パパママハウスについて教えて下さい

[プロバンス]

デザインは最高にいいですが　それ以外の情報がありません　ここで建てた方とか情報お願いします

[271: 入居済み住民さん]

266です。　釣りの意味がよくわかりませんが、違います。
夏休み、旅行中でしたので、書き込みが遅れましたすいません。
たくさんありすぎて、何から書いていいのかわかりませんが、まず設計力のなさです。

[272: 匿名]

>>271
その「設計力のなさ」とは具体的にどういうところで感じたのでしょうか？

そこが聞きたいです。

[273: 匿名さん]

＞271さん

夏休みなどでお忙しいとは思うのですが、
これからパパママハウスで建てようかと検討中の方々にとても役立つと思います。
具体的にはどういう点で設計力の無さを感じられますか？
また、打合せ時点で設計力の無さは感じられなかったけれど、住んでみて改めて感じられたのでしょうか？
打合せ時点で感じられていらっしゃったのであれば、担当者を変更出来る雰囲気にはならなかったのでしょうか？

色々書いてしまいましたが、こちらで検討中だけに是非お伺いしたいです！
お忙しいでしょうが、是非レスお願いします。

[274: 入居済み住民さん]

設計力のなさを一番感じたのは、契約後かなりの打ち合わせ回数をした後に、北側斜線制限のため北側をそれまでの予定よりも空けなければ、申請が通らないということを聞きました。　その際に、当然南側の狭い庭が、さらに狭くなるということで、なんとかならないか相談しましたが、結局あきらめるしかないようなお話でした。
さらに、契約時は、擁壁ぎりぎりに建てることができるということでしたが、その後、やはり申請が通らないので、
あきらめてくださいとの事。　それもあり、さらに1メートル東南の庭に面した部分がただの通路になりました。
設計の仕方では、全て解決できたことだということが、最近わかりました。どうして、その土地の、細かい規制を熟知した上で初めから設計をされないのでしょうか？　そして、初めから終わりまで、設計士さんと一度も直接会って、話を聞くこともなく、営業さんとコーディネーターさんと、何度も納得のいかない打ち合わせでした。
プランナーさんの変更は、１度頼んだと思います。　無理ですとの事。　図面をかく設計士さんは、パパママの
方ではないのでは？　と思います。
また、コーディネータさんも、打ち合わせの度に、同時進行している他の方のお家と、混合されているという発言が何度もありましたし、調べておきますと言われて、忘れてそのままということも少なくありませんでした。他にも書ききれない不快な思いをしたことがたくさんありますが、少しでも参考になれば、と思います。　後悔してほしくないです。　契約される前に、１００パーセントご自分が納得されるまで、話し合いを営業の方、できればプランナーの方ともされるとよいと思います。

[一部テキストを削除しました。管理担当]　

[275: 匿名]

いろいろコメントを読み、パパママハウスみたいなデザインの家を安価で建ててくれる信頼の置ける建築会社(関東）はないのかなぁ？と思いました。ないですか？

[276: 入居済み住民さん]

たくさんあると思いますよ。　デザイン力も担当のコーディネーターさん、あまりなかったように思います。
コーディネーターさんによるのだと思いますが。
デザインは、個人的には天白区にあるカラフェさんは、とても参考になりました。　センスいいですよ。

[277: 匿名さん]

カラフェって　内装屋さんですか？

[278: 匿名さん]

ここに書き込まれてるレスを読むと、そうそうと思うことがたくさんあります。
パパママハウスで建てたこと後悔はしていませんが、不満はあります。一番の不満は、支店を出したり、様々な事業に手を出す前に、担当個々の家を把握し、密度の濃い打ち合わせや、アスターをしていただきたいと思っています。本も出版されて、正直「また～っ」と思ってしまいます。　
手が回ってないのに会社を大きくしている気がします。丁寧な対応、アフターをして欲しいのです。

ウチ自体は、やっぱり無垢やオーダーの物が多いので、手がかかるのは仕方がないと思います。しかし見えないところが仕事が雑でがっかりしました。

住んでから満足できるパパママハウスになって欲しいです。

[279: 入居済み住民さん]

只今雨漏り中です。2回目です。構造的な欠陥なのか、いくらコーキングしても直りません。今後協議して直しますので、経過報告します。
しかしアフターフォローが悪い、と言うか悪くなった。以前担当してもらってた方は本当によかったのですが、途中で変わった担当者は対応悪。修理箇所を最小限に留めたいのか、他の場所は見向きもしない。こちらからここも濡れている、と言っても無視。最後にいやいや確認したのですが、やっぱり濡れていた。連絡はこちらからしないと、一向にかけてこない。忙しいのは解るが、誠意は感じられない。書き込みにも会社を拡大しすぎ、とか書いてあり、儲け主義になったのかな？私が建てたころは小さい会社だったけど担当者含め一生懸命家作りをしている印象だったのに・・・

[280: 匿名さん]

NO275さん＞
確か関東でも施工していますよ。
事務所が東京にもあったはずです。

[281: 購入検討中さん]

スレ全部みました。

悪いところをみると、

【入居前の問題点】
・家の性能とかは建売と同じ
・見積もりから３００万の値引きという不信感
・事業拡大による、倒産の恐れや顧客一人一人の対応の質の低下
・設計力・提案力のなさ
・コーディネーターの対応の悪さ（用件が伝わらない・嫌な顔をされる・謝る姿勢がない）
・雨の中基礎の生コン打ち

【入居後の問題点】
・アフターの対応の悪さ（入居後のアンケートやヒアリングをやらない・点検が形だけ）
・造作が雑
・２階の音がうるさくて気になる
・基礎のコンクリート入居１年でヒビ
・結露する
・入居後、一年位でクロスが剥がれる
・数ヶ月で雨漏りし、塗り壁が茶色くなる　

この書き込みが本当ならば入居後の問題は特に気になりますよね。
他の方もこのような事例があれば書き込んで下さい。
ただ、大手だったらこうゆうことがないかといえばそうでもないでしょうけど・・・。

問題が起きないのが一番ですが、なってみないとわからない部分もあるのかもしれません。
ただそのときには、誠実な対応をしてもらいたいですよね。

いいところは、

・デザイン・提案力・プランがよい
・細部まで自分たちで作り上げれる楽しさはある
・親切な対応（すぐに相談に乗ってくれる）
・満足できる家ができる
・建具などの施主支給ＯＫ
・自分の希望をかなえてくれる会社
・細かい仕様のリストも提示してくれる
・一緒に削りどころも考えてくれる

などでした。

いいところも結構あると思いました。

デザイン力などは人の価値観なのでなんとも言えませんが、やはり期待してしまいます。
ただ、せっかくの注文住宅なのに、どこにでもありそうな家とか、問題のある間取りでは
建売のがよっぽどマシではないかと思ってしまいます。

実際に建てた方にお聞きしたいですが、施工現場の状況とか現場監督さんの仕事ぶりとか
どんな様子でしたか？
また名古屋地区ですと、豪雨の影響などがあったかと思いますが、どんな対応をして
いただけたのでしょうか？


是非コメントお願いいたします。

[282: 業者A]

２７９さん
瑕疵担保保険は入っていますか？
そこから費用が出ますから保険会社に相談してはいかがでしょうか？

早めに手を打たないと断熱材が水を吸って柱や壁が腐ってしまいます。
保険が効かなくなってしまいますよ。

またコーキング処置ではすぐに劣化して雨漏りしてしまいますので、
根本的な解決が必要かと思います。

[283: 購入検討中さん]

こちらの商品はとても魅力的なのですが、担当の営業や本社の対応まで、不信感をもつ事ばかりで悩んでいます。
他の工務店やハウスメーカ等にお願いすると、材料等の入手ルートがないので、パパママの雑誌に掲載されているようなお家を建てたいのであれば、逆に高くついてしまうと言われました。

どなたか詳しい方教えて下さい。

[284: 匿名]

>283
全く同じ建材にしたいなら高くなるかもしれませんが、同等の雰囲気でよいなら安くなる工務店はあります。
ホームページの情報を見た限りオリジナル品はそれほど多くないと思います。
オリジナル品でも代わりになる建材はいくらでもあります。

[285: 匿名さん]

うちも今、打ち合わせ中。最初から値引き200万。
いくらでできますか？というと三階建てで外構込2.500万という話でスタート。見積もりもいただきましたが、
だんだん話を詰めていくと、最初は入っていたはずの棚など、すべて予算外に。壁紙もＳＰ級と最低ライン。

みなオプションばかり。それに予算の上限を決めた途端、建坪が５坪以上減る始末。

ヤバいと思い、一つ一つの設備のメーカー名やランクの提示を求めると、打ち合わせ当日に延期に。

また、一級建築士が社内にいないらしいし、保証も二種でＡタイプとか。商工リサーチなどで会社の直近の経理内容を取り寄せられますよ。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[287: 入居済み住民さん]

282さん、　家も雨漏りしまして、なにか茶色いしるのようなものが、たくさん垂れてきていたのですが、
原因を尋ねても、中の断熱材や壁の内部は大丈夫ですの一点張りで、納得のいかない説明ばかりです。
あまり他にも信頼できない点がたくさんある会社なので、どこか第三者の住宅検査会社をご存じでしたら、
教えてください。　あと、冬場、とても寒いのも気になります。

[296: 匿名さん]

パパママさんは直接施工するのでしょうか？
それとも、下請けの工務店へ発注？

[298: 購入検討中さん]

人気がなくなってレスが減っていて寂しいなあ！
小さな会社にしては、頑張っているから皆で応援しよう。

[304: 入居済み住民さん]

うちはパワーボードってのを使ってたしか通気工法とか言ってたような気が。
いろいろ選べると思いますよ。うちは旦那のこだわりでそれに！

[305: 匿名さん]

前ここのレスでリフォームはあまりよくないという書き込みを見たのですが、
実際どうなんでしょうか？
パパママでお家をリフォームをされた方はみえますか？
マンションのリノベーションを検討していて、パパママさんに興味があるのですが、
リフォームに関しては全く情報がないので、なんでもいいので知っている方いたら教えて下さい。

[306: 入居済み住民さん]

入居してはや数年。
結露は本当にひどすぎて泣けます。
カーテンがカビたり、木が腐ったりと最悪です。
体調が悪くなって来てこの影響かと思います。

今の夢は、宝くじを当てて、いえを建て直すことです。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[307: 匿名さん]

最近あまり情報がないので
色々知りたいです!
よろしくお願いします。

[308: 近所をよく知る人]

正面の中学校の近くに住んでますけど、クリスマスイベント盛大にやってましたね。
はじめは倉庫の１画でしたけど、今は並びを全部借りて大きくなりましたね。

ますます元気で人気の様子ですよ。

関東にも出店しているんですか？知りませんでした。
それはちょっと気になりますが、まあ、それだけ能力の高い人が
経営なさっているのでしょう。

３０年前にHMで建てて、今、建替えで検討中です。
近所のパパママさんに今度相談に行こうと思い調べていたら…。

まあ、一度家を建ててますので、工務店の良い所も悪い所も分かっています。
初めて建てた頃はまだまだこのあたりも山でして、親父の近所の
顔見知りの大工さんに建ててもらいました。

こっちの言い分はほとんど何もなく、手書きの間取り図みたいなもの
を渡されてどんなキッチンがいい？くらいの物でしたね。
（今では考えられないでしょうけど）
今は情報がずっと手に入りやすい分、余計に不安なんでしょうね。
でも３年前に亡くなった親父がいつも言ってました。
「知った顔だで。それで十分だわ。」

大工さん。親父より５年も早く逝ってしまいましたが、毎年勝手に
見に来てはなんかやってましたね。お金は一度も請求された事はあ
りませんでした。申し訳ないんで、お歳暮はちょっと奮発してカニ
を送ってましたね。

こういうのが本当の家づくりじゃないかと思います。
残念ですが、もうできませんねえ。
とりあえず、近所なので行ってみます。

無理を言うつもりありません。安くしろというつもりもありません。
でも無いものは無い。出せないので、はじめに予算を言ってしまおう
と思います。人と人同志のつながりの中で建ててくれるかどうかが
重要だと思っています。だから心のないハウスメーカーの家は絶対に
無いです。

私は営業職を嘱託入れて４０年やってきました。
自分が仕事でより良い物を提案しているのに、さらに値引きを要求
されたり、予算が無いのにさらに上の品質をもとめられたりすれば、
困ります。

人にされて困ることはしない。それが当たり前の礼儀です。
自分だけ得すれば誰かが損するんです。それがまわって自分に戻って
くるんです。

なので、値引きを期待したり、自分だけ得したいとも思いませんので、
予算と希望を言ってできるかできないかを即決めたいと思います。
苦労を掛けた女房が夢だった洋風の私たち夫婦の身の丈に合った、
こじんまりとした家を最後のプレゼントにして残してやりたいと思います。

行ったらまた感想を書きます。皆さんのためになれば。

[309: 近所をよく知る人]

３０８です。
ここはあまり人がいないのですね。


「パパママハウス」とても良い会社なんだと思います。
若いローコストでかわいらしい家が欲しい方にはあっていると思います。


しかし、お店を外から見ていて中に入れませんでした。
何か違っているような気がしたのです。


それから人づてに紹介をいただいて、区内の会社さんにお伺いしてきました。
そこの社長さんとじっくりと話あって家づくりが見えました。
こういうのを縁と言うのでしょうか。

そこの社長さんはあまり新築をやりたがらないようで、
分かる人には必ず出会えるというスタンスです。
家づくりの思想が素晴らしいので、もっと知ってもらった方が良いのに、
と思って言いましたが、

忙しくなると一生涯責任を持った家はできないから。

という事で基本的には新築は年間1棟、やっても2棟程度で全力を向けるそうです。

家づくりで共感できない人が来たら、その人に合いそうな近くの工務店を紹介すると言っていました
（やる気ない？笑）


という事で本当に残念ですが、ご紹介はできませんけれども、
緑区を丹念に探していくと見つかると思います。


梅雨明け位から空きがでてくるそうなので、着工はその時に予約してそれまでプランを詰めていく
事となりました。本当に出会いは奇跡の様です。パパママさんの件もあって、もっと探すのに悩む
と思っていましたが、決まる時はこんなものでしょうか。

家を買うのではなく、人を買う。（人買いみたいですね）
それも営業さんではダメ。私の40年の営業経験から、最終責任者でなければダメです。

年甲斐もなく、ワクワクしております。

[310: 購入検討中さん]

近頃、低迷？

[311: 購入検討中さん]

パパママ、ジャスト、香瑛などで検討中です。

先日、こちらでプランを作成していただきました。
思い描いていた通りの素敵なプランを提案していただけました。

しかし、ただ1つ　大切な予算だけが・・・・。
皆様言われてるように、少し高め(坪70万強）ですね・・。

担当の方の対応も良く、契約をせまることもなくて印象はすごく良いです。

[312: 匿名です]

HPを拝見すると、家の家具や小道具が中心で雑貨屋さんの作品集みたいな
印象を受けます。
建築屋さんですから、もう少し「ツクリ」の部分を見せて欲しいと思います。
何かとイメージにとらわれてしまう自分がいるので気をつけないと、と思います。

[314: 匿名さん]

東京方面のオープンハウスに行ってきました。
どのお家も私が求めていたイメージに近く、こちらに頼めばおしゃれな家になるなと感じました。
ただ、細かい所で気になる点があります。

珪藻土の壁はとても良い雰囲気ですが、階段や作り付けの飾り棚の端っこの塗りが雑だと思いました。
また、飾り棚も板にL字の金具をネジでくっつけただけで、素人が作ったような感じがしました。

その辺は「味」と捉えればそうなのかもしれませんが・・・。

せっかくデザインも雰囲気も良いのに、ネジや金具がむき出しでは台無しと思うのは私だけでしょうか？
２×４工法で、断熱材は発泡ウレタン、ペアガラスなど、
造りもしっかりしていると聞き、期待していたのですが残念です。

[315: 匿名さん]

＞金具をネジでくっつけただけで、素人が作ったような感じがしました
＞ネジや金具がむき出しでは台無しと思うのは私だけでしょうか
＞期待していたのですが残念です
台無しもなにも・・・
これが分からないようではコンセプションが擦合わないのでしょうな。

[316: ビギナーさん]

パパママハウスは　ニッチが上手ですね