ＦＰの家ってどうですか？

[アストラル]

新築を考えてるんですけど、ＦＰの家ってどうですか？どちらか建てられた方等いらっしゃいましたら良い点悪い点教えて下さい

[104: ＦＰの家ユーザー]

九州北部のＦＰの家の工務店はどの辺がいんちきなのでしょうか？具体的に聞きたいです。ちなみに私は南房総です。

[105: 匿名さん]

>>98
という事は、２時間に１回室内の空気が入れ替わる訳では無いのですね。
熱だけ残り、空気本体のみ入れ替わるとは考えられませんが...
息苦しい派の理由になってしまうと思いますが。

[106: ＦＰの家ユーザー]

どうして息苦しくなるのでしょうか？２時間で屋内分の空気容量がまるまる入れ替わる訳ですから汚れた空気がどんどん薄まっていく訳ですよね。汚れた空気がずっと室内によどんでいるのとは違いますよ。冷たい空気も室内に入って周りの暖かい空気によって暖まる訳ですよね。

[107: ＦＰの家ユーザー]

従来の家の場合ですと換気システムがついていないのと、隙間が大きいため外の風が強い時は換気が何回もなされ、無風の時は換気がされないという状態です。ただ全く風がないというのはほとんどなく多少なりとも風がふくためそこそこの換気量は得られているものと思います。ＦＰの家では隙間を全くなくしてしまうため、必要最低限の換気をし、そのため換気による熱の損失は出て来ますが、熱の損失自体が換気によるものと壁面からの損失だけであるため、熱損失係数Ｑ値の計算も出しやすいのです。従来の家ですと隙間が大きすぎて、隙間風の影響が大きすぎて計算がでじません。

[113: 匿名さん]

>>106
私が息苦しくなると思っている訳ではありません。
高高は息苦しいと言われる方もみえるだけです。
2時間で屋内分の空気容量がまるまる入れ替わるけど、
暖かい空気も汚れた空気も残るって事ですよね？
暖かい空気だけ残って、汚れた空気は入れ替わるとは
考えられませんが...

[114: 匿名さん]

>>107
ここでは「ＦＰの家ユーザー」で頑張るの止めたのですか？

[115: ＦＰの家ユーザー]

他のスレ見にいってました。外から新鮮で冷たい空気が入りますよね。室内に入ると暖かい空気と混ざって暖まりますよね。汚れた空気は混ざって濃度は薄まっていきますよね。冷たい空気によって少しずつ冷えていきます。ここで暖房を止めたらやはり冷えていきますよ。でも壁面からの熱の逃げが小さく、殆ど排気による熱の放出だけになるのであまり冷えないということです。

[116: 匿名さん]

熱は逃げにくく、汚れた空気は薄まっていくと言うのが理解出来ないのですが。
汚れた空気が薄まると同じように、熱も冷めるのでは無いですか？

[117: ＦＰの家ユーザー]

熱は逃げ難いですけど、暖房を運転しているか、止めているかで違うでしょ。暖房止めたら少しずつ冷えていきますよ。

[118: 匿名君]

冷たい空気は、床へ行き停滞。
暖かい空気は、天井へ行き換気扇にて、排気される。
寒そうな家ですね？全熱交換システムなんて、便利な
ものありますが、ヨーロッパの本当の高気密･高断熱住宅は、

全熱交換機は、凄い昔からありますけどね。

ＦＰ信者さんの話しは、お粗末すぎるんですけど．．．

[119: 匿名さん]

読んでいると脳が気持ち悪い。説明が論理的でないからだろうね。

[120: 通りすがり]

拙宅は3地域で3地域仕様の家ですが、暖房を入れていない北側の6畳部屋ですが14度ありますよ。

[121: 匿名]

ＦＰの家が寒そう？
いっぺん住んでみろや！

[122: 匿名さん]

全熱交換器は、臭いや汚染物質の逆流、給気ダクトの汚れによる室内汚染などの問題あり。

ヨーロッパで昔からあった顕熱交換も、給気ダクトの汚れやコスト面でメリット無しで、
ヨーロッパではあまり使われておらず、ほとんどが第３種換気。

http://www.welldone.jp/performance/kanki02.html

[123: 近所をよく知る人]

成るほど。
夏場に湿度の低いヨーロッパですら給気ダクトを嫌っているのに、日本のような高温多湿な環境ではカビだらけですね。
おぞましい感じがします。

[124: 通りすがり]

>>121
寒い家に好んで住む人はいないですよ。
匿名掲示板でけんか腰で書き込んでも無意味です。

[125: ビギナーさん]

ＦＰの家における第３種換気の有効性を調べている者です。
換気における「汚染物質の濃度の変化」と「給気された外気が室内温度にあたえる影響の度合い」を同じ土俵では考えられないのではないでしょうか？
換気によって空気がきれいなっているかどうかは、空気の体積の問題。
換気によって温度が変化するかは、熱量の問題。　
物理に詳しい方、よろしくお願いします。

[126: 匿名さん]

ＦＰの家と一条のi－cubeでは性能と価格で比較すると、どっちがいいのだろう？
詳しい方教えて下さい

[127: 匿名さん]

断熱材の性能は、FPパネルのほうが断然優位ですね。

一条の熱交換換気のロスナイはどうなのでしょう？
トイレと浴室はふつうの換気扇みたいですよね。計画換気がうまく出来るのでしょうか。

また新鮮な空気を送るダクト内の汚れとか心配ですよね。

性能と建物の自由性なら、FPの家
価格の安さなら、一条工務店　というところでしょうか。

[128: 匿名]

ＦＰでは３種を勧められました。ダクトのカビ、汚れ、メンテナンス性から１種はやめるべし、必要ないと。汚い交換器の写真も見せられました。ＦＰなら３種で十分らしいです。
違うんですか？

[129: 匿名さん]

FPの家なら、排気ダクト式の第3種換気で十分ですよ。

３種ですと室内が負圧になるので、排気された分だけ給気口から新鮮な空気が入ってきますが、
高気密の家でないとあちこちから隙間風が入って来て、冬は寒いですし暖房費や冷房代が大変なことになります。

高気密でない家は、１種換気が必要ですが、FPの家は高気密なので３種で十分です。
複雑でない分メンテも楽ですし、ランニングコストも安いです。

熱を回収しないからエネルギーの無駄では？と思われるかも知れませんが、熱回収にかかる費用とわずかな新鮮空気を暖房する費用と比べるとどうなのかなと思っています。
熱と湿気の回収のときの臭いや細菌や化学物質などの汚染問題も解決されているのかも心配なところですよね。

うちは各部屋の壁にフィルター付きの給気口があり、排気口がクローゼットの中にあります。
あとトイレと浴室、キッチンの天井にも排気口があります。
洗面室の上に集中排気の機械が設置されていて、家中の排気がここで一括してされています。音も静かです。

ＦＰの家ってシンプルだなって思います。
浴室暖房機も必要ないし、床暖房もいらないし、単純な３種換気だし。
複雑なメンテがいらなくて、さすが長期に住まう家だなと実感します。

[130: 匿名さん]

最近、静かですね。

[131: とくめ]

つうか、Ｃ値計測して基準オーバーしたら基本施工し直しせなあかんＦＣなんて他にはないやろ。。多分ＦＰだけやで・・

ＶＯＣや換気量測定して計測書つけて引渡しするような工法ほかにあるなら教えてくださいな。ＶＯＣﾊﾞｯﾁ測定くらいならあるかもしらんけど・・

[132: 匿名さん]

アルセコ外断熱について。

[133: 入居済み住民さん]

FPの家はあまり薦めません、建築会社の管理ができていないですし保障があいまいで、もし企業にデフォルトが生じてもうちは飽くまで資材会社なので関係ありませんという態度を取ります。素材はいいかもしれませんが問題は施工会社です。顧客を騙そうとしていい加減な契約や施工管理をする会社は存在していますので気をつけてください。

[134: 購入検討中さん]

FPグループ総合補償制度なるものがあって完成保証がされているはずだったのだが
最近は変わってしまったのか。もしくは133が知らないだけなのか。

[135: 入居済み住民さん]

＞＞＞No.134


そこらへんの細かいお知らせが全くないのですよ。

実際我が家は　契約詐欺と施工不良および設計ミスなど　いろいろあるにも関わらずfp本部は、真剣にその問題に取り組もうとしません。業者も契約者が建築の知識や契約の仕方が素人なのを理由に、騙しにかかってきました。業者自身も元は松本建工のグループ会社です、そういうことをしているうちにその会社は事実上倒産状態、そのあとのフォローが全然なく　fpに聞くと補修なら有償ならやりますと・・・・ふざけています。その会社は、名前だけ残し役員　元社長は　新会社を設立して営業しています。それなのに　受け皿のユニバーサルなどはいどころ知りませんなど・・・・

[136: もうすぐ入居]

FP本部が建ててくれるわけではないですから、工務店を見る目は大切ですね。

HMに頼めばどこの工務店が施工するか解りませんのでその完成度について予想が出来ませんが、FPの家は施工する工務店は自分で決めることが出来るのですから、FPの家の性能自体はいいのですから、施工工務店との信頼関係があればいい家が出来ると思います。
我が家はFPの家を建てましたが、はじめからFPの家ありきではなく、まず地元の優良工務店から選ぶと、高高の家にふさわしい工務店が、たまたまFPの家しか造っていなかっただけです。その工務店はFPの家の性能を自信を持って勧めていますし、FPの家しか作っていないと言うだけあって、毎日のように現場に行って見学をしましたが、とてもいい仕事をして頂いたと思います。

[137: 購入経験者さん]

あたかも　提携している工務店の品質は良いと宣伝している時点で　FPの家本部に重大な責任がありますよね

しかも契約書に記載されている内容は実行しない、　酷いもんですよ　　そして　地盤検査が不当や防火法違反で抗議してもFPの家本部は逃げる

工務店は潰れてもなんにも保障もなし　　　ここって　FPコーポレーションは毎年7000万の赤字なんでしょ？　どうするのさ　これ

[138: もうすぐ入居]

どこの業界も玉石混合だと思いますよ。

所詮、フランチャイズですので、各工務店はＦＰの家本部の支店ではないのですから、請負契約を直接、各工務店と二者契約している場合、ＦＰ本部が直接保証する義務はないと思いますよ。高品質のＦＰパネルの安定供給と、施工技術の研修をしっかりしてもらえればいいとおもいますよ。

http://www.ryositu-house.net/archives/015/157/

[139: 匿名]

一条工務店で検討しています。FPの家が性能が良いと聞きこちらに来ました。一条工務店のアイスマートというモデルは2×6で外壁が発泡ウレタンの断熱材で厚さ19センチだそうです。高高では業界NO1を謳ってます。こちらの工法や断熱材を教えてください。自分は性能重視ですので気になるメーカーです。

[140: もう入居しました]

筋交いを入れた硬質ウレタンのパネルを使用していますので、断熱も耐震性もいいそうです。
ちょうど、寒い時期ですし、工場見学に行って、FPパネルのベンチに座ってみるといいと思いますよ。
寒い工場で座っていると、だんだんとヒーターでも入っているかのようにおしりが温かくなってきます。もちろん、ヒーターなどはなく、自分の体温で発生する熱がFPパネルから輻射熱として返ってきて暖かく感じるようになるそうです。一度体験するとその断熱材としての性能には驚きますよ。

でも、高高を作るには、いくら断熱材の性能の数字がいいと言ってもく、実際に建てる工務店の仕事が丁寧なものでないと、ろくなものは出来ないですから。一条やFPの家と言った表向きの看板にではなく、いい大工さんと現場監督に担当してもらって建ててもらえると幸せだと思います。このスレでも、とんでもない、FPの家の工務店で建てて後悔したという方がいますが、実際に工事を担当する現場監督と契約前にお会いして、その人物を見るというのは大切だと思います。我が家の場合は、契約の担当者＝設計＝現場監督ですから、こちらの希望はよくわかってくれてますし、よく現場にも反映されていました。


FPの家は、一条とは高高の家として比較されるようですが、実際に施主としてFPの工務店で建ててみて、一条の施主さんから聞いたお話と比較すると、一条の施主さんの一番大きな不満は、契約後の変更をほとんど聞いてくれなかったという事でした。
頭から変更は出来ませんと言われるか、設計の変更料がかかりますと言われ断念した事ばかりで不満が残っていると言う事でした。
ただ、これらについては、HMは短い工期で工事を完了させなければならないのですから、仕方ない事だと思います。

我が家の場合、建築しながら順次考えていくといった感じで、当初の契約時からはこちらの希望で色々と変わりましたし、工務店側からも、実際建てていきながら使い勝手を再考して、また、いろいろな提案をして頂き工事内容の変更をする事によって、よりよいものが出来たと思います。

ただ、HMよりも工期は当初から２ヶ月ぐらい長くなっていましたが、家づくりでは、公庫も大切ですが、それ以上に家を支える基礎なども大切だと思います。今回、基礎工事の配筋や養生なども日をかけてしっかりしましたし、気密処理などにかなり手間を掛けていましたから、これは仕方ない事だと思います。色々と変更した割には引き渡しは予定通りでしたが、丁寧な仕事をして頂いたおかげで完成後測定したC値も0.3台とよい数字でした。

[141: 匿名さん]

模範例だね。
工務店は良いとこ探す手間はかかるが、一条などのHMと違ってこだわりの家づくりができるのが何より良い点。

[142: 匿名]

a県で冬に3万円光熱費がupします。
ｃ値は目張りしたままの測定でした。
基礎のモルタルは最初から汚く、
駐車場のコンクリートはひび割れ
花壇に1年たっても土が入ってません。
工務店の良し悪しは、家を建てて後悔してわかります。

[143: 匿名さん]

それは工務店でもHMでも同じ。
見る目を養う、正しい情報を集めることは共通で必要なこと。

その上でHMと比べるなら断然満足度高いのは工務店

[144: 匿名さん]

大手ＨＭでも、現場の仕事は地元の工務店（系列の）です。
大手ＨＭの現場管理員は１週間に１度見に来れればいい程度。
これってどうなの。
結局、地元の良い工務店を如何に掴むかだよ。
いろいろ話を聞いて、現場を２～３件見させてもらうと、素人でも工務店の良し悪しが分かると思うけど。

[145: 匿名]

FPはひょっとして工務店の加盟条件が緩いのでは？
なんかクレームの書き込みよく見るよね

[146: 匿名さん]

大手に比べたら少ないと思うが。

評判悪い工務店ってどこ？

[147: もうすぐ入居]

>現場を２～３件見させてもらうと、素人でも工務店の良し悪しが分かると思うけど。

そうですね。完成見学会しかせず、引き渡しまで施主には現場は見せないと言った工務店は、壁の中はもう見えないわけですから、私的には信用出来ません。
自信があれば、完成見学会だけでなく構造見学会の開催や、建築中も随時現場の見学などをさせて頂けるかと思います。
私のお願いした工務店は、積極的に構造見学会を開催していますが、完成見学会に比べるとお客さんはかなり少ないそうです。たしかに、完成見学会に比べると見栄えはしませんが、本当はこちらの方が大切なのに。
施主による現場見学も、注文住宅なら必要な物だと思います。どれほど打ち合わせをしても、意思の疎通がうまくいっていない部分があったり、うっかりということもありますから。


ところで、加盟基準も知りませんし、評判の悪い工務店もわかりませんが、

おそらく初めに検討するのに間違いないのは、一般会員の工務店よりも、各地区の役員をされているような幹事工務店だと思います。
私が請け負ってもらった工務店の社長さんも役員をされています。

FPの家の社長さんのブログには、実際に訪問した会員の紹介などもされていますよ。http://www.fpcorp.co.jp/blog/cat21/

[148: 匿名]

１４７

[149: 匿名]

１４７

[150: 匿名]

今年ＦＰの家を建てたいと思っています。

あまり話題にあがっていない所を見ると、人気がないのでしょうかは?

[151: 匿名さん]

広告打ってるとこじゃないので。
じっくりと家づくりをしたい人には最適ですよ。

[152: 使用中]

なぜ、FPの家を建てたいと思われたかわかりませんが、だいたい掲示板に書かれることって苦情ばかり、あまり話題に出てこないのは、それだけ苦情が少ないと言うことかもしれません。

[153: 匿名さん]

工務店の家は行けてないのが多いと思うけど

[154: 匿名さん]

話題にすら上がらない
の間違いでしょ。

[155: 匿名さん]

ＦＰの家で建てて住んでいます。
施工する会社により、仕上がりも、デザインも差がでることでしょう。

地元密着の施工会社であれば、近くで見学会もあるでしょうし、評判も
耳に入ることがあるのではないでしょうか。

我家がお願いした施工会社はＦＰの家をメインにしていたので大工さんも
ＦＰばかり建てている方でした。

吹抜けもあり、解放的な間取りですが、家の中どこでも暖いです。

実家などに行くと、暖房のためにいちいちドアを開閉するのが
面倒に感じます。
室内環境はかなり違います。

高気密高断熱にありがちな乾燥は確かにあります。
洗濯物は室内でしっかり乾きます。
お布団も外干ししなくても室内に干してふかふかです。

快適に暮らせています。

[156: 匿名さん]

工務店で建てるならデザインも自分で考えておくんだよ。
お任せしかできない奴には向いてない

[157: 匿名さん]

必死ですね〜。

[158: 匿名さん]

高気密高断熱が売りのＦＣなら、ＦＰよりファースの家を選ぶ。
デザイン等々はどちらも施主や施工する工務店次第。

[159: 匿名さん]

FPは建材にすぎない。

工務店での家づくり、注文住宅に興味のない奴は、名ばかりの自由設計で企画住宅であるイチジョウにすればよい。

[160: 匿名さん]

ファースより、ＦＰのスーパーＱテクノロジーの方が、高気密高断熱ですよ

[161: 匿名さん]

名ばかりの自由設計？この前別スレで名ばかりの注文住宅って書いてツッコまれたから訂正したのか（笑）
素直だね〜。

[162: 匿名さん]

一条が準企画住宅なのは誰も反論ないだろ。

[163: 匿名さん]

>161
これか

by 匿名さん 2013-03-16 12:55:35

そりゃ名ばかりの注文住宅で、部材に至るまで自由度のな い一条に比べれば、少々高額になるのも仕方ないだろ。

by 匿名さん 2013-03-16 14:27:03

名ばかりの注文住宅ってなに？工事請負契約を結べば注文 住宅だよね。 もしかして自由設計っていいたかったのかな？アンチさん は頭も弱いなぁw

by 匿名さん 2013-03-16 17:15:13

＞名ばかりの注文住宅ってなに？ 注文しただけの住宅が名ばかりの注文住宅。 注文をつけるのが真の注文住宅。

これは恥ずかしいwww
FPスレに常駐でアンチ一条ときたら社員認定せざるを得ないなぁw

[164: 匿名さん]

なんでもいいけどアイスマートは外観箱型で陸屋根か片流れ、設備もろくに選べないんでしょ？
それを名ばかりの注文住宅というんじゃないの。

[165: 匿名]

うんうん。FPの方がいいってことでいいよ。

[166: 匿名さん]

脊椎反射ってやつですね。上がっているスレも一条ばかり。こんな時間まで仕事とはアンチさんも忙しいね〜。

[167: 匿名]

また、一条営業の炎上マーケティングか？
こんなことをしてても、悪名ばかりが広がるだけだろうに。

[168: 匿名さん]

三井を抜いてツーバイでは業界トップに躍り出たんだから広がったのは悪名だけではないだろう。
炎上マーケティング大いに結構。もっとやれ。

[169: 匿名]

ここはFPの板なので、一条ネタは一条板でお願いいたします。

[170: 匿名さん]

一条ネタが無ければレスも付かないFPスレなのに？

[171: 匿名]

それで良いではないか。

[172: 匿名さん]

一条は164の内容の通りでしょ。
残念なお任せくん向きの商売。

[173: 匿名]

その残念なおまかせくんが、世の中にはたくさんいるんだなぁ。一条が売れちゃったのも然り、トヨタが巷に溢れているのも然り。

[174: 匿名さん]

一条とトヨタでは雲泥の差があると思うが？

それにしても、同じく高気密高断熱を取り扱うからと言って、FPのスレで一条の宣伝をする輩は、どうかと思うがねぇ？

ま、選択肢が無いために、デザイン的にも似たり寄ったりな家を建てたければ一条で良いんじゃないかね？
膨大な種類が合る建材の中から自分の好きな物をチョイスして、オリジナルのマイホームを建てる。という注文住宅の醍醐味を味わいたいという人には不向きだろうけど。

[175: 匿名さん]

残念なお任せくんがたくさん？
笑わせんな、建築業界は車業界と違うんだよ。
一条で建てる奴は頭も残念だな。

[176: 匿名]

FPの人たちってスゴイですね。

[177: 匿名さん]

スゴイもスゴくないも、FPの意見交換すべき場でステマする輩は避難されて当然。

[178: 匿名]

格好いいですね。

[179: 匿名さん]

一条の建物はかっこ悪いですね

[180: 匿名]

へぇそうなんだぁ。

[181: 匿名さん]

ステマって言うよりはただの一条のネガキャンにしか見えない。
加盟店も決算期に客取られて大変なんだろうね。お察しします。

[182: 匿名]

無理やりだなぁ。

[183: 匿名さん]

スーパーＱテクノロジー が良いよね。

[184: 匿名]

そうですね。

[185: 匿名]

やっぱり全館床暖房がいいな。一条にしようかな(笑)

[186: 匿名さん]

床暖なんて何処でもできるからな。
Q値もデザインの自由度も一条は劣る

[187: 匿名さん]

どこでもできるけど高いから誰も選ばない(笑)

[188: 匿名さん]

意味不明。

[189: 匿名さん]

ＦＰの家は一条よりもどこの性能が良いの？

[190: 匿名さん]

傍から見ると一条は無借金経営とカタログ上の気密断熱性能しかいいところがない。
逆に選択肢のない住宅設備、ひどい設計力、失敗外観、宗教関係の黒い噂、脱税疑惑と施主のセンスを疑われる事項が目白押し。
質問返しで悪いんだが、なぜ一条を候補に入れるの？
蓼食う虫にも選択の自由はあると思うんだけど。

[191: 匿名さん]

自分で書いてんじゃん。
世に支持されるのはそーいう安心感のあるメーカーなんだよ。
だれが好き好んで自転車操業のFP加盟店でなんか建てるかっての。

[192: 匿名さん]

そうか、宗教的安心感のあるメーカーが求められてるとは盲点だったよ。

[193: 匿名]

無理やりですねぇ(笑)

[194: 匿名さん]

ほんと頭悪いよな。まぁ賢い人間はこんなところでは建てないか。

[195: 匿名]

そんなことないですよぉ。

[196: 匿名さん]

安心感のあるメーカーっていうが、最大手の積水ですら1%だし、外国みても地場工務店が圧倒的に多いから191の意見は間違っている。
変わり者が一条を選んでいるに過ぎない。

[197: 匿名]

無理やりですねぇ。

[198: 匿名さん]

積水は1％じゃないけど、その他はほぼ196に同意。
FP工務店を十把一絡げで自転車操業と言ってのける191は訴えられてもいい。

[199: 匿名さん]

無借金経営と自転車操業FP加盟店を比べたらどちらが安心感があるかって話しじゃないの？馬鹿なの？
一条とかどーでもいいがFPの人って痛いのが多いね。

[200: 匿名]

>196
ちょっと何言ってんのかわからないです。

[201: ●条は、ね]

>>194
本当に賢い人は宗教なんかにハマりませんからね。

[202: 匿名]

>199
ちょっと何言ってんのかわからないです。

[203: 匿名さん]

安心感のあるとこが世に支持されていると言う割にはシェアに反映されてないってことだろ。