積水ハウスの事教えて

[考え中]

積水ハウスってどうですか・年間建築戸数が、他メーカーに比べて、すごい
ですよね。
情報をお持ちの方、是非教えて下さい

[299: 周辺住民さん]

設計について苦情を申し立てたところ、居留守を使われ数ヶ月放置されました。

[300: 匿名さん]

まだ決めてもないのに毎日電話と訪問。まじかんべん。
決算だから１年で今（７月）が一番値引きできるとのこと。

７月に上旬に展示場に行き、中旬に構造等の見学会。
打ち合わせ３回でもう決めろと？
契約ありきで話をするのはやめてほしいな。
今日中に書類を作るので契約金200万用意してくださいって…まだ決めてないって！

手持ち1000万、ローン4000万。

値引きして予算どおりの金額で抑えました！って…
手持ち全部払ったら、来月から生活どうすんの？

自分たちの利益ばっかり考えてないで客のこと考えてよ。
っていうか、その最終値引き、外構は知り合いの業者に頼むから
見積りからその部分なくしてって言った額じゃん…

[301: 匿名さん]

それなりの客にはそれなりの営業がつくものさ

[302: 匿名さん]

それって誰が決めるの？　

[303: 匿名さん]

>300
その営業はやめとけ

[304: 物件比較中さん]

色々なHMを回って検討中です。積水ハウスって、軽量鉄骨と木質系がありますが、皆様はどちらなのでしょうか？

また、軽量鉄骨でも、色々なタイプの家、ビー・サイエ、イズ・ステージ、イズ・オーダー、ビー・エコルド等あるようですが、展示場に入った家がイズ・ステージだとそれになるのでしょうか？

寒冷地仕様とかで地域により値段が違う事は存じておりますが、皆様のお話は少し前のためかちょっと値段が違うのですがどうなのでしょうか？営業担当者によって値段が違っていて、安く出してくれる人にお願いした方が良いのかとも思ってしまいますが、最初に住所を書いて出した人が担当者になるとも聞きました。どうなのでしょうか？


イズ・ステージで坪７０万〜１００万（建物本体のみ）

シャーウッド　坪８０万〜１００万円（建物本体のみ）


建設地は東京で、３５坪です・・担当者によって３０万円の差があることが不思議です。オプションを見込んだアバウトな金額を言っているのかとも思いましたが、これが標準仕様の値段だそうでオプションもつけるとどこまで上がるのか恐怖です。

最初はこのぐらいで、後から値引きとかしてくれるのですか？それとも標準仕様のみの値段で、あとからどんどん跳ね上がるから最初に少し多めに見積もった数字を出しているのでしょうか？

まだ話を聞いたばかりですが、坪１００万円です！積水は高いのですよ〜♫と得意げに説明されると、来ては行けない場所に行ってしまったような、場違いな気まずさを感じてしまいます。今のうちに止めた方が良いのか、もう少しお話を聞いた方が良いのでしょうか？

[305: 匿名さん]

>304
標準仕様とは何ですか？
重要なのはこの仕様でこの値段ということです

[306: 物件比較中さん]

＞３０５　さん、そういうことですか。よく分からないで書いてしまって済みませんでした。
　　　　　　　　ご指摘頂きまして、有り難うございます。

[307: 匿名さん]

＞304
高いですねぇ！　そんなにするんだったら、鉄筋コンクリート造で建てられますよ。

[308: 物件比較中さん]

＞３０７　匿名さん、そうなのです。何だか高くてやっぱり庶民には高嶺の花なのかと思ってしまいました。

ですから、今まで皆様が建てられている坪単価を聞きますと、地方値段で東京とは違うのか、それとも何かグループ会社とかの割引でも特別にあって、安くなっているのか、と思ってしまいました。

でも、HM１０社程回りましたがどこも大体坪７０万円〜７５万円位でした。本体のみですから、これに色々と工事費とか加算される訳です。その上我家は地盤改良や上水道の引き込み工事なども必要になるのでもう少し上乗せです。

コンクリート住宅も検討しました。結局は同じ位で坪７８万円位でしたが、９月でモデルチェンジするらしく坪９５万円〜１００万になるそうです。

結局どこのHMで建てても、最低この位は用意しなくてはならないようです。

匿名さんも新しく建てられるのでしょうか？

[309: 購入検討中さん]

色々話を聞いたが、検討を重ねるごとにこんな低性能の住宅を高額で注文する気が無くなった。
要するに外観やブランドが命。決まって「積水ですから」という説明ばかりで
何が何だか分かんない。やめました。

[310: 匿名さん]

>309
外観はイイですかね？
大半が普通の家ですよ

[311: ご近所さん]

ご近所の知り合いが、積水ハウスのシャーウッドで建てました。坪百万だそうですが、
キッチン、食器棚、各ドア、階段手すり、玄関ドア（セキスイオリジナル）、など全て見ましたが、何処にお金を掛けてるのか？何を見ても高級な物など無くて、価格に合わない安っぽい物ばかり使用していて、これで坪100万？セキスイはブランドだけでお客様が可哀想です。高級感を期待していたのに、がっかりしました！設計も下手の一言でした。何故売れているのでしょうか？
ビトン等のブランドバックと同じで商品価値は、価格ほど無いが、ブランドを買っている状況と同じですね！勉強になりました。

[312: 匿名さん]

>311
普通の積水ハウスでしょうね
びっくりするほど割高ですよね
こだわったらさらに割高になります
知人を招待した際、素敵なお家ねって褒めて頂いた後
３千万はしたでしょー、いいわねーって。。。
さすがにその倍以上したとはとても言えなかったわ(-_-;)

[313: 匿名さん]

モデルハウスに近づけると延床５０坪ぐらいでも坪１００万超はかかるね。
金を出すだけ出す相手に儲けるつもりではないのだろうが、あれもこれもという要求に大手はよく応えるよ。
結局ロープライスメーカーの２倍（３倍？）以上の金を払って維持費に慌てる。
大手で建ててブランド価値だけの家＝見栄えしない新築というのもやるせないね。
見栄もほどほどにすべきだ。私も建てたあとにやっと気づいた。
後悔はないが、ローンは大きい。

[314: 周辺住民さん]

近所の積水新築工事の話。地面を掘り下げて出た土と瓦礫が、ずーっと敷地の隅に山盛りになっていて、工事の邪魔にならんのか？と思っていたら、ある日、出来上がったコンクリート基礎の中にどかどか放り込んでいた。床下はごつごつした瓦礫の山ってこと。
その上に建物組んでいたけど、最新の工法ってこうなのか？

[315: 匿名さん]

この前ビフォアアフターで似たようなものやってたよ、それ。価格を抑える手段らしい。

ここのハウスメーカーって、施主でも建築中に自由に現場見れないって、本当？

[316: 物件比較中さん]

＞３１１　さん、シャーウッドで坪１００万円は普通なのですか。私はその金額を聞いた時どんなに素敵なお家が建つかとちょっぴり期待してしまいました。まあ、予算オーバーで私には全く無理ですが、施主さんが気の毒ですね。ブランドときちんと建ててくれるという、安心感（本当？）から選ぶのではと思いますが、結構期待はずれのお話は聞きます。

＞３１２　匿名さん、３０００万円の倍って、すごいお家なのでしょうね。お金をかけない積水ハウスはしょぼい家が多いみたいですが、積水ハウスというとやっぱり高そう、と私でも思っています。見る人が見ればきっと分かってくれますよ。でも、私にはそんなお金もないので、やっぱり積水は高嶺の花かなあ・・・

近所で軽量鉄骨の積水ハウスの家があります。積水の営業マンがこれはちょっと・・・という程お粗末で、その辺の建て売りの家よりも外見も安っぽいですし、実際に建てている時からトラブルが絶えず、引き渡し後には床に足跡が付いていたり、壁際に木屑のようなゴミがあちこちにあったそうです。その足跡は普通のよごれではなかったそうで、水拭きで拭いた位では落ちない様な、何か塗料のような足跡がいくつもいきなりあり、施主さんは泣きたくなって家族に見せたそうです。

その家はなんだかんだで引き渡し後１ヶ月位の間は、やり直しで大工さんが来ていたそうで、それから数年で風呂の排水が壊れただの、何所かが壊れて修理に来てもらった等、ありました。１０年以内の保証期間内で無料の部分や有料の部分もあったそうですが、そんなのを目にしていますと、正直、（多分ですが）あまりお金を賭けなかった家はそれなりの大工さんが当てがわれていているのかと、勘ぐってしまいます。

積水ハウスの営業担当者が大工さんや職人さんのレベルは一定以上だから大丈夫、と言っても、あたりはずれがあって、はずれになったらどうしようと不安になります。まあ、これはどこのHMでも同じ心配はあるのでしょうけれど、安心料と思って高額のお金を出すのだから、仕事はきちんとやって欲しいですよね。

＞３１４　さん、今時そんな工事をするなんて、びっくりです。家を建ててもらったら、まずは床下を覗いてちょっと掘ってみた方がよいかもしれないですね。といって、瓦礫がゴロゴロしていたら泣きたくなりそう・・・

そうそう、少し前のスレッドにありましたが、壁に床の端材を入れる事は普通にやるのですね。ゴミが出なくて良い、とか、むしろ丈夫な板だから良い、と思う人もいるかもしれないですが、私はちょっと抵抗があります。これは施主さんの考え方次第でしょうか。

[317: 匿名さん]

>314

大丈夫かいな。
通気性の問題はクリアしてるのかな？
定期点検の時、床下に入れるの？

[318: 販売関係者さん]

＞314
明らかに欠陥工事でしょう。　わざわざ他の場所から持ってきたレンガを基礎に混ぜるのなら新しい施工方法の可能性もゼロとは言えませんが(一般的にはあり得ない話ですが・・)、元々当該地より出てきたレンガ(異物)を基礎の中に入れてしまうなんて考えられない！　搬出費用を浮かせるための手段ではないのでしょうか？　もし、写真とか撮ってれば重要な証拠写真となり、将来的に万が一調停及び損害賠償事件に発展した場合に有効になると思われます。

[319: ご近所さん]

天下の積水がこんなことやるの？

[320: 購入検討中さん]

>314
その家、盛土して、床上げしてるんじゃないの？
その場合、基礎枠作る時に出てくる残土を盛土にして、布基礎施工する前に基礎枠内に規定の高さまで残土盛ってコンクリ打つのは当たり前な気がする。
ってか、余ってるのに他所からわざわざ土買って盛土する人居ないっしょ。土が足りないとか除染目的とかなら、話は違ってくるけど。
まぁ、布基礎施工の上にぶちまけたってんなら、大問題だけど。もしそうなら、訴訟レベル。

[321: 匿名さん]

残土処理ってお金かかりますからね。でも今の住宅には床下点検口が
ほぼ間違いなく付いてますからそんなことすればすぐばれます。何かの見間違いでしょう。

[322: 匿名]

321は間違いなく社員だろ？

[323: 匿名さん]

写真を開示出来ませんか？

[324: 匿名さん]

家の完成直前に、基礎のすぐ外側を２mくらい掘り下げて、そこに残土なんかを埋めているのを見た事あります。
いくら地盤が固くても、これではダメなんじゃないのかね。

[325: 匿名]

わざわざ固い地盤を壊しているようなものですよ。

[326: 購入検討中さん]

>324
それって、浄化槽じゃない？
それか、古井戸で枯れてないのがあったりとか。
あとありがちなのが、水道径変更工事。
とくに、古井戸系は、残土被せる前にぶっ壊したコンクリ突っ込むときはある。破砕コンクリじゃ足りない時は礫•砕石を投げ込むし。
基礎枠の周囲を全部2m掘り返したってんなら意味不明。
あとは笹でも植えたくて、基礎側に根が張らない施工をしたくらいしか思いつかない。
何かを隠すつもりなら、もっとうまく隠すはずだしね〜

[327: 匿名さん]

>326
　建物南側（庭）部分を基礎ラインに沿って幅1.5m×深さ２mくらい掘り下げて、残土なんかを放り込んでいた。
　意味わからん。
　

[328: 周辺住民さん]

積水ハウスの施工は問題が多そうだな？

[329: 匿名さん]

>>324
安息角ってご存知ですか？
基礎の外側を掘り起こすとか論外ですね。
地盤改良ならぬ地盤改悪ですね。
壁の中に廃材入れたり地盤改悪したりで、
施主のことを全く考えてない会社ですね。

[330: 匿名]

安息角って基礎の外側を掘り起こすんじゃねぇの？

[331: 購入経験者さん]

でも、積水ハウスがこんなことするかね？
施主の見間違いとか、下請業者が間違って工事しちゃったとか？

[332: 匿名さん]

この前、現場の先行配管に行ったら基礎スリーブの５０と１００がテレコになってた。
基礎検査あれで通るのかよ！　

まぁ、建て方も終わってるしどうでもいいのかねー。エネファームの配管が長くなるだけで施工する人しか困らないものね。

[333: ご近所さん]

ま、定期点検も施工会社がするのだから、不具合が見つかっても隠せるか。
なにも知らずにローンを返済し続けるお施主様は、哀れ。

[334: 匿名さん]

積水ハウスの免震は1階建築面積で坪あたり17.5万円との噂を聞きました。
誰か、建てた人はいませんか？第2種地盤でソイルセメント柱状改良が必要な土地でも建築できますか？
誰か教えて下さい。

[335: 入居済み住民さん]

＞第2種地盤でソイルセメント柱状改良が必要な土地でも建築できますか？
全く問題なく施工は可能です。　ただ、免震工事の費用が異常に高いのが気になります。

[336: 匿名さん]

積水の免震単価が知りたいです、誰か教えて下さい。

[337: コンクリ命]

施工の問題が出るとなぜか関係ない質問をレスする人が出ますね。
ひょっとして積水の方ですか。

[338: 匿名]

コンクリ命さんこそ、積水の社員じゃないのですか？
積水の無資格設計士をどう思いますか？
確認申請偽造、業務停止、色々やってますね。

[339: 匿名さん]

無免許の設計士

お疲れさん

[340: 匿名]

積水の無資格設計士は、管理建築士にまでなってましたよ。管理建築士ですよ。
あり得ないですよね？

[341: 匿名]

管理建築士は、建築士を管理する立場です。
無資格者がどうやって管理するのかな？

[342: 匿名さん]

院長が偽医者で、
ホントの医者（勤務医）を騙して奴隷のようにアゴで使っていて、
それが発覚したらホントの医者（勤務医）のプライドはズタズタだちょね。
偽の一級建築士に管理されてた積水ハウスの一級建築士のプライドはズタズタということでOK？

[343: 匿名]

確かに。無資格者に指導されてたって事だよね？
気の毒！
管理建築士だから、管理職でもあったんだよね？
部下は、叱責されたりしたんじゃないのかな？
悲劇だね。
でも、一番の被害者は、施主だよね。
アパートとかも一杯あったみたいだし。

[344: 匿名さん]

>342
その例えはおかしい。
医者って、たとえ勤務医でもはじめから自分のことを「誰かに使われている奴隷」と思うことはない。
それぞれの勤務医が自分の仕事に責任をもってやっているので、院長がニセ医者かどうかは関係ない。おれが技術を奉仕して、その見返りの相応の報酬を得ている、と考えているだけ。報酬が気に入らなければ、病院を変わるだけ。プライドもズタズタにならない。自分のやったことは自分で責任を取る。それが医療界です。

[345: 匿名]

無資格者が設計した建物は、どうなるの？

[347: 匿名]

医者の話なんか関係ない！
積水は、会社として無資格者を管理建築士にまでしていたんだから。
呆れます。