＭの評判も左右されるみたいな・・・とにかく頑張ります＾＾

[407: 匿名さん]

特にべんべんを擁護するつもりもないがね。
漠然とした家に対するイメージを、天下の積水がどのように具体化してくれるか期待する気持ち
も分かる。
大多数は、そういう風に悩みながら段々にイメージを固めて、決めていったんじゃねえのかい？
最初から自分の求めてるものが明確で、揺るぎなくこういう家って決まってんなら、あとは値段
勝負で、各社からの一発入札でもすりゃいい話だ。
べんべん批判してる連中、分かった面してんじゃねえってんの。

ま、べんべんは既にダイワにご執心のようだから、この板にゃもう来ねえんじゃねえの。

[408: ぺんぺん]

何か話題が偏ってきたように思います。
スレッドを立ち上げたのは、大手メーカーでもこんなに対応悪いところもあるんだよ。
と触れ歩きたい気分でした。
趣旨は充分に発揮できたと思うので、スレッドを削除したいのですがどうしたらいいですか。
いろんな面で、ど素人で申し訳ありません。

[409: 匿名さん]

何様のスレ主なんだろうね。
マジレスした人に失礼じゃね？
最近多いね、初心者装った釣り。
マジレスして損した！

[410: 匿名さん]

＞べんべんさん
私もレスした一人ですが、途中からア　ホらしくなったので
腹はたってません。
スレ自体を削除するのはいかがなものかと思うので、
01の右の削除依頼から　「スレの閉鎖」を管理人さんに依頼してください。

[411: 匿名さん]

まあ、暇人が夢見てるだけだから、
そっとしておきましょう。
この人じゃ何処で建ててもクレーマーでしょうし。
だから相手にされなかったのですよ。

[412: 匿名さん]

４０９さん同様
真剣に意見を出して＊＊みたいです。
腹立ちますね。ネット上なので終わりますで事なきでしょうが
知人が、直で聞いてきてこの結末なら殴ってますね。
好きにすればいいじゃないでしょうか
ベンベンは、こんな態度だと何処で建てても変わらないでしょう結末は
透けて見えてるよ泣きを見る結果が
どこかで　ばったり出会わないことを祈ります。ベンベンに

[413: 匿名さん]

結局どこに依頼して、どんな家を建てる結果になったか、くらいは報告してやめるのが礼儀じゃないかな。
趣旨は存分に発揮できた？どこが？
ここで終わったら積水が一方的に悪いみたいじゃん。
べんべんさんは自分の落度に気付いたの？気付いてないでしょ。気付いてたら今スレやめるなんて言わないよね。

[414: ぺんぺん]

スレ削除もだめ？
それでは私が家を建てるまでお付合いください。
積水、大和、住林はそれぞれいいとこあります。
積水は会社に総合力があり、欠点の少ない家が建ちそう。
大和は太陽光発電と標準でついているハイサッシが魅力。
住林は内装の木材がいいのです、他社のオプションのものよりよさそうです。
個性的な家を建てやすいようです。
値段は３社ともそれほど変わりません。
外見のイメージをしやすいのは大和です。

[415: 匿名]

何を目的にしてたてるかか　が重要ですよね。
何処のメーカーがどうとかではなく
積水の総合力？・大和のハイサッシ？・住林の木材？
前から思いますし皆さんも書いてますがベンベンさんは、何がしたいの？
建てる家に何を求めるの
このレス見ると積水に無理言って大和のハイサッシで内装は住林の木材で　って頼めば
ＨＭを評価して決めたいのか？思うところを叶えてくれるところで決めたいのか？
よくわからん。評価するだったら実際に各ＨＭで建てた人の家を見たほうが早いように思いますが

[416: 匿名さん]

＞べんべんさん
家が建つまで付き合いますよ。あまり長くならなければ。
他の人はどうか知らないけど、少なくとも私はべんべんさんに対して怒ってはいません。
おかしいと思うことを指摘するのと怒っているのとは違うんです。
この段階で逃げたら怒りますけどね。

[417: 匿名]

415さんに同感。モデルハウスを見てもモデルハウスと同じレベルの家はなかなか建たない。ぺんぺんは夢を見てるんじゃないか？
現実を見たほうがいい。
むしろ、大手にこだわる必要すらないように思う。

[418: 匿名]

ベンベンさん　家を建てるにあたって譲れないところと譲れるところは整理できてますか
どうしても譲れないところを元に計画するもんだと思います。
限られた資金で譲れないところをおさえて、可能な範囲でその他を計画すべきでしょう。
４１４の内容であれば、積水をベースに内装の木材をよくする。大和のハイサッシと同等の
ものをつける。大和での生産なら取り寄せる。若しくは同等のもので他メーカーのものをいれる
等すれば４１４の物が得られるでしょう。
その為に土地の広さ建物の広さ間取り等をが犠牲になるでしょうが　資金があれば別ですが
庶民では、何もかもは得られません。庶民でなければすみませんが

[419: 匿名さん]

金に糸目をつけないなら希望どおりの家を図面上計画できるでしょう（ただし、希望どおりの家が建つかどうかは別ですが）建物に必要な項目の優先順位をつける。

絶対譲れないもの
なるべく譲りたくないもの
予算オーバーしそうな時はあきらめても良いもの
あってもなくても良いもの
タダならつけてもよいけど、金を払ってまでは要らないもの

自分の出せる金額を決める。これ以上は絶対に出せないという上限で。
そして、その90％くらいを予算としてＨＭに伝え、見積もり、間取りをつくってもらう。
あとは予算とこれらの装備の兼ね合いで決めるしかない。

[420: 匿名]

現時点では、ぺんぺんさんには積水ハウスが良いと思います。
だけど、営業さんと合わないのが気になります。
いくら、家を作るのは営業さんではないといっても、今後の細かい打ち合わせにはネックになってきそうですよね。やはり、良い提案を随所でしてくれたり、まめに動いてくれるとより気持ちよく
より良い家作りが出来そうですよね。
ダイワのXEVOは、性能と営業さんとの相性が良くても、現段階での内外装がお好みではなさそうなので。
相性の良い設計さんを、出来るだけ一緒にさせてもらったり、いろいろ工夫してみて、
積水で建てるのが良い気がします。

[421: 匿名さん]

なんか、延々と同じことをベンベンに言ってるような気がしてきました。。。

[422: ぺんぺん]

大和の設備と住林の内装を指定して積水のメーターモジュールで家を建てるというのが良いかもしれませんが、なんせ営業の対応の遅いこと。いい加減に処理されそうで、それが心配です。
大和とか住林も打ち合わせのブースは賑わっているけど、対応は良いですよ。

[423: 匿名さん]

４２１さん同様
ベンベンさんは、家を建てるに対する基本がずれているだけのように思えてきた。
理想ばかりを追いかけていて同じところをめぐっているように思える
皆が言っているように優先順位をつけて絶対に譲れないところを叶えてくれるＨＭを探して建てる。
それだけでしょう　やることは・・・ＨＭが譲れないなら　そのＨＭにすればいい
何に迷っているのか？
営業が動きが悪いならはっきりと動きが悪いから変えてくれといえばいいでしょう。
その営業者全体であれば別の営業所から呼べばいいだけで・・・
でもそこまでしたら　釣り　ではゆるされませんよ！！話は思ったように進むでしょうが。。。。

[424: 匿名さん]

やっぱズレを見透かされてるから相手にされないんだよ。
相手のが一枚上手。
さすが積水だぁ。

[425: ぺんぺん]

大和に廊下、階段、玄関広めにしてもらい、そこに住林と同様の無垢材を使ってもいいのですよ。
こう考えると、この場合、積水の何を大和に使ってもらうかと考えると。。。。。特にありません。

[426: 匿名さん]

スレヌシ　様
ずっと見てますが、積水ハウスで建てないと後で後悔するような気がします。
積水だったらこうだったのに・・・なんてね。
いっそのこと気持ちを切り替えて、ＨＭでなく建築家にたのんだらどうですか？

[427: 匿名さん]

じゃ、ダイワに決まりでいいんじゃないの？

[428: 匿名さん]

ダイワの分譲住宅を見せてもらったときに無垢材を使った物がありましたよ。
担当の営業さんは、手入れが大変なのと、UPということでお勧めしてませんでしたが。
無垢材を強く希望されるお客さんもいるので用意しているとかで。
XEVOも仕様が増えてきているので、ぺんぺんさんのご希望にかなう様になるかもしれませんが、
今までのスレを見ていると、積水で建てないと後悔するのではないですか？
営業さえ良ければ積水で、建てたかったと。

[429: 匿名さん]

高い買い物するんだからチヤホヤされなきゃ気が済まないだけなんでしょ。

[430: 匿名さん]

積水って言うブランドネームが欲しいだけなんでしょ？
モノが1番じゃないだけに踏ん切りがつかないだけで。
見栄張って、周りの人に自慢できる、羨ましがられる積水で建てたら良いじゃないですか。
家の中なんて、仲の良い人以外は見ませんよ。外観をみて、羨ましがるだけです。
積水にしなさい。

[431: 匿名希望]

基本的に部材うんぬんは、その会社の一部な訳で、似たよう類似品なら他社でも用意できる。値段で言ってしまえば、積水≧ダイワ＞住林なのは目に見えてる。下手したら、住林は勝つためにあと300万以上はおちる。（躯体の太さを変える＆標準仕様で）家を買うために迷う論点はずれてない。ただ、積水ハウスはなぜ？ってとこから考えると、べんべんと積水の打ち合せはブースまでにも呼んでもらえない段階だってこと。営業の対応が悪いのは、見透かされてるから、ほどほどの付き合いしかされてない。もしくはべんべんの中でダイワや住林が検討から外されていくのを待っているか。決められない客はいざ決断を迫っても決められない。泳がされてるように思える。