エスバイエルのsum@iなかなかいいと思います。が、ここんとこの株価を見ていたら、倒産なんて不安もあります。 エスバイエルで検討してる方どう思いますか?
[スレ作成日時]2006-09-03 02:02:00
\専門家に相談できる/
エスバイエル 大丈夫?
2:
sxl
[2006-09-03 10:33:00]
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3:
匿名さん
[2006-09-03 21:24:00]
すまい21は 割り切って考えたら、究極のローコスト住宅だと思います。
基本的には、坪60万〜と作り方は変わらないので、お得です。 |
4:
匿名さん
[2006-09-04 00:06:00]
エスバイエル 9月1日付けで社長が代わりましたね
ゴーンのように、営業所を閉鎖して、リストラで黒字転換を狙うのでしょうか 実際に、閉鎖したところもあるようなので、担当営業所は存続するのか 確認したほうがよろしいのでは |
5:
匿名さん
[2006-09-04 00:10:00]
野村○○○が先日住宅部門から撤退しましたね、勘の良い方はここで気づかれたと思います。
まぁS×Lにしたら良かったかも。 |
6:
ダイ
[2006-09-04 01:11:00]
レスありがとうございます。
すまい21 ネットで見積もりを頼んでみました。 パンフが送られてくるのが楽しみです。 タ○ホーム並の値段で エスバイエルですから 5番さん エスバイエル 野村の傘下に入るってことでしょうか |
7:
匿名さん
[2006-09-04 01:21:00]
ここの株価 130円台
住宅メーカーとしては 信じがたいですが、リゾート失敗のつけを払い終わり、今後は黒字転換になると予想されます。 今のすまい21 あるうちに契約して他方がいいかもしれませんね |
8:
匿名さん
[2006-09-04 02:13:00]
>>06
価格は一緒でも仕様が全然違うよ。よーく確認してみたらどうですか |
9:
ダイ
[2006-09-07 07:12:00]
レスありがとうござます。
仕様は、けっこう違いがあるようです。 基本的な部分は共通とみましたが・・・ 価格差までの差はないのかな? |
11:
ダイ
[2006-09-09 23:47:00]
すまい21 大手メーカーとしては安いですよね
値引きとかはあるのでしょうか・・・ |
12:
匿名さん
[2006-09-11 07:42:00]
>>11
あれだけ安いのですから値引きは無理でしょう。 |
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13:
匿名さん
[2006-09-17 19:02:00]
また 株120円台ですね 今のうちすまい21建てるのもいいかも
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14:
ダイ
[2006-09-30 01:17:00]
結局 すまい21を契約することになりそうです。
みなさん ありがとうございました。 |
15:
匿名さん
[2006-09-30 23:25:00]
10月 エスバイエル動きがあるかも・・・
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16:
匿名さん
[2006-10-01 01:27:00]
10月は55周年記念イベントの住宅祭が大阪ATCと幕張メッセで開かれます。
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17:
匿名さん
[2006-10-01 13:43:00]
関西で大規模分譲地の販売を始めるらしいですね
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18:
怒り
[2006-11-27 16:02:00]
私のお客様で別件で今日この住宅メーカーの物件を見てきましたが話を聞いてビックリしました。この会社の関係者がこの投稿を見れば、あぁあの物件かってわかると思いますが、神奈川県の海沿いの物件です。はっきり言いますが酷いです、施工がどうのじゃありません。それ以前です。施工工事その他一切費用全額で前納したお客様ですが、作りかけのまま工事を撤退担当者は支払後一ヶ月で退社、何度も問い合わせするが取り合ってもらえずもう施工は済んでいるの一点張り、最近は電話にも出ない状態、外壁はおろか、内装も中途半端、照明も中途半端、施工開始からもう3年経つがコースレットもついてなく電気の配線も剥き出し、何度もお客様が現状を確認に来て欲しいと頼むが一度も見にも来ない、現在お客様は法的手段をとるべく準備中です。役所の人間も建築確認に来た時に事情を話すと、登記はまだ工事が済んでいないのでしないようにと言っていたそうです。いずれ明るみに出る事と思いますがあまりにも非常識な対応なのでこの掲示板で発表させて頂きました。もし関係者が見ていたら今すぐ、誰の事かは判っているでしょうから誠意を見せてください。そうでないなら覚悟していてください。長々の書き込みをお許しください。大変お邪魔致しました。
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19:
匿名さん
[2006-11-28 05:52:00]
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20:
匿名さん
[2006-11-28 17:12:00]
マルチポストはマナー違反ですよ!
それにしても、その施主は3年間も何をしていたのでしょう? |
21:
怒り
[2006-11-28 18:16:00]
ご指摘有難うございました。ただ今片方の投稿は削除依頼いたしましたので、大変失礼致しました。
施主の方は去年お亡くなりになりました。現在はお母様が孤軍奮闘なさっています。何もせずに3年間過ごしていた訳では有りません。何度も問い合わせをし作業を進めてくれるようにお願いし、その都度あいまいな回答ではぐらかされていたそうです。しかもお客様は身に覚えの無い複数の契約をさせられているとの事です。 私は荒らし等の者ではございません。総て事実です。事業所名、担当者名、金額、通信日、会話の録音もあります。ただここで明記するのはあまりにも非常識と思いましたので記載いたしませんが。私は自分のお客様があまりに不憫でここにも独断で書き込みさせて頂いております。どなたか、何かお力添え頂けるのでしたらぜひお知恵を拝借できませんでしょうか。 |
22:
たつや
[2006-12-02 09:54:00]
私もかなり以前にエスバイエルで建築して貰った者です。(神奈川、川崎市です) 当時は小堀住建という社名で商品名「ハウス55」という現在の「すまい21」と同じランク程度の物だと思います。 新築から今年で15年経ちました、我が家は完全に奥行き幅ともほぼ同じ長さの立方体という形状も手伝ってか新築時から何の欠陥らしいところも無く満足に暮らしていました。(残念ですが過去形になってしまいます) というのも、引渡し当時には全く気付かなかった場所からの雨漏りが原因で内壁の一部が腐ってしまっていたのが解ったからです。 引渡しには既に完成しており全ての足場も当然ながら撤去されていましたのでそこの部分は全く分からずに暮らし始めていました、 今年に入って、二階の一部の壁紙から雨染みの模様が浮かぶようになり、先月から屋根と壁の補強工事(エスバイエルとは関連はありません)を行い始めた時に、足場を組んでいざ着工というときに大工さんが「いやーここ酷いですね、取り付けの穴が東西全然違いますよ、隙間があってそこに廃材とコーキングで埋めて誤魔化してる」 と報告がありました、驚いて見に行くと 劣化したコーキングの下にサイディングの廃材が隙間に確かに捻じ込まれて、ここから雨水が侵入したのは間違いありませんでした。 とりあえず、廃材とコーキングを剥がして穴を別の補強材で塞ぎ、防水工事を行ってもらい工事を進めます。 この補強工事は現在の壁から別の部材でカバーを掛けるような工事で元の壁は当時のオリジナルそのままで保存されますので、上のカバー部分を外すと完全に当時の手抜き仕事そのままが露呈します。(これは図面と明らかにサイズが違っているという証拠にもなります) 最初に書き忘れましたが、この補強工事の契約をする何日か前にエスバイエルのリフォームチーフが先に見積り依頼で簡単に外壁の状態を見て「今度、専門の係を連れて天井裏も見ないとはっきりとは分からないので、また来ます」と女房に告げて帰り、そのままエスバイエルからは何の連絡もありません。 これは、マズイと思ったのか、この人は相当忙しい方なのかは定かではありませんが何か誠意が全く感じられない対応の仕方だと思っています。十年以上経った顧客は別の意味で別格なのでしょうか? 下記の文章はSXLコンシェルジェ宛てに送った文章そのまま載せてみました、それでも音沙汰無しです。 いい加減素直に「以前の施工とはいえどうもすみません」と謝れないものか・・ 私だって施工当時の建設ラッシュで現場の過密スケジュールくらい把握してるよ、失敗とミスはどうしようもないし特に責めて弁償しろとも言えないしね。 誠意のある言葉と態度が全く無いのは筆舌に尽し難いし今後の顧客にもこうするつもりなんですかね 拝啓、初めてメール致します。 先日雨漏りの件で町田営業所に連絡致しましたが リフォームチーフの方がおいでになられまして雨染みの 箇所と下からの外壁の状態をご覧になられて一言「十年以上経ておりますので保 障期間外になります、有償修理になってしまいます。現時点でははっきりした原 因が分からないので後日、業者の者と天井裏等の点検に伺います」と言って帰ら れたそうです。(女房の対応でこういうニュアンスだったそうです)十一月四日 に訪問。 実は、我が家の外壁は現在工事して頂いているのですが、足場を組んで工事を 進めている途中で家の東西にある天井裏にあたる空気取りのサッシが東西での取 り付け施工が非常に雑なお仕事であると初めて解り、そこから雨漏りもしている ことが解り落胆いたしております。 ああいった場所は一階から見上げただけではそうそう見付けることが困難で、購 入層の素人ではまず解りませんね。 当時の施工業者のせいにするのはとても簡単ですが、引渡し前の施工チェックや 定期点検の目も潜り抜けてしまうような造り方をする巧妙な技もお持ちの業者さ んにも何か賞を差し上げなくてはいけないかもしれませんね。 話は変わりますが、雨漏りをする箇所を仕方なく修理することになり(二階窓 枠から漏れていました)窓枠を外してみましたら見事に構造材が腐っておりまし た。 たかが雨漏りされど雨漏り、自分の浅はかな考えが情けなくなる状況です。こう なっては他にも同じ住宅を購入された世間の方々にも警鐘を鳴らすべく構造材の 現状を写真に残しておきました、明日にでも天井裏の雨漏り箇所も自主点検しようかと 覚悟を致しております。 2×4の構造上、構造材のダメージは即家屋強度にも影響が出ると様々なお話も 識者の方々に聞き一層憂鬱な心境になっております、 幸いにも外壁の工事はカバーをするような工法でいつでも施工当時のサッシ等 の取り付け方が解るようになっており近々、専門家の方に状況等の調査をして頂 こうと思っています。 無駄なお話が長くなってしまいましたが先のリフォームチーフの方よりのご連 絡が今になっても無く、「この家は非常に丈夫である、何もしなくても大丈夫」 とお墨付きを頂いたと理解しても宜しいのでしょうか? まだ足場が組んである今のうちに現場をご覧頂ければより良く施工状況の是非 が把握できるのではないかと考えますが・・・ 双方の利益になるご回答をお願い致します。 |
23:
匿名さん
[2006-12-02 18:46:00]
商品は魅力的ですがいかんせん会社の状態が・・・
いくら長期保証されても不安です。こことミサワ いざってゆうとき泣きを見るのは消費者ですからね〜 |
24:
匿名さん
[2006-12-02 23:17:00]
>>18 怒りさん
某大型掲示板で、以下のアドヴァイス頂きました。 458 名前:もう辞める社員[sage] 投稿日:2006/12/02(土) 23:00:51 ID:??? 大阪の本社に電話しましょう。 探せばすぐでてきます そこの支店の支店長、営業、工事が何人辞めさせられようと対応はするはずです。 クレーム?担当は別部署なので 本社から支店に、”GOGO伝票”なるものがいきます 問答無用の命令書みたいなものです。 ただ、決算の加減があるので4月以降の対応になる可能性はありますが・・・ アドバイスとしては 「ふっかけること」 住宅のグレード、外装、ドアサッシ関連、設備関係(キッチン、給排水設備、電気設備)のグレードアップは勿論、造園工事のサービスも交渉の仕方で可能です。 関西では家を2回建て直した前例もあります。 +損害賠償 メンテナンス無償対応期間の延長 いくらSXLでもこれぐらいはやります |
25:
怒り
[2006-12-03 00:00:00]
アドバイス本当に有難うございます。早速お客様にお伝えいたします。先方がどのような対応をするかわかりませんが、何かひとつでも前進すればと思います。また、今後の経過などをお伝えいたします。また引き続き何か情報ございましたら、皆様宜しくお願いいたします。
|
26:
匿名さん
[2006-12-03 21:59:00]
No.25さんへ
私もエスバイエルの子会社で建築しました。 設計は斬新でとてもよいのですが... 建築中から問題が続発しました。 引渡し時にも数多くの問題を残し、現在も多くの問題を抱えたまま仕方なく住んでいる状態です。 何度も問題点について指摘し今後の対応について話し合っていますが、いっこうに改善する様子はありません。 何より会社側の上層部の対応が最悪です。 考え方が「ユーザ」の立場にあった考え方ではなのです。 明らかに施工に問題があるのですが... いつになったら改善するのか不安で仕方ありません。 この会社でこのような問題があった方アドバイスをお願いします。 |
27:
たつや
[2006-12-10 17:47:00]
No.22の続報です、
S×Lコンシェルジュへ送ったメールの反応か、投稿後に先方から連絡があり 先方に現場の確認をしてもらいました。 その後12月8日にメンテナンス担当者と話し合いの場を持ち、駄目になった壁面の修理を 約束した処です。(修理は年明けになってしまいますが) 当時の壁紙と窓枠はもう存在しないので、窓枠は現地塗装と壁紙は選べるという事です。 再度、工事の模様など書き込みます。 |
28:
まさき
[2007-03-30 13:26:00]
最悪。
他の設計もっていったら ほとんど同じような設計を持ってきた。。 設計が売りのはずが、アレはひどすぎる。。。本社にも電話した。対応待ち。 ほんとはじめの段階でお金を払わずに良かった。 営業もいやみったらしいし、ほんとアレはひどすぎ。。 久々にいやな思いをした。 |
32:
匿名さん
[2007-05-11 12:07:00]
>28
本社へ電話して対応を求めることか? 気に入らないのなら他のHMにすればいいだけの話なんじゃない??? 大体他の設計(他社のプランという意味で良いのか?)を持っていくから 設計する方も固定観念みたいなものが生まれて同じ様になったのでは… いずれにしても色んなお客さんがいてHMも大変だねぇ〜 |
34:
匿名さん
[2007-05-16 23:35:00]
粉飾決算ばれちゃいましたね
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37:
匿名さん
[2007-05-19 21:10:00]
http://www.sxl.co.jp/corporate/news/pdf/20070516_3.pdf
当社自身も暗に認めた発表(当社HPにて)をしてますが?(証拠は上記で確認してください) |
38:
匿名さん
[2007-05-20 20:24:00]
安いもの(安くなるもの)には必ずウラがあるわけだ、、、、。
赤字(赤字体質)会社は回避。なぜならば社員としては何とか儲けてやろうと血眼になるの 当たり前。なかなかお客様主義、顧客保護まで考えは及ばないよ。 |
40:
匿名さん
[2007-05-21 22:45:00]
だいジョブ?、、、、
このまま進めたほうがいいのか、、、 気になるんで解約しようか、、、、 |
41:
ゆう
[2007-05-22 15:00:00]
他のエスバイエルで調べると出てくる掲示板にもレスしたものですが、私は進めます。がんばりましょう^。^
|
42:
購入予定者
[2007-05-22 22:58:00]
ゆうさん
他のスレでもご一緒したものです。 私はまだ悩んで一時話を伸ばしています。何か変わったことなど耳にすることあれば 教えてください。特に問題ないようなら私も来月にはまた話を進めるつもりです。 |
44:
ゆう
[2007-05-24 14:43:00]
42さん がんばりましょう。まあ株価も徐々にですが上がりましたし、問題はないのではないかと思います。
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45:
怒り
[2007-05-25 17:13:00]
約半年前にこちらの掲示板に書き込みをさせていただいた者です。いろいろアドバイス頂きアプロ−チしてはみましたが何ら前進なしです。実は私の働きかけでTBSの方に実際に現場に出向いて頂き番組にして頂く寸前までいったのですが、当のエスバイエル○○営業所が一切の取材に応じず番組が成立しませんでした。そこえきて最近こちらの会社の宣伝を見るにつけ怒りが再燃しております。本当にどうにかなりませんでしょうか。今は世帯主のお母様の娘さんが会社と折衝しています。その娘さんはこの一件から一念発起し弁護士の資格を取られました。本当に腹が立って仕方がありません。
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46:
匿名さん
[2007-05-25 18:20:00]
>>45
別にエスバイエルが取材拒否しても番組は成立するんじゃないですか?相手方が取材拒否しても番組になっているものは沢山ありますが、何故この件だけは成立しなかったのですか?また、インターネットが普及している現代において個人が世の中へ発信することも容易だと思いますが、テレビ局に頼ってそれをしないのは何故ですか?難関の司法試験に受かるぐらいならブログを1つ作るぐらい容易いことでしょう。 それと本当の話なら○○営業所というように伏字にしなくても良いような内容ですが、伏字にしているのは何故ですか? |
47:
匿名
[2007-05-25 23:53:00]
怒りさんは弁護士さん?
お客様と書いていますが、そこまで怒るなんて身内の方とか? 関係がよくわかりませんし、担当が辞めたら普通新しい担当が 決まるだろうし、現場の方は変更ないはずなのでそのまま大工さんなどは 作業を続けるのでは? こういうサイトに書き込みをすると、メーカーから電話がかかってきたとか よく聞きます。(書いてます)なぜ反応がないのでしょう? 初期には返事があっただろうですから、エスバイエル側の言い訳を 聞かせてください。 |
48:
匿名さん
[2007-05-26 00:06:00]
安いもの(安くなるもの)には必ずウラがあるわけだ、、、、。
赤字(赤字体質)会社は回避。なぜならば社員としては何とか儲けてやろうと血眼になるの 当たり前。なかなかお客様主義、顧客保護まで考えは及ばないよ。. |
49:
カブトムシ
[2007-05-26 21:40:00]
ナンバー38、48さん何回も同じ事入れないでください。しかも同じようなスレにも、意味ないし。どうせなら他の事記載してくださいよ。
|
50:
匿名さん
[2007-05-26 22:18:00]
38,48は怒りさんでは、、、、。
|
51:
怒り
[2007-05-27 03:38:00]
なにかご迷惑をお掛けしている様なので以後の書き込みは控えさせていただきますが、38、48と同一人物視されている方がおられましたが私とは違いますのであしからず。私はこのご家庭の生命保険の担当者です。お父様が亡くなられてその給付金の手続きでお伺いして事情を知ったものです。46、47の方の意見についてですが、まず番組として成立するかしないかを決めたのは番組サイドです。ですから理由がどうしてもお気になるのでしたら直接番組にお問い合わせ下さい。日曜日の昼過ぎに世の中の疑問や問題について放送している番組です。それからインタ−ネットについてですが勉強熱心な方は皆さん得意な方ばかりとお考えですか、伏字を使うことについてですが私はここは匿名ではありますが公共の場と考えます。そのような場で克明な名指しの批判がどのようは影響を与えるかを考えた場合、自分の感情に任せた無責任な発言は控えようと判断したからです。47の方がおっしゃるように私も何か先方よりアクションは無かったのか4月の末にお客様に連絡させていただきましたが何の変化も無いとの事です。エスバイエルさんとの細かなやり取りに関しては申し訳ないですがお聞きしておりません。色々疑われているようですが心外でなりません。本来でしたらお客様の住所を公表して皆さんにご自身の目で確認頂きたい所ですが、それは出来ません。ただ、このサイトを実際担当しているエスバイエルの営業所の方が見ているのならば、あの物件の事かとわかるはずです。神奈川県の有名人や文化人の方が数多く住まわれている場所の海沿いの物件です。47の方はエスバイエル側の言い訳を聞かせて欲しいと書き込まれていますが、それをお伝えして実際に何かお力添えいただけるのでしょうか、であればお客様に内容をお聞きしてきます。実際にお客様のご自宅にお連れいたします。何かお客様に役に立つ情報であれば大歓迎です。宜しくお願いいたします。
|
52:
38,48
[2007-05-27 10:10:00]
怒りさん。あらぬ疑いをかけられてしまいましたね。どうもすみません。
応援してますよ。メーカー選びをしてる中でやはりいろんなご意見が 参考になります。営業に聞いているだけでは本当の姿はいつになっても 見えてきません。ここの住人には耳の痛い話でも、新たに「過去の先人」と 同じ思いをすることがないように、定期的に書き込みを行います。 ですから、怒りさんも頑張ってください。 |
53:
47
[2007-05-28 13:56:00]
お返事ありがとうございます。
怒りさんは親切な方ですね。親身になっていただいてその方も 喜んでいると思います。 でもご本人でないとわからないことも多いですし、 公共の場とお考えなら、ここにその方の(メーカーにわかるような) 海沿いなどの個人情報を載せることはご本人に許可はとっていますか? ここは情報を交換する場なので、私には力になれないかもしれませんが 皆さんがなにかいい提案をしてくれるかもしれません。 もう少し落ち着いて、正確な情報、状況を説明していただけないと アドバイスしようにもできません。 エスバイエス側の言い分も聞いて、公平に判断して、真実ならば キャンセルする方も出てくるかもしれません。 そうなると、エスバイエル側もなにか対応を考えるでしょう。 |
54:
46
[2007-05-28 20:18:00]
>>怒りさん
予め言っておきますが、私はSxLを擁護するつもりはありません。ただ、いくら経営が苦しいからと言って一部上場の企業が何の理由も無く工事を途中で放棄し、金だけ騙し取るということを本当にするのか解せません。そんな危険なことやって、SxLになんのメリットがあるのでしょうか?1顧客の部分的なピンハネをしたところで利益なんて大した事無いでしょう。 噂の○○マガジンの件ですが、あなたが働きかけて取材することになったのに、お蔵入りの理由が「相手の取材拒否。」だけで納得されたのか?と聞きたかったのです。あなたの働きかけって、具体的には何をしたんですか?(間接的にでも)番組関係者に知り合いがいるということではないのですか?だとしたら、もっと具体的な理由が聞けるんじゃ無いでしょうか。ちなみに私が見た「相手の取材拒否」でも番組にしたのは噂の○○マガジンです。 インターネットに関しては、"勉強熱心"なら皆"ネットに詳しい人"じゃなく、逆にそれぐらいブログって作るのが簡単だと言いたかったのです。パソコンやインターネットに対して専門的な知識がなくても、司法試験合格よりはるかに小さい労力でブログなんて作成できますよ。 伏字の件に関してももっともな事を言ってるようで、矛盾してませんか?名指し批判による影響を考えるなら営業所名だけじゃなくメーカー名も伏せて『なんでも質問板』にでも意見を求めるべきでは?営業所を伏字にしたところでSxLが受けるダメージの大きさは変わらないでしょう? |
55:
怒り
[2007-05-29 23:36:00]
47、46さんへ
おっしゃりはよく理解できました。文中にも表現されているように一部上場の企業が信じられないですよね。ですが紛れもない事実です。どうでしょう、実際に私と物件を見に行きませんか。私の世迷言かどうか確認をしに行きましょう。そして確認していただいた後には一緒に事態改善に協力していただけませんか。私は何度も言うようにお客様が報われればそれで構いません。 まず、47,46さんはどのようなご職業をされていますか。建築関係の方ですか。 それから、番組の件ですがhttps://member.mediapark.jp/(決してワンクリック等のアドレスでは無いのでご安心下さい、グ−グル等でメディアパ−クでも検索出来るかもしれません。)こちらに登録すると各メディア(テレビ、新聞、ラジオ、雑誌等)でこんな人を探しているとか、こんな体験をした人を探しているなどの情報がメ−ルマガジンで届きます。その中に当該番組の連絡先がありメ−ルを送ったら担当者から連絡が入り、取材に至りました。取材までの段取りは私が取りましたが取材後の折衝には関与しておらず、番組が成立しなかったとお客様から報告を頂いた次第です。理由は今までに書いたとおりです。以前には他の掲示板より情報を持ってきて頂けた方もいらっしゃいました。全レスご確認いただいて何か情報頂けるなら幸いです。それから、伏字に関して云われていますが私がこの掲示板に書き込んだそもそもの理由はエスバイエルに対しての強い抗議の意思です。エスバイエルと名前を出すことを私が望んだのです。お客様はご主人の退職金をはじめ家を売却し地代含め一億近くの金額を払っているのです。体の弱かったご主人のたっての希望で大好きな海が一望できる素晴らしい自慢の家になるはずだったのです。それを打ち壊されたのです。そして完成を見ぬままご主人は他界され残された家族は必死で戦っているのです。もし皆さんがその立場ならどうされますか。私とて所詮は他人事、自分の出来る範囲でしかお手伝いできません。歯痒くてなりません。 |
56:
匿名
[2007-09-21 23:11:00]
私も以前このハウスメーカーに、勤務してましたちょうどバブルの頃
営業の方は、いくらでも受注できる時期でしたなにしろ大工に限りあり 他のハウスメーカー断ってた中そんな事関係なく受注・・・ でも決算では、何もない平地を完工としてました。 私の良心耐えれるものでもなく退社しました。株価下がって自業自得かな |
57:
大手企業サラリーマンさん
[2007-11-22 15:06:00]
儲けれる時に儲けとくのが商売の鉄則ですから間違っちゃあいませんがねえ。
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58:
匿名さん
[2007-11-22 22:33:00]
まだ上場企業だからとか、老舗だから とか
神話を信じてるやつがいるんだな。 お幸せに! |
59:
匿名はん
[2007-12-30 16:16:00]
この板初夏に楽しませてもらったけど廃れちゃいましたね。
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60:
いつか買いたいさん
[2007-12-31 09:11:00]
熱血漢あふれる文章読みたければ一条工務店スレへ。
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61:
契約済みさん
[2008-01-09 16:55:00]
九月に契約したものです。契約まではまめに真剣に対応してくれましたが、契約してからは散々です。仕様内容が勝手にかわってたり、指示もしてないのに契約内容が変更されてました。図面と仕様が合わない事等何度もあり、所長に改善注意しても変わりませんでした。現在は担当が辞職し所長が担当してますが、まだ、問題を抱えてます。このようなメーカーは今後、益々不安です。中部のn支店長に注意相談したのですが・・、t営業所で契約したんだけどね。
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62:
地元不動産業者さん
[2008-01-20 02:12:00]
一般的に直販と代販があり、後者なら 二重の保障や対応もいい!国内メーカーのほとんどが、
下請(基礎・内装・大工・設備・板金他)を一括して管理できる工務店(施工店)にまるなげ している状態の中、代理店なら、そこで きちんとした対応や保障をしてくれる!但し、地元 エリアしか施工(契約)できない&きちんとした工務店(建設業)でないと×ですよ! ちなみにSXLは 元々小堀住建で、その一族が経営していましたが、今はファンド系が裏でコンサル 業務しているのが、社員のモチベーション低下に・・・・ その点、地元代理店なら 2−3の メーカーの窓口あるんで、いい悪いを 説明してくれますよ! 以上 |
63:
入居済み住民さん
[2008-04-01 02:06:00]
本日(2008年3月31日)SxLから注文住宅を引渡しされた 松尾 と申します。
以前からこのブログは拝読させていただいておりました、レスしようと何度も考えましたが、 SxLに頼んだ施主として、自分なりの結果が出るまでは個人的ではありますが控えさせていただいておりました。 昨年の9月末に契約し、当初は多少無理やりな感じはありましたが、この6ヶ月間、一緒に設計していくことで 毎日楽しい「家作り」の時間を過ごすことができました。 時には8時間以上に渡るお打ち合わせに複数人で対応してくれたり、次の週末には希望の選択サンプルが用意されていたり、他メーカでは得られないかもしれないデザインする喜びを得ました。 ひとえに、SxLの営業、設計、コーディネータ、現場の方々の親身で切なる対応に満足した結果でもあります。 皆様の色々なご意見を拝読し、様々な観点からの見方があるのだと実感する中、多くのお客様とお付き合いする住宅メーカとしては、良し悪しの判断は個人、施主の責任でもあると受け止めました。 仕様変更、下請け話、株価暴落、一部上場企業、海の一望できる住宅の件などご苦情は様々ですが、私が接したSxLのメンバーは、誰もが誠実で熱心でした。 当方が迷うことがあれば待つことも普通であり、時にはキレる場面も科学的に説明をして下さったり。 我々施主の本質として、メーカや企業と付き合うだけではなく、そこに働く人との付き合いが大切なのではないかと所感ですが考えます、無論、保証や抵当権などは企業との契約が必要ですが。 工務店に丸投げしている営業所も実際にあるのだと思います、「どらやき」持って現場に行くだけで、棟梁とのわだかまりやお互いの勘違いが溶けるかも知れません。 家を建てるということは、庶民として… 間違いなく一生ものですし、間違いや偽造などあってはならないことですので、施主としても真剣になることも大切です、時には態度にも表す必要があるかと考えます。 私はたまたま良きメンバーに巡り合わせただけかもしれないです。 皆様のご意見を拝読していますと、本当にほんとうに… たまたま なんだとも思います。 しかしながら、私はこれからもSxLで働く彼ら(メンバー)と深いお付き合いをさせていたく考えです。 なぜならば、彼らからは誇り高く、金額に見合った納得の行く営業力、設計、施工力を実現してくれましたし、これからずっと棲みたい住居を創ってくれました。 追伸:公の場ですので、本来であれば皆様のご自由なご意見を受けるべきですが、マイナスなご意見はお控え頂けますと幸いです。 敬具 |
64:
マンコミュファンさん
[2008-04-01 06:52:00]
63さんへ。
新築おめでとうございます。 良き家づくりを経験されたようで、この掲示板に集う一人としてうれしく思います。 ただこの場は不特定多数の方が見る場ですので、現実は現実としてあえて書かせていただきます。 マイナスの意見として捕らえないでもらいたいのですが、昨日のエスバイエルの株価の終値は48円・・・これをどう見るかは各々の判断です。 しかし額面割れであることは事実です。 社員や下で請けてる業者でいい方たちがいるのも確かなのでしょう。 ただそれは会社の財務健全性とはイコールではありません。 |
65:
入居済み住民さん
[2008-04-01 23:37:00]
ウチは昨年vitで建てたのですが対応も住み心地もアフターもちゃんとしてますよ。
私はエスバイエルで良かったと思ってます。 |
66:
購入経験者さん
[2008-04-02 00:05:00]
ほら、だからそこで建てちゃった人には、もうどうにも後戻りできないんだからさ。
そう、契約しちゃったあなた達も。 コケてからじゃ、遅いよ。 なにも残らないからさ。 近所からは、失笑されるだけ? |
67:
マンコミュファンさん
[2008-04-02 22:53:00]
>>66
ん?意味わかんないんだけど・・・ |
68:
匿名さん
[2008-04-04 20:17:00]
エスバイエルのニューオーセント「家族の休日」に憧れています。パノラマバルコニー素敵!採用された方の話が聞きたいです。
|
69:
契約済みさん
[2008-04-04 20:25:00]
パノラマバルコニーは採用してないですけど今建設中です。
ただエスバイエルでスレ探せばほかで感想何度か書きましたよ。 こんな「エスバイ大丈夫?」ってスレで書きたくないですね。 |
70:
食事中さん
[2008-04-05 08:59:00]
俺がエスバイエルを候補から外した理由。
ここの営業決まっ食事時に来る。 一度は、大好きなトンカツが冷えてしまった。 二度目は、子供達に蟹を全部食べられ、三度目は、久々のラーメンだったのに、のーびのび。 営業にもう来るなと怒鳴って、それで終。 他社HMと契約しました。 |
72:
契約済みさん
[2008-04-05 23:21:00]
うちはポラスがそうでした。食事中、寝かしつけ中、外出中。
相性が悪いと思って断りました(笑) |
73:
周辺住民さん
[2008-04-05 23:46:00]
相性が悪いならまだしも…
トンカツやラーメンごときで怒鳴られた営業もとんだとばっちりでかえって 契約しなくて良かったと思ってますよ、きっと。 |
79:
匿名さん
[2008-04-07 01:03:00]
でもやっぱり夕飯時のアポ無しの訪問はやめてほしいよね。
ヨネスケじゃないんだから・・。 |
80:
元小堀社員
[2008-04-07 16:02:00]
小堀住研〜SXL小堀の住まいは他メーカーとちがってすばらしい設計力をもっているハウスメーカー
であるとおもいます。すばらしい住まいを研築してくれます。他にはないメーカーです。注文住宅の小冊子をみればおわかりかとおもいますが・・・・ただ会社経営者と社員とはかなりかけはなれた関係であったのではないでしょうか?こだわりを重視し他メーカーとの差別化をする異端児メーカーがよかったのですが・・・・・ ここにきて大和ハウス、積水ハウスといった企業にはいまや及ばないしなれない。ファンドがバックにある以上(まあそれは経営の話だけれども) ただそんな中ですばらしい小堀の社員がまだ存在しています。その小堀の社員を見つけることをお勧めします。 |
81:
ご近所さん
[2008-04-22 14:28:00]
エスバイエルの完成間近の家が火災(放火の可能性あり)にあい、全焼しました。その現場の隣の家のご主人から、延焼したので補修工事に関する積算を頼まれました。メいっぱいの金額を提示しました。驚いたことにエスバイエルは火災保険をかけていませんでした。火災を出した現場の工事の板金工事を請け負っていた会社の社長が私の友人でしたので、この話を聞くことができました。
なんとエスバイエルは他の現場の火災保険もかけていなかったようです。保険を担当していた本社の社員は飛ばされたとか・・・友人の板金屋の社長もとばっちりを受けました。消失した現場の工事代金がまだだったのですが、半分にしてくれと値切られたそうです。 エスバイエルの株価、額面割れ、分かるような気がします。 |
82:
匿名さん
[2008-04-22 15:05:00]
>エスバイエルの株価、額面割れ、分かるような気がします。
本日の終値55円です。 額面割れてません! |
83:
匿名さん
[2008-05-27 08:39:00]
怒りさんの問題は解決したのかな?
|
84:
怒り
[2008-06-06 21:11:00]
こんばんは、お久しぶりです。私のネ−ムに呼ばれて出てきてしまいました。もう本当にこれで最後のレスにさせて頂きますのでご安心を。私の元(保険会社を退職しましたので)クライアントの件ですが、残念ながら改善されていませんでした。今思えば私ごときがここに書き込む事は間違っていたのかなぁと少し後悔しております。ただ私の云っている事はすべて私が直接見聞きした私の知る限り真実としか思えない事であり、嘘でもなんでもありません。しかし私の配慮が足らなかったと思っています。理由は何もエスバイエル総てを全否定したかった訳では無かったのに頭に血が昇ってしまい全く他のエスバイエルのユ−ザ−さんの事を考えていませんでした。どこの会社にも酷い社員酷い仕事があり、また同時に頑張って責任感があり誠実に仕事に打ち込む人達がいるんですよね。私のクライアントにしたエスバイエルの仕打ちは到底許せるものでは有りませんが、それはエスバイエル総てのうちのほんの少しの部分の数少ない一面であったのかもしれません。マイホ−ムは誰にとっても一生で何度も無いであろう高額の買い物ですものね、自分の良かれと思った買い物を他人にとやかく言われれば腹も立つものです、聴けば良い担当者に巡り会い良いマイホ−ムを手にした方々もいらっしゃる。嬉しいじゃないですか、エスバイエルも捨てたものじゃない、私のクライアントもそういう担当者に出会えれば悲しまずに済んだのに。私は専門家では無いので現在のエスバイエルの株価の是非は解りませんが信頼して夢を託したユ−ザ−が悲しまない事を願っています。最後になりますが私の発言で気を悪くされた方がいらしたら大変申し訳ありませんでした。今後この板が楽しい発展の為の意見交換の場になればいいですね。
|
85:
新築なのにボロ屋
[2008-06-24 00:50:00]
はじめまして。
エスバイエルへ建築を依頼し、現在住んで3年目になるものです。 私自身もエスバイエルの対応に対して怒りを隠せない一人としてこちらへ書き込みをさせていただきました。 今は無き東北の代理店にて建築をしましたが、当初から建築途中から最悪でした。 下に代表的なものをならべます。 1.床から暖房用の配管を出す必要があったが、必要のない場所の床に穴をあけられる。 こちらが指摘をするまで気づかず。 その後の補修はなんとパテ埋め。車じゃないんだからとあきれてしまった。 → その後、床材の下地を本当に直したのかも分からないため、入居後に床を剥がし確認後 張り直し。 しかし、また工事担当者と急遽工事をさせたリフォーム専門会社のおかげで、床のあち こちがハンマーの跡が残る程のボコボコに。 再度張替えを要求していますが、かれこれ2年全く変わらずです。未だにこの件でもめて ます。 2.入居時のチェックで凹んでいた床があったため指摘。 所長が勝手にリフォーム工事屋にその部分のみ切り取らせ張替え。 床を張替えを要求して、工事する前に連絡するいうことであったが、勝手に作業。 → 一部のみ切り取りはめ込むなんていう工事あるんでしょうか。しかも新築の家に。 これ以外にもたくさん酷いことありますが、書ききれません。 途中直系子会社が撤退し、別ハウスメーカーへ代理店として引き継がれましたが、担当者はほとんど変わらず、今もひどい対応です。 引渡しまでの連絡はありましたが、それ以降はこちらが連絡するまで約束した連絡さえしてきません。 新築の客ばかり相手にし、そのあとは全く。 こんな対応をする会社を野放しにしておくのは、問題ありだと思います。 他に経験されている方はいないですか。 |
86:
早坂
[2008-06-24 08:56:00]
ミサワの関連会社と業務提携、ということは将来ミサワ=トヨタ連合に取り込まれるかもしれんな。
軽鉄をトヨタ、パネルをミサワ、木軸を小堀に集約できれば効率的だ。 |
87:
匿名さん
[2008-08-25 08:16:00]
「エスバイエル 継続企業の前提」で検索してみると色々わかるでしょう。
|
88:
入居済み住民さん
[2008-10-13 22:32:00]
はじめまして!たまたまこのブログを発見して書き込みいたします。
私は入居して10年と6ヶ月経過しました。10年目を迎えて外壁の塗装など 考えていました。S×LさんからDMが届き相談したところ金融公庫の借り換え 等のアドバイスを頂き外装リフォームをした上に借り換えの結果、月ずきの 支払いも若干減り大変喜んでいます。最近の株価下落は入居者に対しては 大変不安なものですが、CMの乱発がない事などを考えるとこの会社は 大丈夫ではないのでしょうか?リリースでもグッドデザイン賞を受賞していました。 我が家に訪れるメンテナンスの方も元気です。あまり悪いことを考えると 不安になりますがとりあえず良しとして私は我が家を大切にします。 皆様の不安はよく判りますが私も入居時に株を買って大損しました。 しかし入居者には味方になってくれています。 つぶれちゃ不味いから皆で応援しましょう! |
89:
ちょっと知ってる
[2008-11-13 09:28:00]
火災保険の話が出てましたので・・・
多い時で年間10000件近く(代理店込み)の着工件数があったと思いますが、確か受注3000万円以上で火災保険に入ると社内規定であったと思います。火災保険料を全契約物件に掛ければ年間数億〜10億近い保険料が要ると聞いたような・・・ じゃ〜実際に理由問わず火災物件が年間どれだけあるかと言うと・・・数年に一度あるか無いか・・・くらいでしょうか。保険に入るより自腹切った方がコストは安いのです。 も〜し全受注物件に保険を付加すれば保険料をこっそり見積もりのどこかに、または原価にはいるでしょうね。 だから保険には入らないのです。たぶん今もでしょうね。 しかし引渡しを受けるまではSXLの責任だから施主には責任ないですが・・・(しかし多大は迷惑は被りますね(^^;) |
90:
設備屋
[2008-11-20 00:35:00]
↑途中から誰に対して何を言いたいのか、分からなくなってる
|
91:
購入経験者さん
[2008-12-04 10:21:00]
私は20年前にエスバイエルで新築しました。
初めての家で色々夢も有り特注の窓を付け足したりした為、モデル住宅よりかなり高くなり総額で2300万円位になりました。ところが手付金200万円を支払った途端、担当者の態度が豹変してしまい、「この窓は止めようかと思うのですが・・・」と言うと「窓を止めてもお金は換わりませんよ」との事、窓を付けるときは追加の料金を提示したのに、未だ完全な設計図も完成していないのに特注の窓を止めても金額は変わらないとの事。完成後、和室の8畳間の襖と襖の間に1cm位の隙間が出来ていたのでクレームをつけると「展示場の襖を見なっかたのですか?」との返事でした。 結局自費で修理をする羽目になりました。このときの株価は2千円以上していたと思いますが、今の 49円の株価に至のも肯けます。社員教育を怠った企業に原因が在ると思います。 ちなみにその時の担当者は「杖田」と言いました。 |
92:
杖田
[2008-12-04 10:41:00]
まったく記憶にございませんね
|
93:
無関係の者
[2008-12-04 12:03:00]
>>92さん
杖田さん!全く記憶にございませんね”とは 何ですか?それも堂々と!貴方は社の顔汚しですよ。この返信だけで 貴方の人間性が分かります。<<91さん お気持ち お察しします。高い買い物の上に こんな 営業マンなんて! こんなのを放っている会社が悪い。購入スミの方には悪いんですが潰れて当然! |
94:
購入検討中さん
[2008-12-04 12:35:00]
みなさんいい設計さんに出会えてよかったですね。
うちで出してもらった提案はダメダメでした。ここを読んで期待しすぎていたのかもしれません。 費用も相当オーバー・・・もうちょっと安いのかと思っていましたが。落ち込み気味です。 次を探してみます。 |
95:
匿名さん
[2008-12-04 22:10:00]
良い営業マンと設計士に出会えた方は良かったですね、ちなみにうちは営業マン見積もりの単価は見積もりの都度変わることがある。
オリジナルアイテム集内の、セミオーダー品を採用したら、オリジナルアイテム集でありながら、規定外変更経費が必要ということで見積もりに計上されるし、そのことについて質問しても答えが返ってこない、打ち合わせで約束の時間によく遅れる。 設計士は、図面の作成を下請けに出しているのかどうか不明ですが、違う家の図面修正依頼が送られてきました。 良い人営業マン及び設計士に出会えば、良いものが出来ると思うが、悪い人にあたるとなかなか思うようにいきません。貴重な時間を無駄にしました。 エス・バイ・エルと契約はしましたが契約前とその後で対応が全く違い、このメーカーでは良い家が建たないと判断し契約解除をしました。 |
97:
ビギナーさん
[2008-12-04 23:17:00]
なぜ業者にキャッシュバックを要求すると良い物造れないの?
|
98:
契約済みさん
[2008-12-04 23:33:00]
色々批判があるようですが、少なくとも、私は他のHMと比較検討した結果、エスバイエルが一番良かったです。営業さんも、設計士さんも、上司の方も、支店長さんも、皆、良い方ですし、仕事の進め方も非常に効率的で、スムーズです。デザイン、プラン、仕事の進め方、どれをとっても他のHMとの比較にならないくらい優秀です。
No.92さんについては、完全に荒らしだと思うので、No.93さん、内容については無視なさって良いと思いますよ。 契約後に態度が豹変したとのことについては、その時点で会社に対し、クレームを入れて、担当者替えをしてもらうまでの事はされた方がいいかと思います。 契約したということは、プラン自体は気に入っていたのでしょうから、そこまでやる価値はあると思います。だって、契約解除となると、段階にもよりますが、それなりの違約金を払うわけですよね。担当営業、設計士に疑問があるなら、変えてもらえばいいだけの話なのにと思います。 ちなみに契約に至る前に詳細な見積もりを作成してもらう手順をとっているはずですから、契約時点の見積もりと異なる、オリジナルアイテム集からのセミオーダー品を採用した場合、変更の費用が生じるのは当然ではないかと思います。 エスバイエルに限らず、どこのHMでもそうですが、営業さん、設計士さんの当たり外れは大きいです。結局、担当してくれた、その人が、その会社のイメージそのものになりやすいかと思いますが、個々の社員のモラル、能力による部分は大きいと思いますので、モデルルームを見に行っても、「この人だ!」と思える人でない限りは、名前を書かないことをお薦めします。 ちなみに具体的な内容を伴わないHM批判は、他社の嫌がらせであったり、エスバイエルリストラ組の書き込みであったりすることも多いので、これからHM選びをされる方は、どこのHM掲示板を見ても、程々に読み流すのが良いと思います。 株価は話題にされやすいですが、先日、発表された中間決算発表をご覧になってみては如何でしょうか。「継続企業の前提に関する注記」も外れていますよ。 |
99:
匿名さん
[2008-12-05 00:49:00]
エスバイエル 擁護派いつも 長文レス
|
100:
NO93・無関係の者
[2008-12-05 00:54:00]
No98さん
荒らしかどうかはわかりませんが?NO91の方の心境が分かりすぎて、、、我が家も最近建て終わりましたが営業マンは契約したら知らん顔”幸いコーデイネーターさんは言いやすい方だったので文句言い放題でしたが 我が家は隣県の工務店 社まで2時間かけ契約に、、社長どころか係の人以外、挨拶ひとつ、名刺一つ貰えずが すべての不満の始まりでした。98さんは冷静な方ですね!良い家が建つこと願います。 無関係なのに失礼しました。 |
103:
No.98
[2008-12-05 01:53:00]
NO.100さんはエスバイエルではなく、工務店で建てられたのですか?
工務店の方が営業さんとの関係が密で面倒見がいいのかと思っていました。 でも、無事、お家が完成されたようで何よりです! どこのHMであろうと、工務店であろうと、契約して、知らん顔なんていうのは、本当に、営業という仕事をする資質ではないですよね。 エスバイエルを擁護するつもりはないのですが、私が契約したのはエスバイエルなので、エスバイエルの話になってしまいます。私の担当営業さんは本当に家作りを一緒に楽しんでくれるような方です。こちらの要望をできる限り叶えてくれようと、労惜しみせず、色々試行錯誤してくれますし、その方が担当された施主様の様子を伺っても、とても強い信頼関係ができあがっている様子でした。実際に建てられた方からの紹介という形で契約に至るケースというのも多いようです。 施主にとって、本当に良い営業さんというのは、会社を背負って仕事しているというよりも、会社からより良い条件をどうしたら引き出せるのか、施主の立場で考えてくれる営業さんかと思います。私の担当営業さんはまさにそんな感じの方です。 エスバイエルに限らず、営業さん個人によるところは多いと思いますので、ん?と思うことがあったら、担当変更も視野に入れて、検討される方がいいと思います。 せっかくの気に入ったプランが一社員のモラルなり、能力なりのせいで、絵に描いたモチに終わるのは、あまりにもったいないと思うので。 |
104:
匿名さん
[2008-12-05 06:33:00]
102
誰がうまいこと言えと(笑) |
105:
匿名さん
[2008-12-05 08:43:00]
もっと大胆な手を打たないとこの会社の先はない。これから先の社会構造の変化についていく体力はないでしょう。
|
106:
入居済み住民さん
[2008-12-05 09:35:00]
NO.91です。
手付金200万円は諦めてエスバイエルとの契約解除を真剣に考えた事も有りました。 サラリーマンの私にとって20年前の200万円は大金でそのまま契約を続行せざるを得ませんでした。 5〜6年後に壁紙に何かの圧力(?)によるひび割れが数箇所生じました。 もはやエスバイエルにクレームを付ける気も無くそのままにしています。 今回、個人の名前を言ったことは「反省」していますが、「全く記憶に無いとの事」残念です。 貴方にとっては「記憶に残る程の事ではない」と言う事ですね。 エスバイエルに素晴らしい社員が数多くいるのも事実だと思います。 ****一人のファンが別の顧客を生み出してくれる事もお忘れなく**** |
109:
匿名さん
[2008-12-06 08:27:00]
末期か?!
|
111:
契約済みさん
[2008-12-06 14:51:00]
他社営業、エスバイエルリストラ組の方なのか知りませんが、みっともない批判はそのくらいにしては如何でしょうか?こんなところで、下らない書き込みするヒマがあったら、自分の仕事を頑張って、お気に入りのHMなり、建築事務所なりで、豪邸の1つや2つ建ててみて下さい。
|
113:
匿名さん
[2008-12-06 19:47:00]
エスバイエルは大丈夫?
株式市場では見放されている(39円)と思います。普通は大丈夫ではありません。 |
114:
契約済みさん
[2008-12-06 22:32:00]
大丈夫か大丈夫じゃないか、そんなの契約する人が判断する他ないのでは?
株価のみで判断するつもりなら、エスバイエルは検討しないことです。 HMが倒産するか、しないかは株価だけで判断できるものではありません。 一見、安全そうでエスバイエルよりももっと怖い会社は沢山あります。 |
115:
匿名さん
[2008-12-06 22:45:00]
スレタイ「エスバイエル 大丈夫?」
大丈夫じゃないと思います。 もっと怖い会社のことはもっと怖い会社のスレでやって。 |
116:
匿名さん
[2008-12-07 05:44:00]
<<114さん
株価は その社が儲けているかの指標なので39円は暴落=大丈夫ではない!ですよ。もちろん 他にも沢山 出てくるでしょうが、、エスバイエルのサイトですし。 |
117:
匿名さん
[2008-12-07 08:53:00]
不動産、マンション業界で起こっていることは戸建て業界にも起こります。
会社が倒れるときは急です。パソコンが壊れるように倒産します。さっきまで動いてたのに・・・ 一般社員に情報はきませんよ。私だけ大丈夫、と思い込まずあらゆる可能性を頭においておくことが大事です。 |
118:
e戸建てファンさん
[2008-12-07 09:09:00]
>HMが倒産するか、しないかは株価だけで判断できるものではありません。
もちろんそうだが、それは「株価が高くても倒産しうる」という意味で使う台詞だ。 「株価が安くても倒産しない」ってことじゃないぞ。 >一見、安全そうでエスバイエルよりももっと怖い会社は沢山あります。 どこが怖いのか実名を挙げて公表してくれんかな。 もっともそんな会社がいくらあっても、エスバイエルが大丈夫という理由にはならんがな。 ミサワ危機のときより深刻なのは、現在全ての業種にわたって不況が広がってることだ。 あのトヨタでさえ下半期はおそらく赤字だろうから、パンクしたとき救える体力のある会社は本当に限られる。 |
119:
購入検討中さん
[2008-12-07 15:07:00]
一戸建て購入はしばらく控えた方がいいのでしょうか・・・
|
120:
匿名さん
[2008-12-07 16:46:00]
|
121:
ビギナーさん
[2008-12-07 20:37:00]
マンション業界は一部上場でもいきなり倒産してるし、本当の財務状態をしらべるのは
難しいです。経済も住宅も素人ですし・・・戸建て購入はちょっと勉強してからにします。 |
122:
契約済みさん
[2008-12-07 21:39:00]
心配が払拭できないなら、エスバイエルで建てなければ良い、それだけの話です。
とことん内情調べてもいないのに、エスバイエルで建てもしないのに、株価を材料に、倒産しそうと騒ぐのは他社の営業、エスバイエル、リストラ組と思われても仕方ないのでは。 今回の中期決算報告書をもとに、倒産しそうな理由を理路整然と述べるくらいの手間をお願いしたいと思います。 倒産したら、倒産したで、自己責任ですし、それを見越した対策をとって、契約しています。 今が建てる時期でないと思うなら、待てばいいし、結局、自分の信じた方法を取るしかないのではないでしょうか。 |
123:
勉強不足
[2008-12-11 01:16:00]
|
124:
購入検討中さん
[2008-12-11 12:55:00]
トヨタ自動車は上半期(4−9月期)で5820億円の営業利益を計上していますが、通期予想の営業利益は6000億円です。つまり下半期の営業利益はわずか180億円しか見込んでいないことになります。トヨタ自動車の場合1円の円高が400億円の減益要因だそうですから、かりに下半期に計画通りの販売目標が達成できたとしても、為替レートが想定(1ドル100円)よりも円高になれば下半期は営業赤字に転落することになります。
売上高 営業利益 第一四半期 62151億円 4126億円 第二四半期 59753億円 1694億円 下半期(予想) 108096億円 180億円 下半期赤字に転落することも十分に考えられる。 |
125:
匿名さん
[2008-12-11 13:49:00]
38円。50円まで遠いいよう〜
|
126:
118
[2008-12-11 19:17:00]
>>123
>新聞読みなされ。 あなたこそ新聞読んだ方がいい、新しいやつな。 今リアルタイムで1ドル92円割ってる。 このまま100円以下の円高水準が続けば、いくら期間工切って無駄を省こうが、下半期は赤字だと思うがね。 |
127:
匿名さん
[2008-12-12 22:57:00]
トヨタ赤字。ミサワとエスバイエル合体の夢崩れる。
|
128:
e戸建てファンさん
[2008-12-14 08:58:00]
マジでトヨタ赤字みたいだ。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/toyota/?1229136616 127さんの言うとおり、エスバイが救われるとしたら工法的に近いミサワ、しかも高級木軸が補完できるからトヨタ=ミサワ連合にとっても旨味があると見てたんだけど、足元に火がついちゃそこまでかまってられないかもしれないな。 |
129:
匿名さん
[2009-01-08 13:43:00]
エスバイエルさんのプラン気に入っていますが、会社が危ないとは知りませんでした。
大丈夫でしょうか。3月までにはどこかに決めたいと思っています。 |
130:
住まいに詳しい人
[2009-01-08 15:01:00]
|
131:
購入経験者さん
[2009-01-08 22:05:00]
今こそ企業の経営姿勢が問われる時で、トヨタが通期で赤字に成ると言っても、12兆円もの
銀行が出来る位の巨額な利益を蓄えていながら、数千億の赤字が出るとしても、10年やそこら 赤字が続いてもへともない位な状況なのに、派遣切りを行うなど、経営者の資質が今ほど問われ る時はないと思います なぜ、こんな時ほどわずかな資金で企業イメージを挙げるチャンスが有 るのに、出来ないのか・・・・ 麻生にしても、後期高齢者医療負担を廃止、ガソリン税を廃止 たったそれだけで、支持率は、 70%を超えてたでしょう・・・・ おそらく、自民党のボス連中、古賀・森・町村・二階・伊吹・谷垣などなどに力及ばず、官僚に も抵抗できず・・・当然リーダーシップも発揮出来ず?????? おそまつ???? 企業経営者にしても、株主訴訟が起これば、堂々と退任すればよいのです 己の身がかわいい奴らばっかりです こんな世の中、右も左も真っ暗闇じゃござんせんかーーーーーーーー 皆さん、如何思います・・・・・・ |
132:
匿名さん
[2009-01-27 10:29:00]
大切なマイホーム、エスバイエルにお願いしなくて良かった。今は心からそう思います。これはひどい目に遭った者にしかわかりません。担当の方が良いという理由だけで決めるのは失敗だと思います。
|
133:
購入検討中さん
[2009-01-27 10:58:00]
なにがあったんですか?
差しさわりのない範囲で教えてください。 |
134:
銀行関係者さん
[2009-01-30 13:36:00]
本命参上
|
135:
匿名
[2009-01-30 16:47:00]
注文住宅を検討してたけど今年は怖くて購入は控えようと思います…
銀行関係者の方は、どこが危ないとか知ってるんですか?? |
136:
匿名
[2009-01-30 19:11:00]
富士ハウス倒産!!!!
エスバイエルは? |
137:
匿名さん
[2009-02-01 12:57:00]
会社の体質が最悪。そんな会社が伸びるわけないですよ。先行き心配なところをあえて選ぶ必要ないでしょう。
|
138:
匿名さん
[2009-02-01 13:30:00]
クローズドだと、コケるのが建築・引渡し後であっても怖すぎる。
アフターが無くなる云々以前に、箇所によっては補修自体が出来なくなる。 |
139:
age
[2009-02-12 23:35:00]
なんとか50円くらいまで戻してくれないかなあぁ
|
140:
匿名さん
[2009-02-17 01:49:00]
契約破棄した者です。他の方は良い担当と巡り会えたんですね。満足のいく家が立てられ良かったと思います。
ぼくの破棄した理由は会社の信用を損ねさせたことです。内容までは言いませんが、ぼくの満足のいく家が立てられないと判断し、破棄しました。違約金は正直もったいないですが、一度 契約を交わした上のことなので諦めました。 |
141:
匿名さん
[2009-02-17 01:56:00]
続けて。
皆さんが納得し、満足のいく家が立てられれば良いんじゃないですか? 自分で細かいところまで チェックし、納得した上で判を押す。大事なことですね。 ぼくは一度失敗したので かなり反省しました。 書き込みも悩みましだが、つい書いてしまいました。 長文失礼しました。 |
142:
匿名さん
[2009-02-17 02:29:00]
つらい思いからはやく立ち直っていただきたいですね。
私は個人と企業が対等な立場で契約する事自体が困難であると判断しましたので、 こちらに不利な条項が一切書かれていない書式の契約書を持ち込んで契約しました。 勿論、それに応じない場合は相手を信用できないものと看做し契約しない覚悟でです。 こういう客はメーカーさんはきっと嫌でしょうけどね。 |
143:
匿名さん
[2009-02-17 07:39:00]
エスバイエルは完成保証に入っているんでしょうか?
瑕疵担保は当然として。 |
144:
サラリーマンさん
[2009-02-17 22:24:00]
まもりすの事業者検索では両方とも登録されていませんでした。
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145:
検討者
[2009-02-18 20:54:00]
10月1日以降に引渡しの場合は、瑕疵保険(保証)があるとしても、
完成保証がないと、工事中に万一があった場合は、 ある程度の期間は放置状態になる? 他に考えられる事はありますか? |
147:
匿名さん
[2009-02-19 12:04:00]
代理店でたてた場合、エスバイエルが倒れた時どうなるのですか?それから代理店が倒れた時は?
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148:
匿名さん
[2009-02-19 18:10:00]
エスバイエルにはかなり怒りを感じます。
実は我が家の隣にエスバイエルが新築工事を始めたんですが、現場管理がずさんと言いますか、基礎の型枠にコンクリートを流し込んだと後、我が家のブロック塀に何本もつっかえ棒をしていたんです。それも敷地境界線の内側に建てた我が家の壁に!! 無知にも程がある行為に唖然とするばかりで、現場監督に文句を言ってやりました。他人の敷地に建っている塀を、あたかも共用の塀であるかのごとく確認もせずに平然と使用するなどもっての他ではないでしょうか。満足な防護フェンスすら建てずに工事をする常識の無さ!それだけでも頭に来てるのに、今度は足場の支柱が我が家の方傾いてきてフェンスがたわんで来たのを見つけ苦情を言うと、傾いた支柱を元に戻しもせず、フェンスと支柱の間に発泡スチロールを挟んでおしまい(怒) はぁ?って感じの処置に文句を言うと、ふざけた担当は「お宅様のフェンスにキズが付かない様にしたんですよ」って親切にしてあげた的な言い方をするありさま。 明らかに傾いて来た支柱を我が家の塀とフェンスで支えている様な格好なんです。更に、サイディングを貼り始めて唖然!我が家と色もデザインもほぼ同じ!(怒)もう声も出ない・・・ |
149:
匿名さん
[2009-02-20 10:54:00]
塀くらい貸してやれ、減るもんじゃあるまいし
家のデザインとか色なんて誰でも自由、文句付けるなら まことちゃんハウス並でないとな 単なるクレーマーおじさんだよ でもS×Lが赤信号なのは別の話な |
150:
匿名さん
[2009-02-21 10:27:00]
それにしても事前に隣の家に挨拶位するのが当たり前ですよね。 それがあるかないかでお隣の人の気持ちが全く違ってきますよ。 工事中、長い期間にわたって騒音等でご迷惑かけているんですからね。 家が完成しても、施主とお隣との付き合いにまで影響しかねない。
ハウスメーカーを決める際、私は、施工現場の様子や職人の態度もしっかり観るべきだとおもいますね。 毎日の作業の前後に、ご近所中を掃除する工務店もある位です。 エスバイエルはそんな感じなんですか・・・。私ならちょっと候補落ちですね。 |
151:
匿名さん
[2009-02-21 11:07:00]
>>149
>塀くらい貸してやれ、減るもんじゃあるまいし 貸してほしいなら、断わりなしにする事は筋違いです。もちろん減るわけではないのだから、いくらでも貸してやるが、足場の支柱が倒れて来た事で塀やフェンスに荷重が掛って壊されそうになっても、あなたはにこにこ笑って貸してやれますか? それをクレーマーと言うなら、あなたはかなりのお人好しか、言いたいけど言い出せない小心者なんでしょうね。 >家のデザインとか色なんて誰でも自由、文句付けるなら まことちゃんハウス並でないとな 勿論、自由だからその事に付いては何も言ってないし一言も言ったとは書いてない。 ただ、わざわざ同じにする無神経さにあきれているだけで、いくら施主が希望したとしても、やんわりと制止するくらいの事が営業サイドで出来なかったのかと呆れているのです。 そんな事が続いたので、気分を悪くしているんです。このことからも、ほとんどろくな人間がいないメーカーなんだろうと考えるのは自然な事ですね。 |
154:
e戸建てファンさん
[2009-02-23 11:27:00]
11:00現在株価30円
いよいよ未知の領域へ突入・・・。 |
155:
サラリーマンさん
[2009-02-23 12:12:00]
ガンバレ、エスバイエル!
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156:
匿名さん
[2009-02-23 12:14:00]
私の住む地域(福島県)では、最近エスバイエルのテレビCMをよく見るようになりました。今まで見かけたことなかったけど…これはどうゆう事なんだろ?
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157:
物件比較中さん
[2009-02-23 13:59:00]
20円代突入、どうしたんでしょうか・・
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158:
入居済み住民さん
[2009-02-23 14:11:00]
フェンスは酷いけど、お隣さんのサイディングに関して文句言うのは筋違いでは?
施主が強く希望すると逆らえないでしょうし、実際のところは施主に聞いてみないとわからない。 施主は>>148さんの家を見て、そのデザインにしたのだから「我が家はやっぱりカッコいいんだ!」と思っておいたほうが幸せだと思うのですが・・・ |
159:
148
[2009-02-23 15:46:00]
だから、前にも書いたがサイディングに関してはこちらからは一言も注文をつけたりしていない!
ただ、同じにされて気分が良いか悪いかの話で、我が家は気分を悪くしていると書いたまで。 良く読んで下さい。 それと、現場管理がズサンと言う様な書き込みをしましたが、はたから見てても本当に酷いの一言で、基礎が出来上がっていよいよパネルの組付けが始まった初日に、必要な分だけでは無く恐らく全てのパネルが搬入されたのだと思うが当然一日で組上がるハズも無く、残り大半のパネルは持ち帰るわけでも無く、現場に置き去りでシートもろくに架けずにさようなら。その日は運悪く夜から雨でしたがパネルはずぶ濡れ。うちの事じゃないから関係無いが、その後数日間の棟上げ完成まで見事に置きっぱなしでしたね。それも、隣の分譲地が空いてるのをいい事に。何も知らない施主が気の毒でしょうがない。 本当に酷いと言うのが率直な感想です。 |
160:
物件比較中さん
[2009-02-23 21:02:00]
9.4%も値を下げてましたね・・・
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162:
匿名さん
[2009-02-23 22:03:00]
↑こんなことやってるのエスバイだけじゃない。大手ほどきったねーだろ、わかぞーのくせに
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163:
匿名さん
[2009-02-23 22:09:00]
確かに!何かに付けて金集めするね。HMは!ヤレ花見、会合、協力会、名を変え品を変え金を持って行くね。
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164:
匿名さん
[2009-02-23 22:52:00]
株価グラフを見ると持ち直すことは‥‥‥
もう‥‥‥。 |
165:
匿名さん
[2009-02-23 23:05:00]
それでも契約してお金払って家を建てる人もいる。
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166:
e戸建てファンさん
[2009-02-23 23:40:00]
それでも、固定HNで仲良く長文レスを
交わす人たち・・・・ しばらくしたら・・・ どうなるのか・・・ |
167:
物件比較中さん
[2009-02-23 23:53:00]
3月バタバタと来るみたいですね。。。
エスバイは赤ではないし自己資本率も高いので破産させてくれないとは思いますが、ちょっとおっかないですよね。それにしても。。 |
169:
匿名さん
[2009-02-24 00:08:00]
まあ、そっとしておいてあげましょ
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170:
匿名さん
[2009-02-24 13:32:00]
本日も株価10%以上の急落。
額面の半分ってどういうことよ? |
171:
匿名さん
[2009-02-24 14:35:00]
沖縄でのマンシヨン工事中に工事中断しているが.エスバイエルさん.危ないかも
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172:
契約済みさん
[2009-02-24 14:48:00]
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173:
住まいに詳しい人
[2009-02-24 16:34:00]
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174:
物件比較中さん
[2009-02-24 16:59:00]
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175:
匿名さん
[2009-02-24 17:19:00]
首の皮一枚であるのは間違いないな
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176:
匿名さん
[2009-02-24 17:36:00]
春までもつの?
もっと儲けてた大手デベも沢山既に飛んだから 次はココ 20円割れいつかな・・・・・ |
177:
購入検討中さん
[2009-02-24 17:37:00]
今週金曜日あたりがヤマ?
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179:
購入検討中さん
[2009-02-24 17:48:00]
同じヒトがなりすまして何度も、何度も...。
ホントにヒマ人だねー。というか、そんなんだから、家も建てられないんでしょうが。 警鐘、ご苦労さん。 参考にさせて頂いております。 なんちゃって。 ホントに家を建てようとしているヒトは、もっとちゃんと調べてるよ。 |
180:
日本一の山
[2009-02-24 18:01:00]
↑数ヶ月前にどこかの破綻したHMのスレで同じようなレス見た気がするなぁ。
建てられない人の僻みはスルーしましょうみたいな事も言っていたけど。 |
181:
近所をよく知る人
[2009-02-24 18:50:00]
某スレ11月〜12月の書き込み
>自分も最近契約したけど余計なお世話ですよ。 >○士がお父さんしそうだと騒ぎ立てて >契約者や施主の不安を煽って面白いですか? >アンチの方々のみの荒れたスレになるんでしたら >富○ハウスさんに関する下げスレはデマ・嫉妬だと思います。 >おかしな噂がたつほど会社が大きくなってきているんですね >人それぞれ色んな考え色んなプロセスを得て納得して契約するんです。 まあ人の意見に聞く耳ぐらいは持った方がいいよ。 |
182:
日本一の山
[2009-02-24 19:06:00]
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183:
匿名さん
[2009-02-24 20:29:00]
信じる者は救われる・・・・・
と思っている人は周囲が良かれと思ってした助言さえ誹謗中傷にしか聞こえてませんから。 しかもこの会社は一部上場企業なので株価を誰もが知ることができるんですよ。 今 契約している人や建築中の人は去年夏秋以降の株価50円40円割れを知っての契約なんです。 |
184:
匿名さん
[2009-02-24 20:59:00]
エスバイは完成保障とか手付の保全はあるのかな?
だとすれば富士よりはマシだと思うけど。 |
185:
Mt. Fuji
[2009-02-24 21:00:00]
これって・・・・
どこかで見たことのあるようなやりとり・・・ deja vu?? |
186:
購入検討中さん
[2009-02-24 21:04:00]
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187:
ビギナー
[2009-02-24 21:26:00]
HM選びも価格やこだわりだけで判断するのは怖い時代になりました。数百万値引いて喜ぶのと・数百万失うのと背中合わせですね。どなたか投資に詳しいご意見あれば‥
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188:
匿名さん
[2009-02-25 10:37:00]
エス×エル やはり23円まで下げましたね。
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189:
匿名さん
[2009-02-25 11:35:00]
どこまで下がるんでしょう・・
建築中の人はビクビクだろうなあ |
190:
匿名さん
[2009-02-25 11:38:00]
現在の
全株価値下がり率ランキング 16位 昨日 32位だったのでまたまた一気にきました 今日は株価戻してるところが多い中での連日の不名誉なチャートイン |
191:
匿名さん
[2009-02-25 11:48:00]
東証一部だと6位
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192:
土地勘無しさん
[2009-02-25 11:56:00]
がんばれ!
松川がんばれ! |
193:
匿名さん
[2009-02-25 12:18:00]
今日は全体が上げてるのに、続落って・・・情報が漏れてる?
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194:
完成済み
[2009-02-25 12:48:00]
まあ 当然?かな。設計図通りに施工が出来ない、管理出来ないんだからね
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195:
匿名さん
[2009-02-25 13:13:00]
他HMで建てた者ですが。
去年から建設業界で倒産等相次いでいますが、 他の会社の倒産前の場合だと 手形やら支払い遅れで下請け会社、職人さんからの 情報が多かった気がします。 エスバイの場合そういった情報は皆無のような気がするんですが・・ 株価だけで騒いでいるなら 去年、某国のWON上昇祭りみたいなもんじゃないかな。 |
197:
物件比較中さん
[2009-02-25 14:20:00]
これからじゃないですか?
特に富士の契約者の悲惨さがマスコミで具体的に伝えられていますからね。 お金がほとんど戻ってこないなんて背筋が凍ります。 富士に営業を受ける購入検討者が増える→契約が減る→利益が減る→下請への支払いが滞る の流れになりそうな気がします。 |
198:
物件比較中さん
[2009-02-25 14:24:00]
家自体には魅力を感じるんですけどね・・・。
潰れないなら話をぜひ進めたい・・。 3月決算の結果を見て決断しようと思ってます。 |
199:
完成済み
[2009-02-25 14:33:00]
奨められないな。構造が良くても 管理出来ないんですよねここは。 ルール守れない職人さん多いしね 残念な結果に・・
|
200:
匿名さん
[2009-02-25 14:40:00]
構造が良くないんじゃない?剛床になってないツーバイはモノコックとは呼ばないし。
1F2Fを含んだ6面構造じゃ木では強度取れないし。壁内通気は至高のヤバさでしょ。 少なくとも3月契約はやめるべきだが自己資本率高いから不良債権にはならんだろ。 だから融資の問題はないはず。 |
201:
駄目ダメ
[2009-02-25 15:01:00]
ここの設計さん、デタラメな設計図発行するんよ ビックリしちゃった。駄目ダメね
|
202:
物件比較中さん
[2009-02-25 16:03:00]
日経平均株価は前日比192円66銭高
なのの23円 前日比-3(-11.54%) 今日は10%以上の値下がり率ですね・・・ 分母が小さいからしょうがないとはいえ・・・ |
203:
匿名さん
[2009-02-25 18:01:00]
一株23円取引だと時価総額40億円未満ですよ。
本当に最古参の住宅メーカーで東証一部上場ですか? |
204:
匿名さん
[2009-02-25 18:44:00]
まあね、ある程度の規模もありながら上場も出来ず自己資本率も低いメーカーよりは
幾分マシなんじゃないかな。 それだけでも突然破産より、会社更生法で守られるチャンスは高い。 自己資本が高いなら、あえて上場する必要も無い→ 一条工務店とか 金も無いのに拡大路線で突っ走るところが一番危ない、金融機関の気分で全てが決まる 突然死の確立が圧倒的に高い。 |
205:
匿名さん
[2009-02-25 19:21:00]
一条は上場できないだけ。
|
206:
匿名さん
[2009-02-25 20:42:00]
素人ですいませんが質問です。
ここは自己資本率が高いから株安でも大丈夫って言われる人がいますが、じゃあなんで大丈夫なのに株価が下がるの? |
207:
匿名さん
[2009-02-25 21:30:00]
自己資本比率高くないよ。
20%台じゃないか? 21世紀になってから、株価が長いこと額面割れしてて業績回復した企業なんて記憶に無いけど。 |
208:
匿名さん
[2009-02-25 21:34:00]
倒産するといわれ続けて何年たつんだ!?
このままどこよりも持ったりして... |
209:
匿名さん
[2009-02-25 22:09:00]
もうそろそろ、バックが動くんじゃない? かなりの損してるからね。そうなれば・・
|
210:
匿名さん
[2009-02-25 22:16:00]
100円割れした時からずっ〜と言われてて〔海水面からダイブ〕
50円を切った辺りから40円前後〔大陸棚をドリフトダイブ〕 しかし! さすがに30円切ると急に〔ドロップオフへダイブ〕 今は〔エアー切れで日本海溝の底へ向かって落下途中〕 株価グラフを見てるとそんなカンジです。 真の深海魚になったので、目も退化しちゃったようで。。。 |
211:
匿名さん
[2009-02-25 22:33:00]
20円が最終ラインかしらね・・ 秒読み段階の感じね。
|
212:
匿名さん
[2009-02-25 22:40:00]
3月の決算を乗り越えられるかどうかだよ…
多分… |
213:
匿名さん
[2009-02-25 22:42:00]
多分大丈夫。
|
214:
購入検討中さん
[2009-02-25 23:36:00]
みなさんこんばんは。
エスバイエルを含め、HMにて住宅を購入検討中の者です。 株価の動向を見ると確かにこことの契約をためらいますね。 ただ、21年度3月第3四半期決算短信を見ると、 有利子負債:119億7千万 資産合計 :349億9千万 しかし、利益余剰金が108億4千万ですので、十分な余裕が あるわけではないけど、経営は健全(化してきた?)と 素人目には見ているのですが、どうでしょうかね。 とりあえずもう少しゆっくり見て決めていきたいなと思っております。 |
215:
匿名さん
[2009-02-26 06:18:00]
2/12日の決済報告では一株あたりの純資産 41.77円で計算してますよ。
現在の取引は 23円ですけど。 今日はいくらで終われるでしょうね? |
216:
銀行関係者さん
[2009-02-26 07:34:00]
決算情報 直近本決算(2008年03月) 決算年月 2008年03月 期
売上高 58294 百万円 営業利益 370 百万円 経常利益 303 百万円 当期利益 1 百万円 一株あたり当期利益 0.01 円 一株あたり配当 0 円 資本金 7968 百万円 発行済株式総数 168515 千株 総資産 35013 百万円 株主資本 8349 百万円 一株あたり株主資本 49.59 円 株主資本比率 23 % 有利子負債 11715 百万円 分割原資 -- 百万円 分割余力 -- 倍 含み損益 -- 百万円 調整1株あたり利益 -- 円 ROA 0 % ROE 0.01 % 総資産経常利益率 0 % |
217:
匿名さん
[2009-02-26 07:48:00]
>しかし、利益余剰金が108億4千万ですので
214さん、勘違いしてるよ。 もう一度決算短信読み返してみて。 利益余剰金は10億8400万のマイナスだよ! 予想されてたとはいえ業績も下方修正。 状況はものすごく厳しい。 |
218:
匿名さん
[2009-02-26 08:11:00]
株価も下がってるし、資金調達が厳しすぎる状態になりそうですね
当期利益 100万かぁ かなり苦労して調整したんでしょうね 露骨すぎるような気も・・・ 本スレの車の話とかしている陽気なコテたち見てると、ギャップがあり過ぎてハラハラします。 SXLには彼らのためにも頑張って欲しいですね |
219:
サラリーマンさん
[2009-02-26 08:28:00]
エスバイエルに惚れた人に上のような財務の数字は無意味ですよ。
いずれにせよ3月は、100年に一度の大不況時の決算月なので 何が起こってもおかしくないのです。 |
220:
匿名さん
[2009-02-26 08:42:00]
本スレ今見てきましたが、218さんの最後の文章は彼らにはもったいないと思いました。
あとは219さんのおっしゃる通りです。 |
221:
匿名さん
[2009-02-26 08:47:00]
↑そんなことどうでもいいじゃん!3月になれば解るよ。
|
222:
e戸建てファンさん
[2009-02-26 08:54:00]
本スレは気軽に書き込める感じじゃなくなったしね。
携帯だと長文多すぎて見る気もしないorz うじ虫だの恋だの言い出すとさすがにひいてしまった… そりゃSNSやブログでやれってなりますよ。 そんなに魅力あるのかなぁ。どの辺がいいとか話せばいいのにね。 |
223:
匿名さん
[2009-02-26 09:19:00]
↑全てに納得して契約したのだからいいじゃん?もう少しすれば解るから。それまではほっとけば。
|
224:
匿名さん
[2009-02-26 09:30:00]
2/26日 始値22円です
やはり23円で始まらなかった |
225:
匿名さん
[2009-02-26 09:37:00]
ここの企業体質は取りあえず完成、雑な施工でもなんでも 悪かったら 客からクレームが来たら直せばいいと言う考えの集団ですよ そのことを踏まえて決めてね
|
226:
匿名さん
[2009-02-26 09:40:00]
↑その根拠を書いてくれないと、どう取っていいのかわかりません。
|
227:
匿名さん
[2009-02-26 09:42:00]
ここに書き込まれている方はエスバイエルで建てられるのですか?興味もない方が粘着する意味はありますか?お暇?
|
228:
匿名さん
[2009-02-26 09:51:00]
同じ被害者を増やさないためだよ〜ん
|
229:
匿名さん
[2009-02-26 10:44:00]
|
230:
匿名さん
[2009-02-26 10:52:00]
良い情報も悪い情報もあって然るべき。
それらを総合的に判断するのは読み手の勝手。 ただ仲間意識でなあなあで書き込んでいると、 悪い情報に目をつぶって○士ハウスのスレみたいになる。 |
231:
匿名さん
[2009-02-26 11:04:00]
円天ていうマルチ詐欺事件の時もさ、
周囲がヤヴァイヤヴァイって騒いでるのに、 「こーんないいものやらないんですか? 円天サイコー!!!」っておばちゃんが呑気に叫んでたじゃん? 恋愛でも詐欺でも何でも、客観的に見て「どーみてもヤヴァイでしょ?」 とどんなに思っても、のめりこんでる本人達には周囲の声は届かないんだよ。 まあエスは詐欺でもマルチでもないし、無事生き残れば 「ほーら、私達が正しかったでしょ!?」って事になるんだろうけど。 何かを信じる力って、恐ろしくもあり、すごくもあり・・。 |
232:
匿名さん
[2009-02-26 11:26:00]
仲間意識って!一条のスレなんかどうなのよ!悪い情報は皆で叩くよ!怖いよ。
|
233:
匿名さん
[2009-02-26 11:36:00]
あそこは宗教集団だから。
工事過程で色々あって、 信じ込みたくなるんだよ。 |
234:
匿名さん
[2009-02-26 11:42:00]
>○士ハウスのスレ
今頃当時の擁護スレのコテに怒っているよ。 |
235:
匿名さん
[2009-02-26 11:47:00]
↑誰も擁護のレスはしてないと思うけど?ただそっとしとけば良いのではと書いてるだけ。
|
236:
匿名さん
[2009-02-26 12:31:00]
>>235
>No.795 by 匿名さん 2009/02/26(木) 07:53 >富士山出てこいよ! どうせこそこそROMってんだろ私は絶対お前を許さない! 破産スレの↑レスの事だよ。 この富士山、危険だよって警告している人に >No.352 by 富士山 2008/12/29(月) 23:38 >キミも必死だな >ヒマジン君 >FH以外だったらココ来るなよ 等とコケおろしていたのに、破産してから書き込んでいない。 でも今更文句言ってもね。 |
237:
匿名さん
[2009-02-26 13:32:00]
>こけたらこけたで残念だったと私は割り切っているつもりです。死ぬわけじゃないんだからどーんと賭けてみましょみたいな。
本スレにこんな方がいた。 いっそ潔い姿勢だが、誰もがこうした境地に立てるわけじゃない。 家は生涯の大事と思ってる人も多いだろう。 この前の決算短信で黒字予定になってたが、株式評価損を織り込めばそれだけで大赤字。 まだ間に合う人は本当にここでいいのか、熟考されたし。 |
238:
匿名さん
[2009-02-26 14:10:00]
うちなら死んじゃうかもw
そこまで行かなくても、子供の教育費は確実に犠牲になるな。 姉歯事件の原告代表だった人、一家離散して心の病になっちゃったって 前にニュース番組で特集されてたよ。 お金持ちなら「失敗?ドンマイドンマイ♪また建て直し♪」でオッケーなんだろうけどさ。 2重ローンはまず無理だし、土地売って借金チャラになる訳ないし、 ローン背負いながら家賃払っていくなんてもう借金と家賃のためだけの 人生になっちゃうよ。 親としての責任が自分達にはあるから、博打はできないなぁ。 |
239:
匿名さん
[2009-02-26 14:38:00]
>>仲間意識って!一条のスレなんかどうなのよ!悪い情報は皆で叩くよ!怖いよ。
たしかにあそこは異様な雰囲気だね。 一条のモデルハウスだけは近寄らないようにしています。 |
240:
匿名さん
[2009-02-26 17:54:00]
宅建を持ち、住宅展示場でアドバイザーをしていました。
かつての同僚から業界の情報を聞くとともに、友人のマイホーム建築に協力しようと様々なHMを調べています。 こちらは株式情報の人事ニュースより08/12/26 取締役が退任されています。 昨年は現金化できるゴルフ場やリゾート、大阪梅田の本社ビルや兵庫西宮のビルなど売れるものはなんでも売り尽くした感がありますね。 子会社も沢山整理し、大リストラも実施。 元々能力ある主な営業は他メーカーの営業や他業界に既に転職済みで 今いる営業は外に出て通用する自信がないし、辛うじてリストラ免れたので居着いている社員、 もしくは 正社員が辞めすぎたために募集した6ヶ月毎契約の期間社員の可能性があります。 新築受注営業職の期間従業員も高率歩合制なので雇用更新の条件やノルマも厳しいのでクリアできなければクビでしょうし、 もたない輩は自ら辞めていきます。 リフォーム部門も切りやすい期間社員軍団で主に構成されているようなので、 注意が必要だと思います。 もし決算を乗り切れたとしても、展示場にいる営業などがこんな感じもありのようですから 検討中の方はじっくり判断なさるのが賢明だと思います。 |
241:
匿名さん
[2009-02-26 18:10:00]
かろうじて前日比+1。う〜ん・・・
|
242:
匿名さん
[2009-02-26 20:20:00]
本スレごっそり削除されてる
コテハンの人達は新しいスレ建てるのかな |
243:
匿名さん
[2009-02-26 20:27:00]
いくらなんでも・・・
コテハンの人達ももう書けないでしょう。 仲良くブログでもするんじゃないですかね。 |
244:
匿名さん
[2009-02-26 23:41:00]
いや、結局喧嘩両成敗でずばっと一連の流れごと削除になってるから。
それを結局コテハン達は「自分達のために管理人さんが削除してくだすった!」と 喜んでる。 あの独特の関西弁と言い、論理に弱い話運びといい、どう見たって 暴言長文と長文コテハンは一部同一人物。 だから削除されたんだろうし。 どこまでポジティブシンキングなんだ・・・。 |
245:
不動産購入勉強中さん
[2009-02-27 01:35:00]
その位神経の持ち主でないとS×Lで家は建てられない
|
246:
匿名さん
[2009-02-27 01:41:00]
あっちはあくまでも「SLで建てたかた」スレだからね
俺は「SLは怖くて建てれない」からあっちにはレスできない |
247:
匿名さん
[2009-02-27 05:57:00]
主人と新春にハウジングセンターにいきました。
SLモデルハウスの前に知った地名の土地情報の掲示が何軒分かあったので、 値段と駅から何分の場所なのか聞こうと入ったのですが、対応した営業が 「あ〜〜ぼくね〜隣県から来てるんで知らないんですよ〜 よかったら聞いてきますよ」 だから聞きたいから尋ねてるんだけど? と思って15分以上待ってると 「いや〜他の営業も誰も知らないみたいなんですよ〜どうしましょ??」と言われたのです。 『どうしましょって‥‥最低でも4人の営業は見たし、掲示板を掲げて「おすすめ土地情報」と出してるくせに誰も知らんし、資料もないとはどういう事だ! こんなに待たせて、紹介できないならあの掲示外しなさい。誰も仕事やる気ないじゃないか。』 と主人は怒ってすぐに出ました。 たぶん期間契約社員ばかりだったんですよね。 しかし苦しい情勢とはいえ、あの営業達は何なのでしょう。 他メーカーでそんな対応のところはなかったです。 私達はマイホームを建築するの初めてじゃありませんし、主人は仕事柄スーゼネ相手に発注する立場なのですが、歴史あるメーカーの現状に本当に呆れていました。 |
249:
匿名さん
[2009-02-27 08:54:00]
ぬるま湯どころの問題じゃないなあ 契約前は一流企業なので信用してくださいと言われ、契約したら図面は勝手に変わってるし、完成したら、図面と違うヶ所が点々とあるし これが一流企業の家かあ? 素人職人使ってコスト下げてんかあ〜。
|
250:
匿名さん
[2009-02-27 10:26:00]
職人さんの意見も聞きたいですね!実際どうなのか?大丈夫なのか?どなたか意見お願いします。
|
251:
物件比較中さん
[2009-02-27 11:05:00]
職人や経済通がどう言ったって、潰れる時は潰れる。
自分達にできる事は、その時どう対処するかの準備だけ。 ここ数日エスを候補に残すか外すか悩んでいましたが、 エススレのあの雰囲気に末期的なものを感じて断念しました。 まああの人達が建ててるわけじゃないのは重々承知なんですが、 同類にされたくないというかなんというか、なんとも言えない気分なんですよ・・。 こういう掲示板って多くの人が見てるじゃないですか? ああいう施主達の書き込みを見て、エスを買いたいって思える人達がどれだけ いるんでしょうか?自分で自分の首を絞めてるような感じがします。 まあ契約した今となっては、必死になってしまうのはわかるんですがね・・。 なんだかなあ・・。 |
252:
匿名さん
[2009-02-27 11:10:00]
うちも、7〜8社見ましたけど、SXLの営業さんが一番微妙でした。
他の会社では当たり前のようにきちんと調べてきてくれていることが (準防火地域かどうか、ガスが通っているかどうか) SXLだけ出来てなかった上、間違ってました。まわりの地理・家を見て判断したんだそうで・・・ 普通、然るべきところへ問い合わせますよね。 その後も、他ではありえないなあ〜と思ったことが多々あったので そんな適当な仕事ぶりが不安になり、候補から外しました。 |
253:
CUB
[2009-02-27 11:30:00]
昨日26日の終値 24円 で底かと思ってたんですが、
今日27日の始値 22円 で高値で 23円 です。 よって取引は 22円か23円 で、今朝の株価チャートを見ると歯ブラシの先みたいです。 株価総額たった37億円。 |
254:
匿名さん
[2009-02-27 11:36:00]
去年の夏以前にFHが危ないから依頼するの止めよう、と考えた人は相当アンテナが敏感だと思う。
でもSLはそれ以前からヤバイことわかってるから、もし今何かあっても被害者に同情できないな。 |
255:
匿名さん
[2009-02-27 11:46:00]
見積もり書を出してもらう段階まで進んだ方は、よーくチェックすべし。品番が記載されてる物はメーカーまで足を運んでその物のグレードや値段をよく見てくることをおススメしますね。特に値段をね。リベート取りすぎな気がしませんか?昔建てられた方は違うかもしれませんが。
|
256:
匿名さん
[2009-02-27 12:04:00]
FHは上場企業じゃないから会社の経営状態が素人には判断できなかったと言ってる契約者さん多かったですね。
でももっと調べて噂も聞く耳持てばよかったと。 SLの場合、上場企業で継続して株価や主な人事情報も公開されてる訳で、FHのような言い訳はできない。 日経新聞の3月に突然〇しそうな企業”リストに名前が載ってるし、本来そこに名前が載るはずだったデベ2社は既に飛んでる。 とくに去年後半〜今年のSL契約者は何があろうと被害者ヅラはできません。 家に不具合があっても同様だと思います。 |
257:
匿名さん
[2009-02-27 12:47:00]
株価って、いくらまで下がったら倒産するの?
|
258:
匿名さん
[2009-02-27 13:18:00]
>株価総額たった37億円。
ヒエーーー、まぢですか?! 候補からは外す決断したんですか、営業さんにちょっと情が移っちゃってた だけに、「この人が路頭に迷うかも・・」とか想像すると辛い・・・。 |
259:
匿名さん
[2009-02-27 13:28:00]
258さん >>240を読みましょう。
その後の皆さんのカキを見ても、その情が移りそうな営業の実態がわかると思いますよ。 |
260:
匿名さん
[2009-02-27 14:11:00]
私も営業さんに情がうつってしまっていた一人。でも、冷静になってすっぱり切りました。営業は一件契約とるために必死ですよ。情で契約しないように。。。電化製品一つ買うのと違いますからね。
|
261:
匿名さん
[2009-02-27 15:22:00]
>>255さん
株価は業績と経営を映すもの、下がったから即倒産というものではありません。 本日の終値24円。 日経平均が100円以上上げてるのに、ここは上がりませんね。 依然として額面の半額以下。 株はプレミアがついて売られるのが当たり前(例えばトヨタは額面50円ですが3000円以上の株価をつけています)なのに、ここは正札の半分でも買われないということなんですねえ・・・。 |
262:
匿名さん
[2009-02-27 15:46:00]
最終15時だけムリムリ24円つけたぜ!
ってカンジですね。 今日のチャートは22〜23円の狭い隙間を上下する歯ブラシ? バーコード? のようでした。 エスバイエルで検索してたら変なblogみつけました。 東海地方の展示場の営業マン達が代わる代わるカキしてます。 1月入社のずぶの素人の営業マンもいて、2月10日すぎに本社で研修でした〜とか。 1月入社、、、なんじゃそれ??です! 顔文字いっぱいで文章力は幼稚園児にも劣ります。 |
263:
匿名さん
[2009-02-27 15:47:00]
本スレがすごい速さで削除されている
コテも煽りもどっちも削除されてる… |
264:
匿名さん
[2009-02-27 17:21:00]
当期純利益(-2億円)がマイナスなので、経営状況が非常に厳しい可能性があります。
売上高(645億円)が、前期の売上高(770億円)より減少しているので、経営状況が停滞・悪化している可能性があります。 当期純利益(-2億円)が前期の当期純利益(17億円)より減少しているので、経営状況が停滞・悪化している可能性があります。 純利益率(-0.37%)が、前期の純利益率(2.26%)より減少しているので、収益性が悪化している可能性があります。 流動比率(98.63%)が、前期の流動比率(108.71%)より減少しているので、安定性が悪化している可能性があります。 当期純利益(-2億円) がマイナスの状況の中、その他流動資産の前期比(-114億円)が、売上高の前期比(-124億円)の2倍以上なので、不良資産が増加している可能性があります。 当期純利益(-2億円) がマイナスの状況の中、有形固定資産(137億円)が総資産(372億円)の3分の1以上を占めているので、過剰投資の可能性があります。 |
265:
匿名さん
[2009-02-27 17:59:00]
2008年12月の月刊BOSSのインタビューで社長が
「業績が上向いているのでこれからは借り入れを100億以下にして、年間10億づつ返済して金利を抑えてもらう」と発言してましたが、やはり金利を払っても払っても追いついてない‥払えないのが現状ですよね。 難破船の舵取の手腕は?と噂されてますが、 船がただの難破船ではなく、GhostShipなのかも‥と思います。 プロパーでたたきあげの社長ですが、もっと早くに就任していればよかっただろうとも思います。 |
266:
匿名さん
[2009-02-27 19:25:00]
まだきちんと調べないうちに質問でキョーシュクです。
10月以降引き渡しの物件に適応される瑕疵担保責任保険は、 会社が倒産した場合、何か役に立ってくれるのでしょうか。 sum@i21がよさそうに見えるので、資料請求しようかなと思い、こちらに来ました。 間取りもよさそうなので、頑張ってほしいです。 全部ひっくるめて、2000万でいい家が建ちそうに見えますが。 |
267:
匿名さん
[2009-02-27 19:42:00]
瑕疵担保は完成した後の構造躯体に瑕疵がった場合の保険
まだ完成していない物件は、完成保証の保険が必要、と理解していますが 詳しい方いかがでしょうか。 |
268:
匿名さん
[2009-02-27 19:49:00]
瑕疵保障は引渡し物件によるもの。
完成保障とは別物。 倒産したら保障無し。 |
269:
匿名さん
[2009-02-27 19:49:00]
S×L 仕様も価格も営業も一番のオキニでしたが、一生の勝負するにはリスクが高すぎですね。子供の将来考えると親の身勝手な選択になるようで怖い。家族のための家造りだから‥
|
270:
匿名さん
[2009-02-27 21:02:00]
ここは汚いねえよ カタログの仕様とプランニングの仕様が違うんよね。安いと思ったら 所々 カタログの仕様より設備がランクダウンした価格を提示された。安くなるわけだ。手段が汚いねえ! 気付いたからいいものの 危ねえ〜
|
271:
匿名さん
[2009-02-27 22:03:00]
エスは、標準仕様がイマイチかなー。キッチンなんか、他のハウスメーカーでは外国のが標準仕様になってるところもあるのに。お金かけたわりには何か安っぽいんだよなー。
|
272:
匿名さん
[2009-02-28 04:11:00]
展示場が現実離れし過ぎであちこちに段差があり、バリアフリーでなかった。
極小数しかいない建築デザイナーの個性が強すぎで、 今時白黒の二色張りわけのサイディングで余計に古臭さを感じてしまう。 飽きっぽいデザインで中古転売はかなり難しい。 あの表情のない角張った壁見せのデザインはどこでもできると思う。 《暖かい家族の家》のイメージはまるでなく、実際の家のサイディングも玄関まわりも外観でかなり安っぽかった。 |
273:
匿名さん
[2009-02-28 06:31:00]
|
274:
匿名さん
[2009-02-28 08:00:00]
273さんはコテハンつけて契約後情報交換スレに引越ししてください。
5.5ミリ薄ベニヤ構造用合板で断熱材欠損している時代に逆行してる家がお好みなんでしょう。 |
275:
匿名さん
[2009-02-28 08:08:00]
273さんよ カタログの標準装備とはどういう意味だ。その商品グレードのカタログの意味がないだろ。指示なしで安く見せる為にグレード下げる行為が汚い。
|
276:
匿名さん
[2009-02-28 09:00:00]
あの財務内容では合理化がメインで、商品開発には力を入れられないのは当然でしょう。
10年以上前から特に変わりばえしない性能ですね。 他のハウスメーカーの大半もそうですが・・ |
277:
匿名さん
[2009-02-28 09:09:00]
最近S×Lはe戸建てのスポンサー降りたのかな?
バナーを見ない気がする。 |
278:
匿名さん
[2009-02-28 10:46:00]
TVCMも去年から全く見ないですね。
断熱材の話が出てたんで、今 展示場にTELで聞いてみました。 壁のベニヤ合板5.5㎜ は昔から変わらずだそうです。 私「断熱材はロックウールですよね?何気圧の何㎜ですか?」 営業「75㎜です。‥‥あのー気圧ってなんですか?」 私「は?例えばグラスウールでも10Kとか13Kとか24Kとかあって密度が違うんですよ。厚みも50㎜からいろいろありますが。ですからそちらのロックウールは何K?」 営業「‥‥‥‥えーっっと、75㎜です。ウチでは何気圧とかいわないですねぇ。」 私「いや、いいますよ。であなたは何年営業されてます?」 営業「15年ですが、断熱材について何気圧か聞いたことがありません。社内でも。」 堂々と言われました。呆れてあーそうですかと電話を切った私。 もちろんロックウールもKで表示します。 SLでは誰も知らないそうです。 SLで断熱性能の話をしても、理解できる営業なんて全くいないということです。 |
279:
他社営業
[2009-02-28 11:17:00]
Kが気圧???釣りもいい加減にしてください。
Kはキログラム(1立方メートルあたりの重量)のKに決まってるじゃないですか。 お客様の間違いをあえて指摘しないよう、知らないと答えるのは当たり前です。 |
280:
匿名さん
[2009-02-28 12:49:00]
ロックウールであまりKは使わないのでは。。。
|
281:
匿名さん
[2009-02-28 12:55:00]
>何気圧の何㎜ですか?
ウケた!今月のベストワン投稿だ! |
282:
匿名さん
[2009-02-28 12:57:00]
>>278はどっかのHMでそう教わってきちゃったのね(笑)何処のHMですかね?そこで建てた方はかわいそうにね(笑)こんな奴と同じ所で建てた方々(笑)どうせクダラナイHMなんでしよ(笑)
|
283:
匿名さん
[2009-02-28 13:30:00]
二年前の粉飾決済が明るみになったのは内部告発からだった.
最初は認めず、事実が把握されてからも業界では通例だと開き直りの体質だったし. 優良社員は他に流れ、最近期間契約社員が知識もないのに蔓延ってる. |
284:
匿名さん
[2009-02-28 13:33:00]
会社の存続が大丈夫?より、企業としての品格が大丈夫?
|
285:
匿名さん
[2009-02-28 13:33:00]
|
286:
匿名さん
[2009-02-28 13:37:00]
|
287:
匿名さん
[2009-02-28 13:47:00]
>>285さん
「こんな電話がかかってきたよ」って話が支店中に広まって、皆が大笑いしてる展示場ですよ。 |
288:
匿名さん
[2009-02-28 13:55:00]
>KはキログラムのKに決まってるじゃないですか。
不正解 >もちろんロックウールもKで表示します。 正解 ロックやグラスウールは、 密度(kg/m3) のKで記載される。 例えば製品GW32−00060216−32k−32t、 GW32=製品記号 00060216=品番 32K=相当密度 32t=厚さとなる。 でも気圧はKとは呼ばないし、グラスウールやロックウールを何気圧と表現もしない。 |
289:
匿名さん
[2009-02-28 13:59:00]
>>278解った?恥ずかしい事書くなよ。もしかして、自分で削除願いだすのかな(笑)
|
290:
匿名さん
[2009-02-28 13:59:00]
いや〜それにしても278大人気!
そう思わない?288さん。 |
291:
匿名さん
[2009-02-28 14:07:00]
|
292:
匿名さん
[2009-02-28 14:40:00]
気圧って・・・アリエナイだろフツー。
こういう常識のエリアを跳び越えた勘違いを自ら堂々とさらすのを見ると、 逆に自分も何かやらかしてないか心配になる。 |
293:
匿名さん
[2009-02-28 18:02:00]
俺の仕事は住宅業界じゃないけど
たいがい中途半端な知識の奴がたちの悪いクレーマーなんだよな |
294:
匿名さん
[2009-02-28 19:37:00]
そして、そうゆう奴らの偽クレームに対応するために
ハウスメーカーは化学物質だらけの家を提供するようになったのさ。 自業自得だな、あ ほ消費者、低 脳施主 |
295:
匿名さん
[2009-02-28 20:21:00]
お前こそ アホくさ 生きとる以上 消費者だ あんたもな 低消費者
|
296:
匿名さん
[2009-02-28 20:25:00]
皆が皆、>>278のような低脳消費者と思われてはかなわん
|
297:
匿名さん
[2009-02-28 20:30:00]
↑ごもっとも。
|
298:
匿名さん
[2009-02-28 20:37:00]
>>278は、どこでガセネタ吹き込まれて来たのかな?知りたい。
|
299:
販売関係者さん
[2009-02-28 20:38:00]
いやいやこんなとこに出入りしている奴は、何をやらせても中途半端な小市民さ。
株価の下がった会社を腹いせいじめの標的にしてやがる。 めんどくさいんで先に言っておきます。 はい、私もそうです、それ以下かもしれません。 |
300:
匿名さん
[2009-02-28 20:50:00]
生きとる以上 消費者だ あんたもな 低消費者
|
301:
匿名さん
[2009-03-01 07:42:00]
278さんのハートウォーミングなネタは、一服の清涼剤のような爽やかな風を荒みがちなこのスレに吹き込んでくれました。
ありがとう、278さん。 |
302:
契約済みさん
[2009-03-01 07:48:00]
どいつもこいつもロックウールだとかグラスウールだとか格安建材好きだねえ。
ちなみに俺は使いたくない。使わない。 まあ、SPの吸音材になら安いから考えてやっても良いが |
303:
匿名さん
[2009-03-01 07:57:00]
結局5.5ミリの合板と75ミリ断熱材の家だろ
あまりにもお寒い仕様なのはたしか |
304:
ビギナーさん
[2009-03-01 08:09:00]
|
305:
e戸建てファンさん
[2009-03-01 08:27:00]
|
306:
匿名さん
[2009-03-01 08:40:00]
人にツッコミいれて笑い者にしてる輩こそが
より笑い者になっているという恥ずかしい状態の人々。 大丈夫?スレがよくお似合いです。 |
307:
匿名さん
[2009-03-01 08:46:00]
|
308:
匿名さん
[2009-03-01 08:58:00]
307さん アナタも大丈夫??
なんでそう読めるの? 278を笑い者にしてる人達だって、、、って意味でしょ |
309:
匿名さん
[2009-03-01 09:07:00]
>>306=278? 人に突こみ?間違った事を皆さんで教えてるだけでは?それに、278はコテハンの方々を散々文句言ってた方だから!
|
310:
匿名さん
[2009-03-01 09:17:00]
309さんも勝手に決めつけないで下さい。
母国語を正しく使えない方々は余計に恥ずかしいですよという事です。 |
311:
匿名さん
[2009-03-01 09:27:00]
|
312:
匿名さん
[2009-03-01 09:38:00]
|
313:
307
[2009-03-01 09:42:00]
|
314:
匿名さん
[2009-03-01 10:15:00]
いつまでも他人に粘着質な上二人。
何度も同じカキは余計気分悪いぞ。 このスレの本来にここから軌道修正。 今日 展示場行くんで客の入りをみてこよう。 |
315:
匿名さん
[2009-03-01 11:16:00]
展示場行くなら営業に278ネタ振ってみてくれよ。
この掲示板見て知ってるかもしれんよ。 |
316:
匿名さん
[2009-03-01 13:29:00]
>>314
なんだよ、ノリ悪いな。 そういう話は本スレでやれよ。 ここはネタスレなんだからよ、大いに盛り上がらないと、せっかく面白い話を披露してくれた278に申し訳ないだろうが。 そういう機微を必ずしも解れとは言わんが、自分の好き嫌いだけでスレの流れを止めようとするのは、e戸建てのような匿名掲示板ではネチケットに反する行為だ。 ましてやレスした人間に『粘着質』とか否定的な感情をぶつけるのは筋違い。 気に入らないならスルーしろ、それがルールだ。 |
317:
匿名さん
[2009-03-01 16:13:00]
・・・なんか難しいことになってますけど、とりあえず278さんは神認定でよろしいですか?
|
318:
匿名さん
[2009-03-01 20:23:00]
週末のNYダウが下げてるから、また明日もSLの株価は下げて始まるんだろうな。
そんな話題しかなかったこのスレに現れた新星、それが278だ。 神まではいかなくとも、2月の月間MVPの価値は十分だ。 |
319:
e戸建てファンさん
[2009-03-01 22:10:00]
ユニファイドのエスバイ株式取得価格が確か110円台でしたかねえ・・・遠い昔のことのようです。
巷に満ち溢れる住宅会社と工務店、タマホームに代表されるローコストに特化した同業者、止まる兆しを見せない人口減・・・これから良くなる見込みの無い建設業界の構造的地盤沈下の中、今体力のないハウスメーカーが生き残れるほど甘くは無いと思うんですよ、あくまで自分の考えですが。 そんな最中に愉快なネタを振っていただき、とても楽しめました。 その後にごまかそうと違う話題をレスしたり、嗤った者を嘲ってみたり、果ては古いスレをageてこのスレを埋没させようとしたり、泡食ってる様が見えるようでハラワタがよじれそうです。 278さんありがとう、感謝してます。 |
320:
匿名さん
[2009-03-02 11:14:00]
砂漠が美しいのはどこかに泉を隠しているからだって誰かが言っていた。
このスレッドが美しいのは278みたいなレスがあるからだね。 ちなみに株価は24円で変わらず。 |
321:
匿名さん
[2009-03-02 22:01:00]
東証 廃止猶予 9社の中の一社?
|
324:
匿名さん
[2009-03-03 16:16:00]
278さんはなんででてこないの?みんなまってますよ?
・・・やっぱり恥ずかしくてなにもいえませんか? |
326:
匿名さん
[2009-03-03 18:13:00]
↑座布団一枚
|
328:
匿名さん
[2009-03-03 19:13:00]
お〜と、弁護人登場です!>>278さんも出てきて下さい!始まりませんよ〜
|
330:
匿名さん
[2009-03-03 19:20:00]
アホくさい いつまでも がき大将
|
331:
匿名さん
[2009-03-03 21:13:00]
エスバイすごいな壁体内の気圧変えてるのか。かたむくわけだ。
|
332:
匿名さん
[2009-03-03 21:31:00]
下らんネタで盛り上がってるな
|
333:
匿名さん
[2009-03-03 21:33:00]
まあエスバイ スレだからな
|
334:
匿名さん
[2009-03-03 21:51:00]
本スレへ バ か が迷い込んでるぞ…早く連れて帰れ
|
336:
匿名さん
[2009-03-04 17:16:00]
以前の本スレでのこてはんの人がやってるblogみたことあるけど、隣家と揉めてたり、やっぱり株価が不安だって書いてた。
いろんなエスバイ施主のblog写メ見てもふーんってカンジ。 とくにここの実際の戸建てはモデルとはあまりにも雰囲気も設備も掛け離れてて、それでグレードアップしたわけ?と思ってしまう。 シンプルモダンって言うけど・・・ムリにおしゃれっぽく表現したりほめようとすると、その言葉になるかもねー。 ここの〔シンプル〕にはリッチ感はないかと。 |
337:
匿名さん
[2009-03-04 18:20:00]
今日の株価。他HMは伸びてもエスバイは+1。どうなんだ・・・・。
|
339:
匿名さん
[2009-03-06 17:06:00]
本日の終値23円・・・決算大丈夫かな・・・
|
341:
匿名さん
[2009-03-06 17:47:00]
三月持たないね
|
342:
匿名さん
[2009-03-06 18:01:00]
30円以下になってからはや半月
全然回復力なし このままで体力持つわけないかなぁ これ以上の融資獲得も無理でしょーねー その金利だって返せるあてが~~ いまやネット住宅が主軸商品だし高級思考の客にも投資家からもソッポむかれ~~ どんな決算最終報告するのやら |
344:
匿名さん
[2009-03-06 21:35:00]
278さん
逃げるんならカキコしなくていいんじゃね? |
345:
匿名さん
[2009-03-06 22:28:00]
いつの話しを掘り返してんだ
|
346:
匿名さん
[2009-03-06 23:28:00]
↑
278!? |
348:
匿名さん
[2009-03-07 10:14:00]
してねえ
|
349:
匿名さん
[2009-03-07 10:15:00]
エスの新しいネタはないのか?
|
350:
匿名さん
[2009-03-07 11:51:00]
有るとしたら、今月末では?
|
351:
匿名さん
[2009-03-07 12:27:00]
「エス○イエル再建パー○ナーズ」になんないように頑張れ
|
352:
匿名さん
[2009-03-07 13:12:00]
↑そうなっても、今建築中の人は少ないだろうから、そんなに問題無いよ。
|
353:
匿名さん
[2009-03-07 13:19:00]
エスの筆頭株主はユニファイドパートナーズ
親玉は野村 その野村も今やアップアップだから見限られたらエスはジ エンド 再起動するためにユニファイドがついたのに 結局浮上できずずっと停滞してたし そこからまた深海にはまった 今から海底火山が爆発して島ができるなんてありえない 泡に惑わされて舵取できなくなった難破船が島や城や乗組員を売って船長を変えて最出港したけど やはり大海の荒波は半端なく厳しく、あちこち傷んだ船体 いよいよ船底に大穴があいて浸水中 逃げる余裕のある人は早く救命ボートに乗って渦に巻き込まれないところまで漕いだら助かる 救命ボートも数に限りがあります お早めに |
355:
サラリーマンさん
[2009-03-07 17:05:00]
野村が債権持ってるけど
もう先はないんじゃないの? |
356:
匿名さん
[2009-03-07 20:07:00]
低レベルの品質住宅建といて 高い金額払う価値がない そこら辺の工務店のほうが安くて 高品質だな だから 無くなったほうがこれから購入検討される人の為かもね
|
357:
横槍
[2009-03-07 20:47:00]
>低レベルの品質住宅建といて
???意味不明。 一条とかよりはよっぽどいいと思うけど違うか?? 今時在木なんて有り得ん。しかも罪滅ぼしに現場やっつけのパテ埋めで高気密だの言って。 あれのほうが意味が分からんwww |
358:
匿名さん
[2009-03-07 21:59:00]
結果として 同類だな 展示場では解らん部分があった 施工中の物件を拝見しても養生とかで細かく見れないし これは後悔だな 一般に見えない部分に手抜きが多いと聞くがここは見える部分も雑な施工された。残念だ
|
359:
匿名さん
[2009-03-07 23:41:00]
ウチは現在施工中で、基礎の打設や断熱材の施工状況など、素人ながら出来る限りのチェックをしているよ。
素人にわからない部分もあるから完璧な施工かはわからないけど、少なくとも見える部分まで雑な施工をされてはいない。 要は人によるんじゃないの? SXLが手抜きや欠陥が多いという話もあまり聞かないし。 |
361:
匿名さん
[2009-03-08 01:13:00]
360さんの懸念点はSXLのバルコニーだけの問題なの?
それともHMの一般的なバルコニー共通の問題? |
363:
匿名さん
[2009-03-08 01:47:00]
近所の建築中のS×Lを観てみたけど、柱なんかの集成材は積水や住林と比べると、低いグレードの物を使用してますね。
ハンマーで叩くと・・・でした。 |
364:
匿名さん
[2009-03-08 09:04:00]
人による施工の差 一流の企業ですというメーカーにあっていいのかな 施工業者の差といっても、その差を少なくするエスの管理責任の怠りにあるとおもうがな
|
365:
匿名さん
[2009-03-08 09:13:00]
>>363 人の家に入ってハンマーで叩いたの?積水ハウスなどと比べて低いグレード?何故、解るの?ハンマーで叩いたぐらいで解るのかな?それに人の家に勝手に入るのは、犯罪なの知ってる?いくらなんでも嘘ついちゃいけないよ。
|
366:
匿名さん
[2009-03-08 09:13:00]
断熱材のkは気圧!
|
367:
匿名さん
[2009-03-08 09:33:00]
エス信奉者・擁護者は契約後スレに行けば??
ここはタイトル通り疑問を持つスレだろ 契約後スレでは否定する人が書くと攻撃するくせに よって信奉者はこちらに書かなくてよい それにここで擁護意見を書いても無視されるのがわかってるんだろ? どのメーカーでも100%顧客満足度あるわけない |
368:
匿名さん
[2009-03-08 09:51:00]
そうそう,どのメーカーでも顧客満足度って100パーはありえないけど,
そのメーカーを信頼してる人や魅力を感じる人や将来性を感じる人が多ければ,もっと人気もあって株価も高値である程度安定してるはずだし,販売実績数や売上高がもっと高いはず それらもイマイチだからお父さんの噂も絶えないわけでしょ 東証一部上場企業なのに株価がこんな状態なんてね |
369:
匿名さん
[2009-03-08 09:54:00]
367はどのレスに対して言ってるんだ?
|
370:
365
[2009-03-08 10:29:00]
いくらなんでも、嘘書いちゃマズイでしょ(笑)ホントの事を書かないと。スレ違いでは無くて、こっちのスレは、ホントの書いた上での批判スレじゃ無いと、ただの荒らしスレになると面白く無いでしょ(笑)
|
371:
とおーりすがーり
[2009-03-08 15:18:00]
363さんがハンマーで叩いたのは...ご自分のナニでした...
いますよね。たまに。こういう御仁。いちど顔が見てみたい。知り合いになりたくはないけど!絶対。 |
372:
匿名さん
[2009-03-08 20:52:00]
371みたいな奴が友達にいなくてヨカッタヨ
|
373:
匿名さん
[2009-03-08 21:59:00]
もう時間の問題でしょう。
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374:
匿名さん
[2009-03-08 22:21:00]
そういわれ続けてはや数年・・
|
375:
363
[2009-03-08 23:58:00]
ホンマにハンマーで叩いたよ。
不法侵入と言われても・・・大工さんに入っていいですか?って聞いて入ったし。 まぁ、他と比べて見た目からしてS×Lの集成材は汚いし。 S×L営業と話したら、うちは構造や強度では大手には敵わないので、デザイン&値段で勝負ですって、はっきり言ってたし。。。 僕も2年前までは絶対にS×Lで建てようと思ってた人間です。 |
376:
入居済み住民さん
[2009-03-09 00:03:00]
エスバイエルがデザイン勝負って・・・
一条のデザイン勝負と究極の選択だな |
377:
匿名さん
[2009-03-09 00:29:00]
ホームページ見てみましたが、デザイン例がほとんど載ってませんね。
色ちがいみたいなのが並べてありました。 デザイン面はちょっと・・・ |
378:
匿名さん
[2009-03-09 01:27:00]
>>一条のデザイン勝負と究極の選択だな
そこまで酷いか?w |
379:
匿名さん
[2009-03-09 07:27:00]
いくらなんでも、一条のデザインよりはマシじゃないですか?
|
380:
地元不動産業者さん
[2009-03-09 08:28:00]
一条に「デザイン」なんて言葉は適当ではないな。
|
381:
匿名さん
[2009-03-09 08:38:00]
エスのデザインなんて 一条と大差なく お粗末じゃん 外壁の種類でも 十種類位ある位らいで 雰囲気豪華に見える種類でもないし 同じメーカー外壁でもエスのカタログに載ってないと一切取り扱い出来ませんというし エスのオリジナルカタログ見てみたら 安っぽいよ
|
382:
祝・値上がり
[2009-03-09 15:42:00]
1919 東証1部 エス・バイ・エル(株) 15:00 25 +2 +8.70% 199,000
|
383:
匿名さん
[2009-03-09 16:45:00]
いつまで体力続くかしら
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384:
匿名さん
[2009-03-09 16:47:00]
一寸先は闇夜って感じ? 一次的な感じだから 今月一杯・・
|
385:
匿名さん
[2009-03-09 17:15:00]
終値が前日より2円上がっただけで喜ぶなんて
せめて2月前半値の30円以上に戻ってからにしてよ まぁムリでぇす |
386:
住まいに詳しい人
[2009-03-09 21:16:00]
ついに20円台になりましたか。どっか吸収合併してあげればいいのに。でもフランチャイズ制だからそれも難しいかな。鹿児島のマルワ建設は大丈夫か?
|
387:
住まいに詳しい人
[2009-03-09 22:03:00]
一条きてるよ。。。。
あの国籍不明の洋館デザイン。。。 好きなやつもいるみたいだけど山田花子の彼氏みたいなもんだろ? |
388:
入居済み住民さん
[2009-03-09 22:09:00]
一条きてますよねー!!
良く売れてるみたいです^^ 洋館建てたいけど輸入住宅建てる勇気のない私には合ってました。 住みやすいですよー^^ |
389:
匿名さん
[2009-03-09 23:32:00]
|
390:
契約済みさん
[2009-03-09 23:51:00]
一条の入母屋屋根のデザインは、年配の方にはウケルかもしれませんね。
高齢化社会だし。 |
391:
匿名さん
[2009-03-10 07:11:00]
何故か一条の事になると、素早い反応ですね(笑)
|
392:
匿名さん
[2009-03-10 07:24:00]
だってダサいから。
|
393:
386
[2009-03-10 07:30:00]
|
394:
匿名さん
[2009-03-10 07:57:00]
ここはエスのレスの場 一条のレスは止めましょう
|
395:
匿名さん
[2009-03-10 10:30:00]
危険思想の人も参加していいの?
|
396:
匿名さん
[2009-03-10 10:58:00]
エスの事ならなんでも良いんじゃない!
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397:
いつか買いたいさん
[2009-03-10 15:20:00]
今日の逝く逝くはー1円の24円でした。
ではまた明日。 |
398:
住まいに詳しい人
[2009-03-11 23:33:00]
直営店あるね、確かに。フランチャイズもあるね、確かに。で株価はやばいね、確かに。有利子負債があるし、この業績じゃ、追加融資が必要になればやばいいんじゃね。
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399:
ビギナーさん
[2009-03-11 23:41:00]
393はあきらかに、なりすましだねー
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400:
匿名さん
[2009-03-12 11:10:00]
親友を通じてエスバイの担当を紹介され、エスバイ担当のWさんの紹介で外こうしたのですが完成にクレームいれたところエスバイは関係ないので知りませんとの事。多分エスバイでやらずに自分で紹介料もらい単独でやったと思うのですが?ハウスメーカーに頼んだのに無責任です!!エスバイってそんな無責任な会社なんですか?
|
401:
匿名さん
[2009-03-12 11:16:00]
それってエスバイエルを通したの?担当との契約と言うかなんと言うかだけ?
|
402:
匿名さん
[2009-03-12 11:18:00]
↑君さ、契約取り交わすときに契約書とか見積書とかみなかったの??
そこに契約先書いてあったでしょ? まさかそれを確認せずに契約した? そしてこの書き込み?? それね、クレーマー・・・いや宛所が全然違うから子どものいたずら??? 最近は大分暖かくなってきたからね。。。。。ちょっとアタマが変になったのかな(笑) |
403:
匿名さん
[2009-03-12 12:08:00]
早い対応で!!中々な辛口コメントどうも!!しかしここはエスバイのクレームでは??もしかしてエスバイまじってる??最終的には契約書すか??親友信じて、エスバイ担当が名刺出して紹介されてエスバイやと思った俺が愚かですわ。エスバイの上の者に確認の電話もしくは本社に確認しますよ!!
|
405:
匿名さん
[2009-03-12 12:24:00]
中立に判断していただける方がおられ光栄です。私はただこういった事があり、親友との会話の中に信頼できるメーカーから外こうを紹介してほしいとお願いした結果こんな風になり、皆さんの意見を聞きたいだけでしたが残念です。担当が紹介料もらったかどうかは別としてエスバイ本社にかけ合い話しします。
|
406:
匿名さん
[2009-03-12 12:27:00]
エスバイエルの批判とは、少し違う気がしますけど?
|
407:
匿名さん
[2009-03-12 12:30:00]
外構屋さんはエスの下請けでは ないんでしょ?だとしたら紹介されたと言っても個人で行っても値段は変わらないと思いますよ。これは実際 外構屋に聞きました。紹介というか、普段エスが頼んでる外構屋なだけで、苦情は外構屋に言うのが普通かと?
|
408:
匿名さん
[2009-03-12 12:39:00]
続けて。
紹介料はないんじゃないかな?その辺は わからないけど、僕もエスの担当から安くできる外構屋を紹介されたが、外構屋さんに確認したところ個人で頼むのと値段は変わらないですって。まぁ、がっかりしたよ。 |
409:
匿名さん
[2009-03-12 12:40:00]
中々するどい指摘ありがとうございます。外こう屋とは話はついてます。(説明不足ですみません)今回の件で間に入ったエスバイの対応に疑問をもちこちらにお邪魔しました。もしエスバイで紹介せず担当者が、こずかい稼ぎで自分の知り合いの外こう屋を紹介したならそれを認めてくれればいいだけです。嘘ばっかりでしまいには自分の上司にも了承済みとの事!!なら本社にかけ合い確認します。まぁ自己満足ですが!!中立さんどうもありがとうがざいました。
|
410:
匿名さん
[2009-03-12 13:29:00]
408です。
僕もエスとやりあいました。展示場・所長なんかの上司、責任者の方とも話しました。 きっと非常識なことを言われ(僕の時は)、いろいろ指摘すると謝ってくる。ただそれだけです。話しが進まず時間だけが過ぎていきました。腹の中では何を考えてるか わかりません。 外構屋と話しが済んで満足がいくなら それでよしと しましょうよ。自分の時間がもったいないですよ。 |
411:
匿名さん
[2009-03-12 14:04:00]
適切なアドバイスありがとうございます。こういった皆さんの意見・体験談を聞きたかっただけです。たしかにエスバイの人も誤るだけでしょう。ただ自己満足で本社に不満をぶつけWさんがどうなるのか見たいだけです。ただの厳重注意だけなのか?左遷なのか?降格なのか?さぁどうなるのか?
|
412:
エス入居済み
[2009-03-12 14:08:00]
その場合はエスは関係ないと言うでしょうね あるとしたら 営業担当の人 一個人として エス会社としては無理ですね 残念・・
|
413:
匿名さん
[2009-03-12 14:14:00]
それでもいぃんです。自己満足です。何もなくていわなきゃソンソン
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414:
匿名さん
[2009-03-12 14:16:00]
エスの本社は適切な処置をしなさいと指示するだけ 何を言っても支店、営業側は変わりません。改善意識ゼロですから 我が家もそうでしたからね 本当に改善実施していたら 良くなりますもんね
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415:
匿名さん
[2009-03-12 14:24:00]
エス入居済みさんへ質問です?ここでも話題になるエスバイ倒産説についてどう思われます?今後の不安とか?エスバイに筆頭株主は某証券会社ですが、そこがエスバイ買取になり不動産部門を無くすなんて事も?また他の人の意見も聞きたいので書き込みを!!
|
416:
エス入居済み
[2009-03-12 15:44:00]
入居してから今日までいろいろと問題がありました。エス本社にも問立てました 結論は施主側の知識により不具合の回避しか出来ないと思いました。エスに任しきりにすると 手抜きや施工不良が見抜けない、見ていない状態になっていました。現状も復旧中です。 経営が苦しいのか 作業が進んでいません。重要部は治っていますがまだ少し時間がかかるでしょう。潰れたらそのままにしておこうかと思います。生活に支障のない部分ですので。 危ないのはよくわかりました。担当の行動でね
|
417:
匿名さん
[2009-03-12 16:12:00]
エスバイ入居済みの皆さんへ 私の家もエスバイですが見えない部分に欠陥がありました。見る事もない屋根裏をタマタマ見てみたら、金物が施工基準通りになっていませんでした。内容は構造面に金物が密着してない状態10ミリほど隙間が開いた状態で釘が打ってありました。この様な状態では強度が出ません。皆さん一度調べて見て下さいね
|
418:
匿名さん
[2009-03-12 16:14:00]
>>415
どうもこうも、もともと投資目的なんだから野村はこれ以上エスバイに肩入れする義理はないだろ。 エスバイが破綻したら、野村は全責任をユニファイドに押し付け連鎖倒産させる。 それが現実ってもんだ、そうすれば野村の損害はユニファイドに出資してるたかだか100億ですむんだから。 |
419:
匿名さん
[2009-03-12 16:20:00]
そうだね その為の一歩距離を開けたユニファイドだからね。
|
420:
購入希望者
[2009-03-12 16:24:00]
家購入で悩んでいるものです。なんかこのサイト盛り上がってるんで質問です?この間ニュースで突然ハウスメーカーが倒産した特集してたのを見たのですが?エスバイもヤバイのですか?基礎工事や骨組みまで出来て潰れてしまいローンだけが残りと購入者の訴えなどやってました。私の近くの土地も1年近くエスバイの旗が立ったまま着工してない状態です!どう判断すべきでしょうか?
|
421:
匿名さん
[2009-03-12 16:26:00]
野村が債権持ってるから大丈夫だって聞いてましたけど。
いつ手放すんでしょうね??? |
422:
匿名さん
[2009-03-12 16:32:00]
株主総会までまったほうがまだ 安心では? でも こんな状態のエスバイではどうかと思う。 評判悪いし・・
|
423:
匿名さん
[2009-03-12 16:50:00]
|
424:
購入検討中さん
[2009-03-12 17:05:00]
423さん自分はまだエスバイでは決めてません。家を購入するにあたりエスバイの事も知りたいのです。土地だけエスバイが持っていてそのままとゆうことは注文住宅もなく?エスバイ自体で建売もできないほどエスバイは危ないのでしょうか?
|
425:
匿名さん
[2009-03-12 17:11:00]
この時期に建て売りなんて 叩き売りする様なものだと思わないかい? 損をすることだよ。ただでさえ売れてなくて売り上げ無く 利益少ないのに できないよ
|
426:
購入検討中さん
[2009-03-12 17:26:00]
このサイトレベル高い評論家が多いですね。最初見た時402さんみたいにアホな意見があったので不安でしたが、402さん以外はレベル高い意見が交わせてすばらしいです。家を買うにあたりやはり株価も大事ですか?ハウスメーカーの未来を見抜く心得を教えて下さい。後担当者が安心できるかも?前にエスバイの展示会の人は派手派手しいいかにも詐欺師みたいな人で信頼できそうになかったです。
|
427:
契約済みさん
[2009-03-12 17:37:00]
会社が大丈夫かどうか、こんなところで他人の判断仰いでいるうちは、家なんて建てられませんよ。
|
428:
匿名さん
[2009-03-12 17:43:00]
私はエスに設計プランを出してもらいました。こちらの要望もある程度入り、結構間取りが気に入っていたし、契約直前まで進んだのです。すると、営業はとにかく一刻も早く契約させたい様子で迫ってきました。あの様子から、緊迫した会社の経済状態がありありと伝わってきて、かえって契約するのをやめました。
|
429:
購入検討中さん
[2009-03-12 17:44:00]
たしかに427さんのおっしゃる通りですが家は生涯で一度しか建てれない品物。いろんな人の意見を聞くのも理解していただきたい。それにこのサイトの人達はいまば家に関して先輩なのです。先輩の意見も聞きたいのです。
|
430:
匿名さん
[2009-03-12 17:51:00]
427さんの意見は厳しいようだが事実。
契約は自己判断・自己責任が原則。 会社の状態について判断しかねるようなら、株価に聞いてみるのも手。 株価が全てを顕してるわけじゃないが、仕手さえかかってなければ、その時点でのごく妥当な評価に落ち着く。 それほど投資家の目はシビアだ。 本日の終値は25円。 依然として額面の半分。 |
431:
購入検討中さん
[2009-03-12 17:59:00]
おぉ!!厳しさの中に鋭い意見。たしかに最後は自分の決断!!なにぶんド素人なもんで流行や安さに流されやすく。みのさんの住宅メーカーも目移りして・・・恐縮です。このサイトのみなさん(402以外)プロ的な意見に頼りにしちゃいました。
|
432:
詳しい人?
[2009-03-12 18:02:00]
外構詳しい方います?昼間のやり取りみて投稿しました。
|
433:
匿名さん
[2009-03-12 18:12:00]
なにか?教えられる事があれば
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434:
詳しい
[2009-03-12 18:27:00]
外構を五社見積もりしたのですが?(同じ条件で)四社はほぼ同じ値段なのですが一社だけ物凄い安いのですが!見積もり内容もカーポートのメイカーも同じなのですが人件費でまけるレベルではありません。外構の裏の仕組み教えてください。
|
435:
契約済みさん
[2009-03-12 18:29:00]
確かに株価は一つの評価基準となり得ると思います。
しかしながら、それだけでもありません。 ここで意見を聞くのも勿論無駄な事ではありませんが、本当にエスバイエルのプランが気に入って、ここで建てたいけど、株価が...って思うなら、もっと真剣に調べるべきだと思います。 四季報の大株主を見て、何も思わない素人投資家さんほど、エスバイエルの株価の安さを大きな声で騒ぎ立てるのでしょう。多くは語りませんが、結局、自分で調べるなり、少なくとも“カオの分る人”の意見を参考にするべきかと思います。私はアナリストやファンドマネージャーの友人などにあくまでも世間話の延長として相談したりしています。 勿論、絶対に倒産しないというHMがあるというのなら、そこに限定してプランニングしてもらうのも手ですが、このご時勢、ここは絶対大丈夫というのはないと思った方がいいのではないでしょうか。 だったら、気に入ったプランを提示してくれるHMで、最善の策を講じて、家を建てるのが賢明なのではと思います。 当たり外れがあるのでなんともいえませんが、本当にエスバイエルを考えているのなら、率直に営業の方とお話してみるのがいいと思いますよ。まともな営業マンであれば、きちんとした説明をしてくれるはずです。 契約を急がれたからヤバそうなんて話もありましたが、それは個々の営業成績との絡みもあるでしょうし、少なくとも、私の場合、そんなことはありませんでしたし、第三者機関からの情報も入手して、自分で判断し、契約に至りました。結局は自分で判断する他ないですよ。 絶対に倒産のリスクを避けたいと思うなら、建売を買うのが一番だと思います。出来上がってるんですから。 |
436:
匿名さん
[2009-03-12 18:34:00]
それは 外構専門ですか?住宅メーカーからですか?
|
437:
購入検討中さん
[2009-03-12 18:41:00]
このサイトの人に出会え感謝します。自分の勉強不足にも情けない。ちなみにエスバイを題材にしてますが他のハウスメーカーも皆さん詳しいのですか?勉強になる教材は四季なんとか?とか経済を理解する教材なんてあります?
|
438:
詳しい
[2009-03-12 18:43:00]
全部外構専門です。ちなみに約五十万差があるのですが!!
|
439:
匿名さん
[2009-03-12 19:02:00]
|
440:
匿名さん
[2009-03-12 21:05:00]
435さん
契約にいたった理由は プランニングの他は何ですか? |
441:
匿名さん
[2009-03-12 21:52:00]
プランニングだけで判断するのはどうかと思いますが。 間取りだけの事なら他の尺モジュールのメーカーでも出来るはずです。私は他のメーカーで気に入った間取りで安いと思いエスで建てました。が、後悔してます。装備のランクが1番貧弱、ランクアップで他のメーカーと結果かわらない金額になってしまいました 決める前に細かく仕様を確認することが大事です。あと、造作が下手くそでした。
|
442:
匿名さん
[2009-03-12 22:25:00]
装備のランクが1番貧弱ということに建ててから気づいたのですか?
ランクアップで他のメーカーと結果かわらない金額になったのは契約後なの? 建ててから他社と比較する神経がわかりませんね。 |
443:
匿名さん
[2009-03-12 22:31:00]
誰が建ててから比べただと言った?神経だとか何とかいってんじゃねえ
|
445:
匿名さん
[2009-03-12 22:37:00]
契約する前に細かく確認しましょうね。でも 雨樋とか玄関タイルとか色々と細かい所まで教えてくれないし 気ずかないでしょうけどね 皆さん初めての事ですしね。
|
446:
匿名さん
[2009-03-12 22:53:00]
そうそう、僕もエスバイで建てたんだけどそうでした。安くしてよと商談し、値段が下がったので他メーカーを断って契約を・・ 仕様の説明は設計図の一覧で説明はあったけど ピンとこず、後に写真で説明してとお願いしたら ビックリ! カタログに載っている標準装備よりグレード下げてるじゃん!! 渋々グレード戻して 金額アップでした
|
447:
匿名さん
[2009-03-12 23:11:00]
なにもわざわざリスクのある所に頼まなくても、似たような物を作れるところはあると思うのですが。
富士ハウスの掲示板を読んでみてから、もう一度よく考えましょう。 |
448:
匿名さん
[2009-03-12 23:19:00]
447さんのおっしゃる通りです。○○ハウスと同じ
ようなパターンになってきました。 危険な香りがプンプンただよっています。 国土交通省のホームページにて、経営審査事項見たら 怖くなりました。ありがとうございました。 |
449:
K
[2009-03-12 23:23:00]
モデルハウスに
サンプルが ないのですか? 瓦、タイル、雨樋、建材 キッチン、風呂、外壁、 クロス、その他・・・ |
450:
匿名さん
[2009-03-12 23:24:00]
そもそもさ、ここで建てて満足してる人はこんなとこ来ないよな。
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451:
契約解除組
[2009-03-13 00:23:00]
仕様について書き込まれていますが、いろいろオリジナルアイテム集で屋根、外壁、サッシ、キッチン、及び内装ドア類にオプションを付けてました。クロス及び床については標準品で仕様を変えずにいましたが、内装打ち合わせであまりにも良いものでないため非常にがっかりした記憶があります。いろいろあり契約解除して1からやり直し他社で建築しましたがほぼ同じ金額で、満足ができる内容の家ができました。それにしても、契約は急がせる、造作工事は非常に価格が高い、見積りの間違い、ダブルカウント等について多いと思います。建物がある限り保証としていますが、5年おきにSXLの点検を受けSXLにメンテナンスを実施させて家を維持する人はごく少数かもしれません。
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452:
入居済み住民さん
[2009-03-13 00:43:00]
私の場合は446さんのようなことは一切ありませんでした。
仕様の説明は設計図の一覧で説明はありましたし、ピンとこない点は写真で説明してほしいとお願いしました。もちろん快く応じてくれましたよ。 説明だけでピンとこない点は我々素人にはよくあることですし、曖昧のまま納得し後でビックリするようなことがあっても自己責任ですからね。 もちろん勝手に標準装備よりグレード下げるようなことは無かったですし、もし価格面で下げざるを得ない場合にも事前に説明するようです。当然ですけどね(笑)。 ちなみに私の契約店は直営店ではなくFCですが、支払いは契約時100万円、着工時100万円。残金は完成時でOKでした。「支払い金額は適当でいいですよ。」と言ってくれたので適当に100万円ずつにしたのですが、加盟している工務店の経営内容がバツグンにいいのでしょうね。 もっともSXLの財務状態では、直営店との契約だったら少し躊躇したかもしれません。 |
453:
契約済みさん
[2009-03-13 00:50:00]
>>No.448 国土交通省のホームページにて、経営審査事項見たら
怖くなりました。 経営審査事項?経営事項審査のこと?公共性のある施設ではないのでは? 意味が分りません。どういうことなのか該当のURLを添えてご説明願えませんか? 仕様書に一覧があるなら、普通、自分で調べません? インターネットがあるこの時代、簡単に調べられますよ。エスバイエルに限らず、どこのHMだって、そんなの自分で調べるのは当然だと思いますが。 |
454:
匿名さん
[2009-03-13 01:01:00]
>>453
>>仕様書に一覧があるなら、普通、自分で調べません? 建売り購入者や、家作り自体にあまり興味を持たない人以外は多少なりとも調べるよ。少なくともここの掲示板に来るくらい家に興味がある人は調べるんじゃない? 疑問点があっても調べないのは自己責任。446はなぜピンとこなかった時に写真で説明してとお願いしなかったんだ?後で確認しても後の祭りなのはわかってるのに・・・。 単なるクレーマーと思われても仕方ないね。 |
455:
446
[2009-03-13 07:33:00]
ごめん。
本当は某ライバル業者の者です。 SXLに顧客をとられたので腹いせに書いちゃいました。 もう絶対荒らしはやりません。 |
456:
匿名さん
[2009-03-13 07:59:00]
446に批判する方へ。結論的に決めた方の自己責任だと思いますがエス側営業側にも少しなりとも説明不十分だと思います。だって、エスにはオリジナルカタログが有るのですからね。一生に一度の買物商品を売ってるのだから、細かく解りやすく説明して当たり前だと思いますよ。そこら辺の家電を売ってるのとは訳が違います。カタログがなくても、上の人が言ったようにインターネットで簡単に調べてれるのであれば、調べながら説明出来るのではないですか。営業側は売ってる物の価値の大きさを理解して、営業活動してもらいたいです。
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457:
昨日の外こうの者
[2009-03-13 08:40:00]
一日経って意見みました。ありがとうございます。思い切って業者に聞くと?一部の材質の質の違いと人件費のところで親方とバイトが来るみたいでバイトにも作業させるのは不安なのでやめました。
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458:
夏川
[2009-03-13 10:18:00]
>>456
>>エス側営業側にも少しなりとも説明不十分だと思います。 まったくその通りですね。でも営業マンもそれぞれのタイプがいます。工務店を含めた全ての建築業者に共通することですが。 人生で一番大きな買い物です。後悔する前に“事前にしっかりチェック!”しましょうね。 |
459:
契約済みさん
[2009-03-13 11:23:00]
>>No.456
一生に一度の買い物だからこそ、営業マンに頼らず自分で細心の注意を払ってチェックするべきなのではないですか?仕様書として提出されているのですから、こちらである程度、チェックするのが普通かと思います。 それが面倒臭いと思うのなら、大して家作りに関心がないんですよ。 本当に関心がある人なら、面倒とも思わずにできる作業だと思いますよ。 私は自分で全てチェックしましたし、分らない部分については、営業さんに説明を依頼しました。 実物を用意して見せてくれたりして、丁寧に説明してくれましたよ。 何でもそうですが、労を惜しんでは良い結果は得られないと思います。 人それぞれ考え方は違うかと思いますが、ある程度のコダワリがあって、これだ!と思う家を建てたいのであれば、あくまでも家を建てるのは自分であって、営業や設計士はそのお手伝いをしてくれるスタッフくらいに考えておくべきではないでしょうか。 疑問に思っていること、分らないことなどを伝える事すらせずに、営業さんが何でもやってくれると思うのは大間違いだと思います。 それはエスバイエルに限らず、どこのHMについても、同じだと思います。 |
460:
匿名さん
[2009-03-13 12:09:00]
私は家に全力投球で全神経をつかいはたし、納得した家を建てて満足し、疲れたところを悪徳外構につかまった者です。自分でやったと言う外構の写真やらカタログをみせられ、家を建てた時の注意力がなく業者任せにした結果最悪な完成品になりました・・・アフターも最悪で結局やり直しは勘弁してほしいと言われ補修で終りました。反省するべき点は契約書もみないで契約したてんですかね。なので外構を考えてる者さんも慎重に!ちなみに私の例だとやはり賠償金・やり直しむりなんですかね?完成図面と違う点が何箇所か?まだ補修してくれただけましですかね?
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461:
匿名さん
[2009-03-13 12:21:00]
↑そうなんですよね(笑)外構まで気が廻らなくなりますよ。
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462:
匿名さん
[2009-03-13 16:03:00]
外構の話は他所でするのがいいんじゃねーか?
本日の株価終値25円。 |
463:
匿名さん
[2009-03-13 22:02:00]
エスバイがポアしたらエースホームはどうなる?
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464:
匿名さん
[2009-03-13 22:09:00]
ポアでしょ! 同じ工法で同じ工場でパネル作ってるんじゃないの?
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465:
匿名さん
[2009-03-13 22:10:00]
なんと25円!
買いだー。安いよ安いよー 50円で売り。 |
466:
匿名さん
[2009-03-13 22:21:00]
エスバイの営業よりエースのビルダーの方が親切でしたよ。価額もハッキリしてましたし、聞かなくても細かく写真とかモデルで教えてくれました。
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467:
匿名さん
[2009-03-14 00:23:00]
いつぐらいに飛ぶと思います?
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468:
住まいに詳しい人
[2009-03-14 01:04:00]
エースはエスバと同じスペーサーを使用していますが、工法はあくまで木造軸組み工法です。
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469:
匿名さん
[2009-03-14 10:23:00]
3月末を乗り切れるかな?
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470:
e戸建てファンさん
[2009-03-14 17:50:00]
エスバイエルの独特の間のあるプランは好きです。
だから今のうちにHPで閲覧できるプランをコピーしておきます、見られなくなってから後悔しても遅いので。 |
471:
匿名さん
[2009-03-14 17:57:00]
↑最初はいいな~と思ったけど、イロイロな所を見たりしてるとそうでも無い(笑)
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472:
買い換え検討中
[2009-03-14 18:01:00]
例えばどんな所?
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473:
匿名さん
[2009-03-14 18:12:00]
↑タマホームとか。
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474:
匿名さん
[2009-03-14 23:12:00]
レオとか。
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475:
匿名さん
[2009-03-15 00:08:00]
なるほど。
潰れちゃったらホームページも閉鎖してしまいますよね。 富士ハウスもプランがたくさん載っていましたが、もう見れませんからね。 |
476:
ディーラー
[2009-03-15 00:14:00]
奇跡に近いもの感じます。
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477:
匿名さん
[2009-03-15 12:32:00]
なんでエスバイエルってこんなうわさが出るのでしょうか。
エスバイエルの家に住んでいる人の話を聞くととても評判いいのですが・・・・残念ですね。 バブル時に多角化に失敗した、とかありがちな理由でしょうかね。 |
478:
匿名さん
[2009-03-15 13:32:00]
いい家かそうでないかは住む人の主観によるところが大きいが、潰れるかそうでないかは客観論だからね。
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479:
匿名さん
[2009-03-15 15:51:00]
良し悪し色々評判はあるけど、家を買う以上は最小限建物はしっかりとした品質よい物を建ててもらわなければと思います。営業が多少問題あっても建物はね。エスは職人の技術に対し管理教育をされてない様で技量差がかなり有るみたいです。技量の悪い班に当たると補修だらけになるそうです。高価の買物商品を補修だらけじゃ 損ですよね。
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480:
匿名さん
[2009-03-15 15:58:00]
>>479、スレ違いかもしれ無いけど意見を、みたい、なるそう、真実が書けない方かな?関係者?もう少し具体的な意見を書き込んで下さいね(笑)
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481:
匿名さん
[2009-03-15 21:58:00]
100%の家作りは無理でしょうね。ですが補修だらけじゃ困りますね!
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482:
匿名さん
[2009-03-15 22:03:00]
エスバイの今後にお聞きします。株なんですが今買って得でしょうか?過去の例で潰れかけたところを野村が筆頭株主になり株が上がりましたよね?また今回も同じ状況ですが?このまま倒産?倒産時期はいつ?
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483:
匿名さん
[2009-03-15 22:07:00]
↑それが判れば俺が買う。
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484:
匿名さん
[2009-03-15 22:17:00]
倒産の話題がよくでるが?根拠は何?俺のエスバイ株ももうすぐただの紙切れ?
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485:
匿名さん
[2009-03-15 22:21:00]
現在の状況でユニファイが増資しますかね~ かなりの損失出してますからね
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486:
匿名さん
[2009-03-15 22:28:00]
親の野村が株買って支援した時は今の株価の5~6倍でしたよ。
まさかまさか短期間でここまで落ちるとは当時予想もできなかったはず。 加えていまや野村も巨額の大赤字ですから 期待に反して株価総額が中小企業並になり下がったHMをいつまでも支援できる耐力はないと思います。 今からここの株を買うなんて大大大博打以外のナニモノでもないかと‥‥。 まぁ1000株単位で買えますから、建築中の人は小遣いで買えばいいんじゃないでしょうか。 この銘柄 全ての証券会社で扱っているわけではないですけど(笑)。 |
487:
匿名さん
[2009-03-15 23:34:00]
エスバイ倒産で、エスバイの家買った人は家自体が残るが保証やメンテはどないなるん?
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488:
匿名さん
[2009-03-16 01:24:00]
どのメーカーにおいても(倒産)となれば
メーカー独自の長期保証やアフターメンテなんて以後うけられるはずもないでしょう。 |
489:
匿名さん
[2009-03-16 06:49:00]
↑そしたら自分で他のハウスメーカーか工務店に自腹で直すということ?
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490:
匿名さん
[2009-03-16 06:59:00]
おまい達、こんなとこでウジウジ言ってないで、もっとやる事があるだろ。やる事ないから、いつもここに集まるって?
そこらのおっさんと同じだなWWW |
491:
匿名さん
[2009-03-16 07:11:00]
築後すぐの状態でのメンテナンスを他のHMが請けてくれるはずもないでしょう。
不具合がでたらその度リフォームを請け負う業者を自分で見つける。 倒産した会社の建物なら全て自腹 当然です。 |
492:
匿名さん
[2009-03-16 07:12:00]
あなたも一緒。
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493:
匿名さん
[2009-03-16 09:45:00]
自腹にならない様に悪い所がないかチェックして早急に直して貰いましょう!
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494:
匿名さん
[2009-03-16 14:56:00]
そんなに危険な状況なの? 家も見てもらったほうがいいのかな?
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495:
匿名さん
[2009-03-16 15:14:00]
エスバイに調査頼んでも悪いとは言わないでしょうね。直すのにコストかかりますから
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496:
匿名さん
[2009-03-16 15:31:00]
本日の株価は前日比4%の上昇。
終値26円です。 エスバイが大丈夫だと思ってる人の根拠は松川談話なんでしょうね。 言ってることは、客の購買意欲と社員のモラールを高めるためには正しい。 でも政治家と赤字会社の社長に正直者はいないよ。 |
497:
申込予定さん
[2009-03-16 20:41:00]
>エスバイが大丈夫だと思ってる人の根拠は松川談話なんでし
なにそれ。知らなーい |
498:
匿名さん
[2009-03-16 21:42:00]
↑知らないじゃなくて調べて見たら~。後悔しないように・・
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499:
匿名さん
[2009-03-17 11:06:00]
さすがにエスの代表が黒字ですとか何とか言っても、今後どうなりますか? 不安定な時代に 客は安くて品質の良い物を求めてるのに ここの現場側の品質、施工精度にに不安が残りますね。職人さんの品質施工向上なくては・・
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500:
匿名さん
[2009-03-17 14:39:00]
>>409
>>ここの現場側の品質、施工精度に不安が残りますね。 それは客観的に言えることなのですか?某ローコストメーカーのように苦情が多いのですか? 財務状態が良くないのは本当だと思いますが、施工精度に不安が残るといった記事や書込みは多くありません。 根拠を書いてもらえますか? 409の近隣の直営店或いは加盟店の大工の腕がたまたま悪かったのでは? それとも単なる荒らし? |
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私も エスバイエルすまい21検討しています。
施工中に倒産の心配があるのなら、完成後に全額払うという手もありますしね