富士ハウス 被害者掲示板 Part6

[匿名さん]

被害者弁護団の金融丁への交渉がはじまり

らいずほーむへの依頼と個人施工の依頼と

だんだんと進むべき道が増えてきました。

情報交換しながら、前に進みましょう。富士ハウス　被害者掲示板Part5

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10640/

[728: 匿名]

724さんの意見に賛成です、話もしないのに自分の主張ばかリそれは業者もいやになります(相手にしてないのが本当の事)事実相談してもお断りしますが多いと聞きました。それはそうです親切にいえばやれ営業活動するな、とか
もう進めている被害者はもうそれでいいことです、まずは、(お願いできますか）と言う姿勢が大事ですよ見積上金額が合わなければ交渉する施主支給でするとかは話をするうえの選択肢の１つだと言うことです、依頼されても冷やかしなら相手にもしてくれないですよ、もう少し低姿勢にいかなければ救いようがない方だなとおもわれます。

[729: 匿名さん]

見積もり比べると工賃か設備かで両方高ければ、凄く高くなりますが
不思議にそこまでの差にはなっていないと自分では感じました。
トータルの金額が思うほどの差が出ないのは、それぞれの業者さんの考えがあるからだと思いますが？
工賃も設備も全て安い！逆に高いも無いと思います。
それぞれにバランスとっているのかとも考えたりしますけど
どうなんでしょうか？失礼質問ですが聞かせていただける方お願いします。

[730: 匿名]

工賃自体はだいたい一緒なのではないでしょうか。いちばんかかるのが人件費だとおもいます。だいたい一人工￥2000～￥30000で計算して、あとは現場経費（交通費など）と雑材料費と一般諸経費ですかねー。

[731: 匿名さん]

らいず以外で聞いてみれば

[733: 匿名さん]

↑番組何ですか？

[734: 匿名]

一般諸経費というのが案外、曲者で会社によってまちまちです。だいたいが見積もり金額の5%～10%くらだと思いますが会社の規模によって違ったり、かけ方も見積もり全体にかけたり労務費と現場経費にかけたりと会社によって違うようです。全体にかけたりされてる場合は当然、設備本体にも一般諸経費がかけられてるので、全体が高くなりますので施主支給のほうが安いとおもわれます。そのかわり業者はその分をどっかでペイしようとして労務費をふやしたりするところもあるかもしれませんね。可能ならば設備関連の各業者の見積もり等をみせてもらえればわかりやすいのですけどね。そろぞれシステムも違うし大きいところは無理でしょうねー。何人で何日くらいの見積もりなのかくらいは教えてもらえば良いかも

[735: 匿名さん]

工賃は地域、業者によって差がある。
首都圏は高いけど、関西は安い。
関東でも、栃木は安いけど神奈川は高い。
同じ県でも県南は高いけど、県北は安いとかね。
その差は１人あたり1000円～12000円ぐらい差がでる。

他に副資材を取る所と取らない所、
車両費を取る所と取らない所、
最近多いのは産廃処理費。一袋もあれば一桶等。
諸経費を項目ごとに取ったり、取らなかったり。
ここでも業者によってまちまち。

単価はともかく、何人工かかっているかは注意するべきかな。
ほかの諸経費や副資材は、ほとんどそこの利益と考えるべき。
ただ同じ地域なら極端には変わらないと思うけど。

設備に関しては、
大量仕入れの有無、モデルの移行期、メーカーとの契約状況等
各業者仕入れ値はまちまち。後は利益。
やはり各業者掛け率が違う。ここでも諸経費書く所もあるから注意かな。

購入品は、同じ型番でそれだけの値段で相見積を取って比べる。
良心的な所ならぜんぜんそれでオッケー。
購入品に利益上乗せや、経費かける所は論外。

[736: 匿名さん]

皆さん、いくら振り込んだんすか？2000万くらいが平均ですか？

[737: 匿名]

そーですね。最近は産廃もありますねー。
だいたい、坪あたり￥という計算がそもそも変なんですよ。
目安としては良いけど、全体の見積もりはちゃんと材料費と労務費、必要経費を各項目ごとに
記載するべき。だいたいは設計費と建坪坪の単価と設備全体の明細だけですからねー
相当な業種の人間が携わっているんだからさ！

[740: 匿名さん]

川尻と一緒に
告訴されたらいずの役員（もと富士の重役）、なんて名前でしたか？
ひとり？ふたり？
いまもらいずで同じような指示を出しているの？
すずしい顔してらいずにいるのかな？
らいず社員のかたおしえて

[741: 匿名さん]

らいず社員は元富士ハウス社員だからそれは言わないよ。
営業のやりかたも同じだし。
ただ違うのは、今は被害者にターゲットをしぼっていて、
富士とは関係ないと言うだけです。
わたしたちに責任はないというだけです。

[747: 匿名さん]

関係ないが、静岡の新聞では一面だったよ
社長は自宅にいないらしい・・・　その他、数名も。

ただ思った事・・・情けないね、この人達は・・・
このままだったら、元社員がかわいそうな気がする・・・
自分の尻も拭けない、小さな人間が社長にいたってことが。

[748: 匿名さん]

ほらね、---二次被害を注告したのに、終わりです。

[749: 匿名さん]

スレ進みませんね、〇〇〇がほとんど書いてたんだ？

[751: 匿名さん]

〇〇〇契約済の被害者さん、元業者の注意きかないから最初から計画された事。渧

[752: 匿名さん]

静岡第一テレビで０：２９から３０分
（富士ハウスの特番）やりますね。

[753: 匿名さん]

あの～～～～～～～～～～業者～～～～だって～～～～～～知らないが～～何なんだ！

[754: 匿名]

ホント、びっくり、あきれた

[755: 匿名はん]

各新聞が取り上げましたね。
新聞社によって取り上げ方が違うので各紙を閲覧下さい。

施主７１人が３億円の返還求め訴え起こす（静岡県）
http://www.tv-sdt.co.jp/nnn/news8801906.html

「富士ハウス」元社長らを提訴　静岡
http://sankei.jp.msn.com/region/chubu/shizuoka/090414/szk0904140354005...

富士ハウスを提訴　施主７１人、３億賠償請求
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shizuoka/news/20090413-OYT8T00752.htm

多額前払い契約　『悪質』　富士ハウス被害弁護団、旧経営陣を非難
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20090414/CK2009041402000196...

富士ハウス破産：施主の７１人、元社長らを提訴　３億円の賠償求め　／静岡
http://mainichi.jp/area/shizuoka/news/20090414ddlk22020222000c.html

[756: 匿名さん]

らいずさん～ところで協賛メーカーさんいないよ～なんだ嘘つきだよ～

[757: 匿名さん]

嘘の上塗りで、身動きがとれないのらいずさん

[758: 匿名さん]

らいずに行った元富士ハウス社員さん 次探したほうが良いですよ。被害者の建築終わったらきっと仕事なくなりますよ。
新規のお客は難しいと思う。

[759: 匿名さん]

納得住宅工房に行くから大丈夫。もっか大変レベルの低い元富士ハウス社員募集中。
社長の久保君も富士ハウスだから、YOU達
行っちゃいなよ！

[760: 匿名さん]

↑早目に行ったほうが正解だよ。このままだと半年後はどうなってるかわからないよ。

[762: 匿名さん]

俺も１０年以上前にハウスメーカーの営業だったけど、矜持はあったよ。

それが無ければやっていけないし。　色んな意味で。

一度裏切った客を何度も騙そうとする奴は許せないな。

[764: 匿名さん]

違うよ久保君だよ。

[766: 匿名さん]

らいずの裏工作バレテしまいました！たぶん被害者様宅完成できないでしょう澈急いで次を捜しましょうね！今更ダメもとで。

[767: 匿名さん]

被害者も大変だよ、とくにらいずの応援団、他社にいろいろ批判的なこと書いていますけど、事実完成さしてるらいずより速く対応しています。
所詮業者確保できない会社など相手にならないのでは、被害者達いい加減もう人任せにしないほうがいいですよ。．．

[768: 匿名さん]

〇〇電気さん、まだやってました、らいずさん嘘はいけません。

[769: 匿名]

このレスってアンチらいずに乗ったられてるようですね。
事実と大きく異なる書き込みがありすぎますね。

[770: 被害者]

>>769
確かにそれは感じますね。
実際相談してみるとまったく違う対応です。
親身になって相談にのってくれますし、押し売りもしません。
今は準備で目に見えた動きは少ないですが、旧業者の信頼もあり
ビジョン通りの実行が可能です。
このレスは他のレスに比べて情報が偏っていますね。

[771: 匿名さん]

らいずも嘘が多いからいけないんじゃないの。
前のほうの板に書いてあったように、元富士の社員ばかりなんだから
まず、被害者にあやまってから仕事をすべきじゃないですか。
道理を欠いているように感じます。
この時間くらいから、らいずのひとたちが暗躍しますね。
業務で書き込みしているような、気がします。

[772: 匿名さん]

＞７７０
被害者を装っていますが、あまりにも内部事情を知りすぎ、
準備内容まで暴露して、自滅しているよ

[773: 匿名]

>>750さん
これですね。
たしかにひどい。
迷惑業者さんもでてくるよ。

富士ハウス株式会社の破産に伴う、被害者の方々を救済するためにご協力いただいているパートナー企業の方々です。
（五十音順･敬称略）

青木組

(株)池ヶ谷設備工業所

イワオ産業(株)

(有)大石配管

小沢塗装店

蟹江プロパン(株)(ホームページ)

(有)カワイ産業

鋼管ビルト(株)(ホームページ)

埼玉オーナメント(株)

(有)伸和設備

三幸工業(有)

静岡インテリアサービス(株)(ホームページ)

(株)セイワデンキ

(有)高須建築

永塚工務店

南部電気(株)

松井電気商会(株)

三津谷工務店

宮城設備(株)

村岡住設

萬寿堂西春店
(株)リサイクルクリーン(ホームページ)

他、合計608社
ご協力ありがとうございます。

[774: 匿名]

案外豊橋の業者おおいな、何でも協賛にするな，勝手に載せるないい加減にしろらいず

[775: 匿名]

豊橋地区の業者ですが、他の施工店が建ててもらいず扱いなんですかやりにくくて困ります業者には、契約解除した所伝えてください、らいずさん！！！

[776: 匿名]

771
社員も被害者ってのがわからないのかな。そういうやってもらえて当たり前ってきもちだから前に進めない。施主もケチがついてるってことを認めんといかんよ。

[777: 匿名]

連投ご苦労w

[778: 匿名さん]

らいずらいずって、他に書くこと無いのか業者ども。いい加減にどこかに行け。能無しザル。

[779: 匿名]

まぁ そんなに僻むな
能無しザル

[780: 被害者]

公平な立場から見て、らいずさんとここにへばりついている業者たち・・・下品な書き込み品格等、どれをとっても
業者はひどいですね。本当にらいずに依頼して良かったです。

[781: 匿名はん]

らいず最高！！

[782: 匿名]

まったく馬鹿連中の集まりだここは！！！！

[783: 匿名]

776さん同感です、相手してあげてるらいずさんに感謝、感謝。

[784: 匿名さん]

>>７８０
もうばれてんだからいつまでも被害者って名のってんじゃねえぞ

[785: 匿名さん]

変な干渉は気にせず、書き込める時、事実書きましょう。
情報操作だなって感じるの多いけど、それだけここの書き込みが影響ある証拠！
情報提供も悪者にしたいだけ！　社員しか知らない情報が出てくるのも
ここが、皆、見てるって意識してるからだと思う。
元社員・現社員　もしくは、操作目的で指示されてる人も居るかも知れませんが
臭い物に蓋、したい人が居るのは、間違いなさそうですね

[786: 匿名]

784
哀れな被害者
どこも相手にされないのか…

[787: 匿名さん]

＞それだけここの書き込みが影響ある証拠

必死ならいずと暇な荒らしのたまり場かと。

[788: 匿名さん]

当たってるだけに何もいえね－－－！

[789: 匿名]

らいずは、まったく必死ではないです。むしろ工事再開して業者が必死。
らいずで契約して、施主支給が一番安い

[790: 匿名さん]

らいずが安心感を醸し出そうとすればするほど不安になっていく。

[791: 匿名さん]

確かに、でも　それで引いちゃうと誤った考えのまま過ぎてしまうでしょ。
そうしたい人が居るんだから
一部の元身内で話まとめられるほうが、ずっとおぞましいですよ

[795: 匿名さん]

まだ存続するかわからん会社でやるの、富士とおなじ噂が出る時点でアウト

[798: 主婦]

お願いします。
下品な業者さんはここから出て行って下さい。
もう掲示板がめちゃくちゃじゃないですか。
本当に、心よりお願い致します。
しかし、こんな日中に書き込み出来るなんて、やっぱり仕事無いんですね。
何か分かる気が致します。

[805: e戸建てファンさん]

この掲示板は本当に、アクドイ業者で一杯です。らいずの悪口を言うより、アホで使えない業者を追放したほうがいい。悪口を言う業者は、手に職がない証拠です。建築業で直接現場で働く作業員は、職人さんです。職人さんで、お互いの職人さんたちのケナシ合いは、最悪！！！
らいずもこの掲示板みて、腹が立つんじゃないの？そうじゃなかったら、らいずもおわりだな・・・。

[806: 匿名さん]

らいずは既に終わってる…

[808: 匿名さん]

>>805大変ですね、
被害者名乗ったり主婦名乗ったりe戸建てファンさん装ったり。
仕事頑張ってください。

[809: 匿名さん]

足のひっぱりあいですね。
昼間の書き込みはらいずばかりですね。
業務で書き込みしているのですか？

そんなに宣伝になるのかな

[810: 匿名さん]

らいずさん、資材仕入れの取引してくれるところでてきたの？

[811: 匿名さん]

ここには既に富士施主被害者はいない(笑)

[812: 被害者]

≫８０４と８１０あんたらはアホか？？

どう解釈したらそうなるんだ？？

最近のここはらいずの悪口ばかり。らいずが自分の悪口を書き込むか？

今のここは、らいずに相手にされなくて、ここで何とか客を取ろうという最悪な業者と荒らしだけ。

あんたら暇なら、らいずの下請け業者の孫請けでもやったら？

あっ、下品だから無理か・・・

[813: 匿名さん]

いくらなんでも荒れすぎです。
なんでこーなるかなー。

[814: 匿名さん]

>>８１２
見たいに必死に被害者装ってレスする社員がいるから。

[815: 匿名さん]

なんだ本当にらいずと荒らしばっかりなんだ

[816: 匿名]

現況資材メーカ-は、実積のない所には現金のみの対応です、富士の被害者さんは完成しないと払えない現状です
また業者さんにも各週払いなどできもしないことを公言しているようですから、後はらいずさんの資金力だけの問題かと思います。
それもおぼつかないようなら施主さんも元請を変えるしかないのでしょう。

[817: 匿名]

救済が聞いてあきれる、らいずが助けてほしいのでは。

[818: 匿名]

812さんおいおいそれはまったくぎやく、らいずが相手にされない。

[819: 匿名さん]

荒れるのは被害者の多くはすでに他の工務店で工事再開してるからじゃない。被害者があまり書き込まなくなってきたんだよ！らいず関係者か暇人が書き込んでるからでしょう。

[820: 通行人]

被害者もまともな業者さんに相手にされない！考えてみても何もかも手間が掛かる無駄が出る、人件費が余分に掛かるまるでいい事なしです。
お暇ならどうぞといいたい。

[821: 匿名さん]

>>820大変ですね、
被害者名乗ったり主婦名乗ったりe戸建てファンさん装ったり通行人のふりですか。
残業大変ですね。仕事頑張ってください。

[823: 匿名]

＞819さん、そのトウリ親切で書けば素直に受け入れない。何でも疑う、自分の立場がわからない、（どうにもならない被害者スレ）と(進んだ被害者スレ）分けて作れば参考になりそうな！！

[824: 通行人その２]

こうやって陰で散々悪口言っている役に立たない業者達も、らいずからいい値段で仕事を依頼されたら、思いっ切り尻尾を振るんだろうな……。

でもそれは有る得んわな……。
らいずも人を見る目があるみたいだし。

[825: 匿名さん]

↑相変わらずわかりやすい自演だ。

[826: 匿名さん]

わざわざその２って付ける所がこれまた痛い！！