開成コーポレーションで建築・検討された方

[匿名さん]

現在、開成コーポレーションで検討しております。
検討時の営業さんの応対や、建築時の施工、住み心地、価格など、
どうでしたか？
良かった点・悪かった点など、気づいたことを教えてもらえませんか。

私が現在打ち合わせしている段階では、応対は良さそうですし、
構造についても信頼できそうなのですが・・・

[1258: 匿名]

>>1255 名無しさん
この人、詐欺師みたいなこと言っているので注意です。
こう言うことを言って、煽るのが詐欺なので注意してください。
不安につけこむ、事実っぽいことを言ってますが、具体的な事例の提示はなし。
今回のケースは、行動力とか関係ないです。
そんなに迅速に動けるなんてないです。
たかが1週間程度しか経ってないのに、迅速とは何を意味するのですか？
具体的な流れと、事例を提示してください。
引き継ぐ会社がいっぱい出てるどころか、
それを今やる会社は怪しいです。

私は被害者ではないですが、許せないです。

[1259: 匿名]

>>1255 名無しさん

それはありえないですね。

[1260: 匿名]

>>1255 名無しさん
なぜ、それを知っているんですかね？
投稿者が被害を受けていて、
引き継ぐ会社が決まっている人がいっぱい出てきているのを知っているとするなら、
今不安でいる人に教えてあげるのが普通だと思いますが？
こんな投稿するより。

被害者ではないとしても。

[1261: 匿名さん]

何度も書き込まれてるだろ。自分で探せと。

[1262: 名無しさん]

それはありえない？
なぜそれを知っている？
被害者じゃない？

自分で考えて行動したほうがいいぞ。

[1263: 通りがかりさん]

と言う詐欺師ばかり集う板

コレはもう書き込みやめたら？
の意味の書き込みやで
掻き回すのやめてそっとしとけ

[1264: 通りがかりさん]

>>1251 匿名さん
わし、免許ないけど運転できますよ！

[1265: 名無しさん]

>>1255 名無しさん

火事場泥棒の同業かな。いや、健全ではない怪しげな集団と言った方が適切だろうね。不安煽って行動を促して入金させるのかい？
裁判所が入る整理で素人が先駆けてできるわけないんだよ。そもそも「いっぱい出てきてる」なんてどこでそんなに多くの債権者やら契約者を見つけて状況を知ったんだろうね。怪しすぎて笑えるよ。

[1266: 匿名さん]

セルシオがなくなってるけど誰が持ってったのかな

[1267: 名無しさん]

レクサスな

[1268: とうさんおう]

レーシック

[1269: 通りがかりさん]

破産法云々も売買契約なんてとんちんかんなこと書いてるやつもおるし

[1270: 匿名さん]

今年新居購入検討しているときに一時候補にも挙がっていたため、恐ろしく思います。
結局、戸建てで購入してよかったです。

私がもし被害にあっていたら、他人には期待せずに自分で代替業者探すなりできることするかと思います。
また、平行して被害者会？のようなものも利用するのがよいような気がします。

あと大きな問題として社会的に扱ってもらうことも大事だと思うので、
それっぽいメディア（噂の東京マガジン、バンキシャ、各ワイドショー等ですかね）に取材依頼してみてはいかがですか。

[1271: とうさんおう]

納期の厳守、受注ありきの工場運営

[1272: 名無しさん]

>>1270 匿名さん

戸建てって注文住宅じゃなくて、建売りのこと？石膏ボードは剥がせないから筋交いは確認できないけど、点検口から天井裏に上がって構造に問題ないか見たほうがいいよ。

[1273: 1270]

建売のことです、失礼しました。
ちなみに開成さんの物件ではなくて別のメーカーのものです。
構造まで詳しくないので、詳しい知人寄った際にでも念のため見てもらいます。
あと取材依頼ではなく、情報提供の方が正しかったですね重ねてお詫びします。

※情報提供の際は、安く済ませようとした方が悪いとか、完成保証に入っていなかった方が悪いとか、
　訳のわからないコメント出ると思いますが気にしないでくださいね。

[1274: 名無しさん]

いや出てくんなや。

[1275: 口コミ知りたいさん]

全て社長夫人が仕込んだことでしょ。

[1276: 通りがかりさん]

建売じゃ30年くらいで建て替えだから自分の心配したほうがいいよ

[1277: 匿名]

>>1269 通りがかりさん
開成は建売もやっているので関わってくるのでは？

[1278: 匿名]

>>1277 匿名さん
https://www.sumai-info.com/information/legal_knowledge_18.html

[1279: 通りがかりさん]

開成建売なんかやってねぇわw

[1280: 口コミ知りたいさん]

>>1251 匿名さん
そうでーす。

[1281: 販売関係者さん]

注文住宅の場合、土地は注文者（買主）の権利地が多いと思う。
契約時の予定完成日までに引き渡され無い場合、
土地が不法に占拠されているとして、占拠期間の土地利用代金又は
不法な占拠物（建築途中の建物）の撤去を破産管財人に求めることは
できないのだろうか？
土地利用代金を差額残価に充てるという考えは通用しないのかな？

[1282: 匿名さん]

本社横のシャトルコーポレーションという会社は何をしている会社ですか？？？？

[1283: 通りがかりさん]

>>1281 販売関係者さん

完成予定日までに引き渡されない場合、請負者の責で引き渡しが遅れたことによる違約金の請求は出来ると思います。
おそらく契約書にもその旨の記載があるのではないかと思います。
しかし、その違約金を請求したところで、一般債券扱いになる為、配当率に応じた僅かな金額しか支払われない。

破産管財人から契約解除の決定があった場合、解除後は所有権が注文者に移る為、不法占拠云々もなくなりますしね。
そもそも、工事を請け負う＝土地に立ち入る(土地を使用する)許可は出ているとみなされるのでは。

[1284: 匿名さん]

ふじみ野の廃屋の社員寮は、負の財産でしかないのに順調な会社は放置するわけがない。
とっくに銀行の抵当に入ってたんだね。
イオンタウン前で好立地になったはずの本社建物も然りだろうね。
となると被害者に分ける資産なんてあるのか。
みんな銀行が取ってしまうんだろうね。

[1285: 匿名さん]

＞＞1282
何かあの本社の造りってマンションぽいよね。
まさか元々はマンションだった建物を賃貸してたとか？？
駐車場の半分は私有地なんでしょう？
貸してたって事ですよね？

[1286: 匿名さん]

シャトルコーポレーションは宇宙船製造会社ですか？

[1287: 通りがかりさん]

>>1286 匿名さん
バドミントンのシャトル製造の最大手ですね

[1288: 匿名さん]

社員は離職票もらえたの？

[1289: 通りがかりさん]

部長のFBがあるから連絡したい人はメッセージ送ってみたら？
勤務先とか投稿は削除しちゃってるけど

[1290: 検討板ユーザーさん]

何部長？営業部長？

[1291: 通りがかりさん]

>>1290
企画開発部長、営業部長は確実

[1292: 通りがかりさん]

今となってはどうでも良いんですけど、中小企業の現場監督は建築士の資格持ってる人なんて極僅かですよ。
もし持ってるとするなら現場監理責任者じゃないですか？

[1293: 匿名さん]

離職表今日届いたんで明日ハロワ行ってきます

[1294: 匿名さん]

>>1293 匿名さん

嘘つき!

[1295: 署名]

>>1292 通りがかりさん
だからどうしたんですか？

[1296: 評判気になるさん]

開成の監督あたり中型免許さえもってれば誰でもなれるでしょう。

[1297: 他社ハウスメーカーの営業です]

他社のハウスメーカーで営業をさせていただいています。
20年近く、営業をしています。

住宅のことを少なからず知っているので、
少し話をさせてください。
主に今回のケースに特化して話をいたします。
長くなると思うので、ご了承ください。



■自身で勝手に動くのはご法度です
家を建てるには、住宅ローンを活用するかと思います。
契約金、着工金、上棟金、竣工金など、
各ハウスメーカーによって金額の入金の流れは違いますが、いずれかの金額を工事期間中に支払うかと思います。

このことに不思議さを感じる人も、感じない人もいるかもしれませんが、
簡単に言うと、ハウスメーカーは、お施主様の家を建てるために前払いで現場を動かしているケースが多いのです。

着工するために1か月程前から資材の発注準備→着工打合せ→着工の発注→着工
この流れで言うと、お客様からの入金は、着工の発注から着工の間になることがケースとしては多い。

つまり、前払いで動いていくのです。

そのために、ハウスメーカーは、災害や盗難から現場を守るために、各建築工事を工事火災保険に加入させます。


■建築中の所有権はハウスメーカーにある
上記の記載でも分かる通り、お施主様は、完成までは全額を支払わない状況になります。
基本は、ハウスメーカーの立て替え払いで建築を進める。
竣工までは、全額の受け取りはできない。
つまり、ハウスメーカーの金額で工事は進み、そのため所有権はハウスメーカーになります。

繰り返しますが、ハウスメーカーの立て替え払いで現場は動いていきます。


■だから勝手に動くのはタブー
この流れでお分かりいただけたかは分かりませんが、つまり引渡し前の建物は、ハウスメーカーの前払いで建ている状態です。
火災保険もハウスメーカーが入っています。

つまり、所有権は建物（土地は別）ハウスメーカーにあり、お施主様にはない状況です。

これは法律上でハウスメーカーに与えられている権利です。

はっきり言うなら、開成コーポレーションの持ち物であるので、破産した開成コーポレーションの資産は銀行の差押えとなっている状態です。

その状況で、勝手に請負い業者変え、動いているとするなら不法行為に該当します。

「みんな動いてるよ、業者見つけてるよ、自分で行動しないと」等など書き込がありますが、
自己判断はやめてください。

はっきり言って煽りの詐欺です。
騙されて、突っ走らないでください。

今は、いろんな相談窓口があるので、弁護士さんに相談して動いてください。

ハウスメーカーの営業として、
はっきり言います。

この状況で、建築の残りを工事します！と言う業者がいたら、詐欺です。

詐欺です。

長々と失礼いたしました。

[1298: 通りがかりさん]

>>1295 署名さん

どうもしません。
だから冒頭にどうでも良いっていってるんです。

[1299: 匿名さん]

>>1297さん
所有権は引渡しまで業者なのですが、開成の場合多額の前払いを要求していました。
出来高よりもずっと多く支払ってる施主も多いのではないかと思います。

確かにこの状況で、次の業者を入れる事は出来ませんが、探し始める事は必要ではないでしょうか？
早く動かなければ何年も工事ストップしてボロボロになってしまいますよね。
しかも時期がとんでもなく悪く、職人がいなくてただでさえ手間代上がってますよね。
なので、今現場を動かす云々ではなく、いち早く次の業者を早く探す事に動き出すのは大事だと思うのですが。
おっしゃるように被害者を狙った詐欺には気をつけないといけませんね。

[1300: 他社ハウスメーカーの営業です]

>>1299 匿名さん

酷なことを言いますが、
支払い条件は、ハウスメーカーが指定するのであって、支払い条件は法律は定めていないです。
つまり開成コーポレーションの支払い要求が多額かどうかをまず戦わなくてはいけず、証明しないといけません。

また、先程お話しましたが、ハウスメーカーの建築は、前払いの工事をするのが基本です。
つまり、竣工までは全額入らないという前提です。
まずハウスメーカーのお金で全てを建てる前提で動くのです。

そのため所有権がハウスメーカーに発生します。
所有権は、法律の権利です。

まずは、弁護士に相談です。

何度も言いますが、動くのが大事なら、動き方を間違ってはダメです。

全額支払っていないと言う状況では、購入を完了していないとの判断となります。

金額を払っていても、それは全額ではないですよね？
つまり、行政管理・銀行管理上は、購入完了とは

所有権の問題です。

[1301: 名無しさん]

>>1297 他社ハウスメーカーの営業ですさん

>資産は銀行の差押えとなっている状態

さすがにそれはない。

[1302: 他社ハウスメーカーの営業です]

>>1300 他社ハウスメーカーの営業ですさん

追加投稿です。

支払った金額もそうですが、建物の所有権と言う法律の規定と闘うんです。

46億円の負債で破産した会社の回収可能資産として銀行から換算されている自宅を取り返す闘いです。


1番は、ミサワホームのトヨタホームのように、グループとして請負ってくれる会社を見つけることです。

[1303: 通りがかりさん]

また変なの出てきた

[1304: 他社ハウスメーカーの営業です]

>>1301 名無しさん

そう思いたいのなら、どうぞ。
住宅展示場に入っているモデルハウスは、見たことありますか？
管理に入ってますよ。
開成コーポレーションの社員でも立入禁止です。

[1305: 他社ハウスメーカーの営業です]

>>1303 通りがかりさん

変なのと言われてもかまいません。

[1306: 名無しさん]

>>1304

モデルハウスの話がいつ出てきたのかな。施工中の現場の話の流れだったのに。施工中の建物に銀行が差し押さえなんかできるのかな？まさか抵当権設定してるとか！？適当なことばかり言って扇動するのは良くないね。ハウスメーカーの営業の話なんて、5割で聞くものだけどさ。

[1307: 匿名さん]

>>1305 他社ハウスメーカーの営業ですさん
業界て開成が傾いてる噂はありましたか？

[1308: 通りがかりさん]

そんなの聞いてどうすんだよw

[1309: 匿名さん]

>>1308 通りがかりさん
わかってたのに入金させたら詐欺ですよね
許せない

[1310: 匿名さん]

開成からの通知が来ない限り何も動けない。
破産管財人はまだ決まってないのだろうか？

[1311: 名無しさん]

被害者の方、もうこの掲示板に来ない方が良いです、倒産数日は被害者の方々が集まってましたが今はもう被害者会を作って他で集まってます。
当初にいた被害者の書き込みした方も、気になって見に来てるかと思いますが・・・

[1312: 通りがかりさん]

もぉ外野しかいないから大丈夫ですよ。

[1313: 他社ハウスメーカーの営業です]

>>1306 名無しさん
抵当権ではなく、所有権です。

[1314: 検討板ユーザーさん]

副社長、管理本部長、営業本部長、営業部長は逃げていないで早く謝罪会見しろ！

[1315: 名無しさん]

債権者説明会ってあるんですかね？

[1316: マンコミュファンさん]

ホラ吹きヤンキー営業部長

[1317: 名無しさん]

>>1313

登記もされていない施工中の物件の所有権はHMですね。でも抵当の設定もない、優先債権でもないのにどうやって銀行が差押えできるのでしょうね。

[1318: 建築中さん]

どうやってって、一般債権者として動産差し押さえればいいだけ

[1319: 名無しさん]

>>1318 建築中さん

破産後に差押えができるんだ？

[1320: 名無しさん]

運が良くて1%位は戻ってくるかな。
100万で1万、1800万払った人で18万。
ヒドい話しだよ。
年内引き渡しの人も結構居たんじゃないかな。

[1321: 名無し]

>>1316 マンコミュファンさん

営業部長って誰ですか？

[1322: 匿名さん]

いくら戻ってくるかって、いつ決まるの？

[1323: 名無しさん]

>>1320 名無しさん
そんなもんですよね。ウチは手付ですがなかなか痛いです。お金はあきらめていますが、何人もの人生を狂わせた経営陣は許せません。

[1324: 匿名さん]

１%は少な過ぎない？？

[1325: 匿名さん]

>>1316 マンコミュファンさん
Aだろ？詐欺で訴えようと思ってる

[1326: 匿名さん]

このようなケースで
請負った建築会社が倒産をした場合
半年ぐらいの期間はかかると思います

お客様は1番大切な方ですが
優先順位は後回しです

引継ぎの建築会社を探して決まったとしても
今すぐに工事の再開には時間がかかると思います

[1327: 通りがかりさん]

大手メーカーなら最初に50万くらいで、残額は引渡時に一括とかで行けるのに。高いけど。安心料だから仕方ないか。

[1328: カレー大好き]

夕方、2階の電気がついてたよ。外には数日の人が集まってましたね。

[1329: 通りがかりさん]

〉〉1328

明日、夕方から本社に集まるらしいから準備してたのでは？

[1330: 名無しさん]

>>1329 通りがかりさん
なんで集まるんですか？

[1331: 名無し]

>>1325 匿名さん

Aさんってヤンキーなんだ？
訴えるって何で訴えるのですか？

[1332: 名無し]

>>1325 匿名さん

詐欺で訴えるって何をされたのですか？
騙されたって事ですか？
営業部長なら今は営業してないとおもいますが…

[1333: 他社ハウスメーカーの営業です]

>>1307 匿名さん
詳しいことは言えませんが、ありました。
…と言うか、ずっとありました。
常々、良く頑張っているな、改善したんだと思っていましたので。
20年位になるか、もう少し前になるか。
時期もあまりはっきりとは覚えていません。
すみません。
経営危機になったと記憶します。
りそな銀行の支援を受けて、再出発しているはずです。

[1334: 匿名さん]

Aヤンキー部長って知ってるけど倒産と何か関わりあるの？もしかして黒幕？

[1335: 匿名さん]

ついに本社に置いてあった車が全部なくなった
建物の非常灯も消えて廃墟になってしまった

[1336: 匿名さん]

U部長はfacebookの投稿や基本データを削除して自分の写真だったアイコンを変更した

何と10月29日・・・

[1337: 通りがかりさん]

あの人仕事早いからねぇ。

[1338: 匿名さん]

少なくとも10/29には倒産するのを知ってたわけだね

[1339: 被害者]

人様の人生狂わす様な事しておいて、
謝罪・説明責任すら果たせないのかよ！
無能な経営陣共が。掲示板見てんだろ
ほとぼりが覚めた頃合いに寄生中の様に
わいてきたらぶっ潰すぞ！

[1340: 評判気になるさん]

副社長、管理本部長、営業本部長、営業部長は罪の意識が無いだろうが謝罪会見を！

[1341: 通りがかりさん]

人の善意を踏みにじり、自分達はのうのうと暮らす。そんな事許せる訳がない。今回の計画をした人間は１人残らず制裁したい。

[1342: とうさんおう]

インプラント

[1343: 元関係者]

>>1333 他社ハウスメーカーの営業ですさん
当時はトステム(現LIXIL)の傘下に入るとの噂も有って、逆に喜んでる社員も居ましたよね。

[1344: 通りがかりさん]

初耳だわ

[1345: 匿名さん]

弁護士からの手紙で倒産を知りました。内金10万円払ったのに。。。。涙

[1346: 匿名さん]

>>1345 匿名さん
もう手紙がお手元に届いているのですか？

[1347: 通りがかりさん]

倒産まで残ってた社員は倒産するの知ってたよ。倒産までいれば、失業保険とか助かる事が沢山あるからね。

客の事なんて二の次だよ。赤の他人だし。

[1348: 匿名さん]

倒産まで残らずに退職すれば、退職金とか、貰えるんじゃないの？

[1349: 通りがかりさん]

手付金を払った人、回収なんて無理な話しだから、入口にある信楽焼きの狸を貰って売ればOKじゃね？

[1351: 匿名さん]

請負契約に手付って何だろうね
しかし、客によってずいぶん違うけどどれだけどんぶりだったんだよ！

[1352: eマンションさん]

倒産ホヤホヤですが。

[1353: 匿名さん]

開成コーポレーションのあった場所にポラスが進出するって本当ですか。

[1354: 匿名さん]

展示場のしたっぱは何も知らないまんま家に帰らされて倒産でした。

[1355: 匿名さん]

シャトル１、シャトル５

[1356: こーし]

管財人から書簡が届きました。
見る限りやれることはなさそうですね。

[1357: 匿名さん]

まだ、届いてない！
内容が気になる。

[1358: 匿名さん]

10月31日の破産手続き開始の日
上棟してた現場見ました

[1359: 匿名さん]

管財人から届きましたね。
ざっくり。

前払金<建築の進捗 → 差額を施主支払い
前払金>建築の進捗 → 一部は戻るかもしれないが、債務が大きいので全額返ってくる可能性は少ない

鍵がなくて入れないとおっしゃっていた方は、鍵を渡されるみたいです。
しかし、まずは施主の方は、書面が届くまで動かない方がよいと思います。その書面に詳細が記載してありますので…。

[1360: 匿名さん]

過払い金の一部は戻るかも知れないって、酷過ぎ。
普通、過払い金は、全額返金でしょ。

[1361: 匿名さん]

払えたら破産してない。

[1362: 通りがかりさん]

給料出なかったわぁ。

[1363: 他社ハウスメーカーの営業です]

>>1343 元関係者さん

そうです。
そのときすでに潰れているような状態だったと業界内では話題でした。

[1364: 匿名さん]

計画倒産なんだから、社長一族のどこかに資産を隠し持ってるはず

[1365: 匿名さん]

注文住宅の～シャトルコーポレーション

[1366: 評判気になるさん]

>>1350 通りがかりさん
もと社員だろ？

[1367: 匿名さん]

>>1360
破産されたら普通は戻って来ないでしょ
開成は負債が大き過ぎるからますます戻る可能性は可能性は限りなくゼロ

[1368: 匿名さん]

＞＞1358 匿名さん　
それ悲惨
上棟前に中間金支払うからね
しかもその状態で工事ストップ放置が一番悲惨なパターン

[1369: 通りがかりさん]

まだやってて草

[1370: 通りがかりさん]

まぁガヤしかおらんやろw

[1371: 通りがかりさん]

使えない元社員が書き込みをする

[1372: 名無しさん]

>>1324 匿名さん

あのー、倒産したんですけど？

1%は少なすぎない？って…

もう一度言いますが、倒産したんですけど。

最悪1円も戻らないですけど。

[1373: 匿名さん]

今回は負債が多過ぎで、被害者に戻るお金はないと思った方が良い、なので建築中の契約解除を先決した方が利口、今の状態は建物、開成→銀行となります。
早く所有権移さないと引き継ぎ先もさがせませんからね。

[1374: 匿名]

>>1365 匿名さん
シャトルコーポレーション
実態は何ですか？

[1375: マンション検討中さん]

倒産の手紙きた人、電話番号とか書いてありましたか？？

[1376: 通りがかりさん]

この程度で負債が多すぎるなんてね。契約解除もそうそう簡単にはできない。

[1377: 通りがかりさん]

一日も早く解決できるといいですね。

[1378: 通りがかりさん]

一日も早く解決できるといいですね
＝　一日も早く諦める事。

ですよね。

[1379: 評判気になるさん]

我が家は、積水ハウスで家を建てたのですが、開成で家を建てたママ友が、積水はCMや宣伝費が沢山かかってるから高いだけで、高級な家じゃないのよね?。うちは開成コーポレーションの価値ある高級住宅なのって散々自慢して言ってたのに、、、

潰れちゃったんですね。

[1380: 匿名さん]

積水のボリかたひどいもんね笑
利益率5割だからね。ドンマイ。

[1381: 通りがかりさん]

30年保証という名のメンテナンス地獄で払えなくなってスムストックで売りに出さないようにね

[1382: 通りがかりさん]

あ、まだやってて草

[1383: 評判気になるさん]

>>1382 通りがかりさん
そんなあなたも覗いて草

[1384: 匿名さん]

>>1379 評判気になるさん
そんな人いるわけないわ

[1385: 匿名さん]

>>1375 マンション検討中さん
書いてありましたよ

[1386: マンション検討中さん]

>>1385 匿名さん

教えていただけると嬉しいです。

[1387: 匿名さん]

>>1386 マンション検討中さん
管財人から送られてきた様式はみなさん同じですよ(少なくとも建築中の被害者は)

[1388: 通りがかりさん]

>>1379 評判気になるさん

積水ハウスの施工会社は適当なところ多いからね。積水て建てたという銘板が欲しければ積水はいいと思うけど。

[1389: 通りがかりさん]

ただいまの時間、三階でなんかやってるみたいですね。数台の車が駐車場に止まっていて、三階の電気が点いてますよ。

[1397: 匿名さん]

開成社員、逮捕されるのも時間の問題

[1398: 匿名さん]

まずは社長一族から
すでに捜査の手が入ってるよ

[1399: 評判気になるさん]

役員は勿論、倒産を事前に知ってたとなれば社員も全員逮捕。倒産前日に払い込みって何なのってフツーに思うけど。

[1400: 匿名さん]

被害者はずいぶん少ないな

[1401: まお]

以前書き込みした者です
アルヒでフラット35組まれてる方はいますか？
既に個人的にグループ作ってる方はもいらっしゃるかと思いますが仲間内のでもフラット契約者がいらっしゃるなら反応お願いします

[1402: 通りがかりさん]

「東和銀行」は、保有する債権について取立不能または取立遅延
これは、取引先の建築業「株式会社開成コーポレーション」（埼玉県ふじみの市）が11月5日付でさいたま地方裁判所に破産手続を申請したための措置

銀行がこれじゃ被害者に戻る金はないな

[1405: 匿名さん]

社員は倒産申請される前に解雇され退職金たくさんもらって会社都合なのでハローワークに失業保険もらってます。
会社資金横領疑惑で刑事事件訴訟されてもなんら不思議ではない。

[1407: 匿名さん]

>>1399 評判気になるさん
全員逮捕なわけないからね~。そもそも何の容疑もないし、仮に詐欺にしても公判維持できないから起訴されることもないかな。
しかも倒産前日の支払いの何が悪いんだ？債権回収であれば何ら問題ないぞ。会社か管財人の違いはあれど遅かれ早かれ回収されるものだからさ。

[1408: 匿名さん]

>>1405 匿名さん
失業保険はまだもらえない。一介の元社員なら刑事訴訟には至らないな。しかも会社資金横領疑惑って何だ？

[1409: 名無しさん]

被害者です。とはいえ手付だけですが。

川越のファミレスで集まって、この掲示板から離脱した人達はどんな動きしてるんですかね。先日届いた管財人からの手紙読んだ限りだと、何も出来そうもないような気がします。
専門家に相談もしてみましたが、破産という状況を考えても、預けたお金が戻る可能性は低い、と言われました。

私はもうあきらめて、次へ進みます。

[1410: 名無しさん]

>>1409 名無しさん
私もその１人ですが
傷のなめ合い、最終的には
取り合いで争うようになる等の意見を拝見し
諦めて次ぎへ気持ちを切り替えた方が
精神的にも負担がなく時間の無駄にも
ならないと考えました。

高い相談料、勉強代だと思うしかないですね。

[1411: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1412: 匿名さん]

まーだ社員全員逮捕！笑
とか言ってるしったか馬鹿いるんだ

思考が幼稚すぎて草

[1413: 匿名さん]

罪に問えたところで倒産前の金と倒産後の時間は戻らん。

[1414: 名無しさん]

>>1410 名無しさん
そうですね。返ってこないもの、とあきらめたら気が楽になりました。ただ、中間金など払って一千万、二千万と払ってしまった方は簡単にあきらめきれないとは思います。

[1415: 匿名さん]

着工前の支払いはともかく、基本的には工事完了毎の支払いで過払いしないことが鉄則だけどね。

[1416: 匿名さん]

>>1411 匿名さん
はいはい、勉強してからコメントしてね。これは横領には該当しないの。的外れすぎて恥ずかしいですよ。

[1417: 通りがかりさん]

最初にいた人達はみんな他の会社で見積りとか取ってますよ。

[1418: 匿名さん]

自分達だけ良ければとコソコソやってる被害者はここも見に来てるんだよね？感じ悪－－

[1419: 匿名さん]

7月だか8月に坪単価上げたよね
新商品も出したし、展示場リニューアルしたし、求人も出してたし大丈夫だろうと思ってた
うちは被害者少ないけど、倒産直前に書き込んでた営業変えて契約した方はどれだけ入金しちゃったんだろう？

[1420: 名無しさん]

>>1418 匿名さん
返す金がないのに集まってコソコソしても仕方ないんじゃないかと思うんですけどね…。

[1421: 通りがかりさん]

感じ悪いとかうけるね笑
解約もされることだしさっさと次探した方がいいぞ。

[1422: 匿名さん]

>>1417 通りがかりさん
どこの悪徳工務店の営業だ？

[1423: 匿名さん]

東和が13億でぶぎんと埼玉りそなは？
負債は膨らむって見込みはどこまで行くのかな？

[1424: 名無しさん]

被害者なのに何も動いてないやつ謎。
封書のとどいてるやろ。

[1425: 匿名さん]

>>1424 名無しさん
悪徳工務店は資金繰りが行き詰まる寸前か？

[1429: 匿名さん]

今日も管財人が来てるな

[1431: 匿名さん]

あの、1419さんの投稿が気になってます。
坪単価が変わったことを初めて知りました。

[1432: 匿名さん]

会社が以前から大幅な赤字に陥っていたのにもかかわらず、費用を過少計上するなどして内容の異なる決算書をいくつか作成していたという事実がある場合、破産会社は特別背任罪に問われる。仮に決算書を元に新規の融資を受けていた場合、詐欺罪に問われる。

[1435: 通りがかりさん]

荒れてきたねえ。

[1437: 検討板ユーザーさん]

うちも開成で契約してて封筒２こ届いたけど、こんな掲示板にみなさんやりとりしてるけど、無駄だと思う。書いてることくだらないことばかりだし、開成の被害者以外もいるし、開成の被害車わ一刻ももはやくここから抜け出して、前向きに色んな事考えた方が良いと思います。

[1438: 通りがかりさん]

出てくんなよ。

[1439: 通りがかりさん]

被害者です。
同じ被害者でも状況は様々ですから、それぞれ出来ることを前を向いてやっていく出来ないです。
もしまだここを見ていらっしゃる被害者の方がいらしたら、お互いになんとか頑張って乗り越えましょう！としか言えない。

これはいやらしい気持ちかもしれません。うちよりも酷い被害の方だって多数いらっしゃる、倒産とは関係ないけど 被災で全てを失った方だって全国に沢山いるんだから！とそんな事を無理矢理考えながら自分を慰めつつ頑張ろうとしますが、やはり辛いです。

下請け業者さんにもお話を聞いたところ、未払いでかなりの金額が回収出来なかった業者が沢山いるそうです。その中でも部材持ち出しの業者は大打撃ですし、開成の仕事メインでやっていた業者もこれから大変です。
社員の方達だって突然職を失って気の毒です。

掲示板ですから、開成とはなんの関係もない方が面白おかしく書き込みをしても咎めることは出来ませんが、被害に合った側の気持ちを少しだけでも知ってもらえたら…と思ってつい書き込んでしまいました。

[1440: 通りがかりさん]

1439です。

先手先手で動いていかなければ！と、出来ることを精一杯しています。

これにてこちらの掲示板は卒業しようと思います。私の書き込みでご気分を害された方がいらしたら、すみませんでした。

[1441: 評判気になるさん]

>>1438 通りがかりさん
へたれ

[1442: 匿名さん]

＞＞1440 通りがかりさん
他の被害者の方がどうしてるのかわからなくて心細いですね。
書き込みありがとうございます。　

[1443: 通りがかりさん]

>>1441 評判気になるさん
こういう人が一番悲しいです笑

[1444: 足場屋]

開成の内部事情を知ってる者ですが、倒産前日に役員等を会社に集めて我が社は明日倒産するから持っている会社の携帯を出せと言われ客やその他の人間とは接触しないように社長から通達された。倒産することは上層部の人間誰もが知らなかったと聞きました。ですから、監督と連絡をとりたくても個人の携帯ではないので無理です。私の家も開成で建てましたが、家を建ててくれた大工さんに聞いた話しなのですが、倒産は社長と社長夫人しか知らなかったと話していました。いきなり倒産と言われた監督もどうしたらいいかわからずな状態みたいです。

[1445: 名無しさん]

以前から
リストラ、給料カット
7、8年前からやばかったんだろな。

[1446: 匿名さん]

>>1444
情報ありがとうございます。

社員寮も廃屋だし、上福岡の支店？や展示場を減らして行ったのも予兆だったんですね
あの本社も自社所有なのか、今思えば怪しいですよね
　

[1447: 元]

>>1444 足場屋さん
少し違います。
社長から通達ではなく副社長の言葉１つで全員解雇でした。社長夫人は現れず。
客には電話するな。後日予定が入ってるものは全てキャンセルしろ。倒産とは言うな。などふざけた事を数分喋っただけです。
質問あればお伺いいたしますとか言ったくせに何聞いても弁護士に確認しますとしか答えられない始末。
自分達だけ夜逃げのように2日くらい前に引っ越し。
解雇言われてから2、3時間後社長夫人登場。第一声は隠れていたわけじゃありません。だって。
その時金もかなり持ってた模様。自分で自白。
いくら持ってんのか問うと。言えない。これはちゃんと分配します。だと。
あの場で取っ捕まえるべきでした。
唯一の後悔。
この辺にしときます。。

[1448: 社長夫人]

社長夫人が黒！！

[1449: もと社員]

>>1448 社長夫人さん
そうです。
社長第ニ夫人
あいつは真っ黒黒ですよ。

[1450: 匿名さん]

＞＞1447 元さん
貴重な情報ありがとうございます。
それ31日ですか？30日ですか？
31日は朝は展示場に来ていたと他社が言ってましたが、夕方は本社に集まっていたようですね。
でもあの日って木曜で休みですよね？召集されたわけでしょうか。
どのような経緯で突然こうなったのか知りたいです。
知ってどうなるわけではないけど、詐欺で告訴しようかとさえ思うので。
本部長も営業部長も本当に知らなかったんでしょうか？
あと前にも出ていたシャトルコーポレーションって何ですか？ご存知でしたら教えて下さい。

[1451: 名無しさん]

第ニ夫人？？？？

[1452: 名無しさん]

２人目

[1453: 検討板ユーザーさん]

その連れ子。副社長。

[1454: もと社員]

>>1453 検討板ユーザーさん
大正解！

[1455: 元]

木曜が5回ある月は最後出勤になります。
召集されたわけではなく昼前に倒産と聞いたので本社に向かいました。

[1456: 匿名さん]

やっぱり注文住宅で家建てるなら大手じゃなきゃダメってことですね。格安住宅はやっぱり危険すぎ。建築途中で倒産なんて払ってしまったお金は返ってこないし大手でやってた方がまだ安かったはずですね。

[1457: マンション検討中さん]

建設中で工事ストップした者です。
昨日弁護士に相談しましたがお金はもちろん、家も施工主に戻ってこないと言われました

[1458: 名無しさん]

>>1456 匿名さん
自分は着手金だけだったんでまだ良かった。
我が家は建売に切り替えます。。。

[1459: 名無しさん]

>>1457 マンション検討中さん
どんな弁護士に相談したんだよ

[1460: 匿名さん]

>>1457 マンション検討中さん
ある意味正解だが、わざわざそんなことを説明するわけない。施工主=開成だからな。

[1462: 匿名さん]

>>1458 名無しさん
着手金という名目ですか？いくら入れました？
手付金とか申し込み金とか契約金とか着工金とか、適当な名目で客の懐見て入金させてたんですね

[1464: 匿名さん]

どなたかカシマさんをご存知の方はいませんか？社長の右腕と言われたカシマさんです。

[1465: 匿名さん]

>>1464 匿名さん
ちょっと足りない

[1466: 匿名さん]

>>1465 匿名さん
カジマさん？

[1467: 名無しさん]

>>1462 匿名さん
100万弱です。
担当営業には文句言いましたよ。ただ、最初に多目に払ってたんで、着工寸前でしたが余計に払わされることが無く済んだのかと思ってます。担当の営業は今でも連絡取れますよ。色々な意見があるかとは思いますが、色々と聞いた感じでは、会社が倒れるのを知らなかったのは本当なのかなと思ってます。

[1468: 匿名さん]

>>1466 匿名さん
◎

[1469: 名無しさん]

>>1468
じゃー左腕は？

[1470: 通りがかりさん]

工事部で一番えらいの誰ですか？

[1471: 匿名さん]

二人いましたよ！

[1472: 口コミ知りたいさん]

本社と熊谷の部長が工事の責任者。

[1473: 匿名さん]

どちらが偉かったんだろ？

[1474: 匿名さん]

当然、工事部長クラスなら建築士やら施工管理の資格とか当然もってんのかな？

[1475: 匿名さん]

>>1471 匿名さん
偉いの２人も必要ないだろ

[1476: 匿名さん]

担当営業さんも知らなかったとはいえ数千万も入金させるなんて詐欺と同じじゃないですかね。酷すぎです。

[1477: 名無しさん]

開成は他の会社に比べれば入金額少ない方だと思いますが。

[1478: 通りがかりさん]

ピカチュウ工事部長

[1479: 匿名さん]

>>1477 名無しさん
上棟までに70%だから過払いです。
ただ人によって変えてたようですね。

[1480: 通りがかりさん]

10年前のアーバンエステート倒産時と同じ感じ
全く変わってない。当時ニュースでも
取り上げられて有名になったのに
改善されてない。ここのスレでも
今のカイセイと同じことが10年前にも書いてある
会社ぐるみの詐欺、社員も同罪
金返せ、、、、
会社から回収できないから
誰でもいいから、金回収になるんだろうな
今後は民事裁判、元社員が起こされて
倒産するのを知っていて入金させたことを
立証しなきゃなんないけど
末端社員は倒産情報回ってこなかったのが
現実。結局 民事裁判やっても
どうにもならなかった。。

倒産わかってたら、会社にげだすでしょ
面倒に巻き込まれたくないから。
知らない人間が最後まで残ってたのが
アーバンエステート倒産問題

[1481: 通りがかりさん]

仮に倒産知ってて入金させてたとしても
お金は社員持ってない
そのお金、持ち逃げでもしてない限り
会社の銀行口座に入金しちゃうから
で、入金した会社が倒産

会社上層部は
末端社員、現場の顧客に接してる社員には
倒産情報隠蔽してる。知らせない。
倒産事前に知らせたら、
誰も働かないから

気持ちは、わかるけど
民事裁判起こしても
社員、倒産知ってたら契約どころか
次の仕事探すのを優先してる。
社員も生活あるんだし
それでも悪者扱いされてしまうんだよね

[1482: 名無しさん]

営業は倒産わかってるば契約なんて取らないし金だって入れせないでしょ。
ケツ拭くの自分なんだから。

[1483: 匿名さん]

倒産とは思わないだろうけど業績悪いのは知ってたでしょ
営業が言ってた

[1484: 名無しさん]

だって人間だもの　mido

[1485: 匿名さん]

オーバーローン 違法建築 (脱税)ばっかじゃん！真面目な営業さんも監督さんもいたけどね！

[1486: 匿名さん]

開成も旧上福岡市を拠点とし社長1代で東上線上において多数の不動産を保有し注文住宅としての地位を確たるものとし繁栄してきた。しかしながら近年ふじみ野市としての納税優良企業としてのランキングは名前すら出てこず、中小企業としての会社としてはもうすでに存在する会社としては程遠いほどであったのでは。営業各位はお客直工事として自分自身が請負主のような立場で会社の利益を自分のポケットマネーに走り、また監督は追加発注で材料を好き勝手問屋に走ってしまってはもう会社としての存在意義はなかったのでしょう。経営陣がきちっと決算報告し社員や業者に開示していれば自分たちの会社が世間においてどこいるかは明確になったのではないでしょうか？粉飾決算でしのいでいたことが社員にうちにはお金があるという意識しかなかったのでしょう。ヤンキーの連中の会社はこれを見抜けなかったのは残念ですね。ヤンキーでも20数年前からインテリヤンキーでないとこの時代は生き抜いていけないですね。

[1487: 匿名さん]

優良企業は社員にもそれなりの給料を払うって。そこまでの力のない会社は社員に食い潰されますよ。

[1488: 匿名さん]

社長って実際には引退状態だったの？だとすると息子と夫人に潰されちゃったの？
本社にいい社訓が貼ってあったのに虚しいね

[1489: 通りがかりさん]

会社の業績が悪いのは
わかってた。。。。

船が沈没しそうな時
沈没しないように、手を尽くす船員と
沈没するかもと、いち早く逃げ出す船員

業績悪化で
社員は、
どちらを選択したか

[1490: 名無しさん]

船長が先に逃げた形になりましたね。

[1491: 評判気になるさん]

>>1490 名無しさん

うまい

[1492: 坪単価比較中さん]

一気に建築業の景気が悪くなったな。

[1493: 購入経験者さん]

お金は帰ってきません、従業員の生活も大変ですから、施主も頑張ってください。
来世で家を買うとき注意すればいいと思います。

[1494: 名無しさん]

来世のことなんか考える余裕ありますか？この悲惨な状況で。悔しくてたまりません。

[1495: 匿名さん]

>>1494 名無しさん
被害どれぐらいですか？

[1497: 名無しさん]

自分もなんの疑いもなく営業に言われるままに入金してた。倒産するなんて考えてもいなかったし。上棟の時は2000万以上入金しました。








まぁ、開成じゃないから無事に完成してますが。

[1498: 名無しさん]

>>1497 名無しさん
きえろ

[1499: 匿名さん]

>>1497 名無しさん
ユーモアのセンスないなぁ。
震えるほど滑ってるぞ。

[1500: 匿名さん]

神経逆撫でしてますよ。無神経だと怨みをかいますからね。

[1501: 名無しさん]

>>1497 名無しさん
消しといた方がいいぞ

[1502: 匿名さん]

個人を特定する方法はいろいろあるからね。
覚悟しておいた方がいいぞ!

[1503: 通りがかりさん]

開成さんは建売土地等の購入はしていない状況で、負債46億

お客様が居て、注文住宅として
利益を見積もりに加えて工事をしてるのに
倒産した経緯を探ると社員の人数が、まず見合ってないと思います
この規模なら社員50人ぐらいが妥当
後は上層部の横領

ラジオ宣伝、住宅展示場への維持費など…

倒産する前に経営処置は必ずあったはず

なぜ、このような処置を取る前に倒産を選ばれたのかと
計画倒産
社長身内でかなりのお金を残されたのだろうと思います

[1504: 匿名1]

ここに来る方も日に日に減ってニュースにもならず、このまま風化してしまうのかな

[1505: 匿名さん]

工事中放置の現場があった
上棟直前だったけど上棟金まで払ってるのかと思うと本当にお気の毒過ぎる

[1506: 匿名さん]

やはり社長一家がのうのうと生きてるのは許せない。だれか顔を知ってたら写真でも上げて。

[1507: 購入経験者さん]

まあ、ドンマイケル
土地売って20年で返済して、過ちを気に病むことはない。
ただ認めて、次の糧にすればいい。それが、大人の特権だ。

[1508: ドンマイケル]

ドンマイケル

[1509: 匿名さん]

>>1507 購入経験者さん
お前賃貸だろ笑

[1510: 通りがかりさん]

社長一族、社長、社長夫人、副社長（息子）、経理担当の実娘、孫たち

会社は倒産したけど、この先働かなくても困らないくらい、お金持ってるみたいですね。
相変わらず贅沢に悠々自適に暮らしてますよ

[1511: マンション検討中さん]

許せないですね。

全部差し押さえにならないんですかね？
財産隠されたらたまったもんじゃない

[1512: 通りがかりさん]

破産管財人の通知に、破産者の財産等が、他に有る情報が有りましたら当職が調べるので、提供願いますと書いてあった。

[1513: 匿名さん]

破産者は開成コーポレーションという法人。社長一族に資産があったところで、それが開成コーポレーションという会社の資産を不当に自分のものにしたという証拠がない限り、社長一族の資産差押えはできないんじゃないかな。

[1514: 購入経験者さん]

>>1509
土地持ちやでｗ
家なんか現金で買うもんやろwww
こんなカス企業で注文住宅建てるとか笑えるわ

[1515: 匿名さん]

>>1514 購入経験者さん

土地持ちと自称する輩は概ね開発許可の下りない二束三文の農地ばかり。今の金利水準ならキャッシュよりローン組んだ方が遥かに得。

[1516: 匿名さん]

>>1515 匿名さん

まあまあ
虚勢しか張れない悲しい方を相手にしたら可哀想ですからW

[1517: 匿名さん]

法人債務の保証人になっていた場合には，保証債務の弁済ができなければ個人資産を処分される。また，財産隠しなどをしていた場合には，個人資産に対する否認権行使等がなされる。

[1518: 匿名さん]

法人・会社が破産すると，連帯保証人等である代表者や取締役が債務について支払いをしなくてはなりません。支払えなければ，法人・会社の破産手続とは別個に，強制執行などによって個人資産を処分されます。

[1519: 匿名さん]

法人・会社の財産を，破産申立て前に，代表者や取締役に贈与または廉価で売却した形にして，名義を個人名義に変えてしまった場合，
名義は法人・会社でないものの，実質的には法人・会社のものといえる財産は，破産管財人の否認権行使によって，破産財団への返還が求められる。
このような行為が意図的な財産隠しであれば，破産犯罪として刑罰に処せられる。

[1520: 匿名さん]

破産申立て前に，法人会社の財産の名義を家族等に移転させていたという場合には，否認権行使によって返還を求められる。破産犯罪として刑罰を科される。

[1521: 名無しさん]

副社長、今のお住まいはどうされたんですかね？

[1522: 匿名さん]

>>1520 匿名さん

経営層が債務保証や連帯保証人の話にしても、会社資産の所有権移転の話にしても、その事実がなければ意味ないこと。まずは証拠を押さえなきゃね。

[1523: 購入経験者さん]

消費税で煽って、金集めてトンズラとか
なかなかやるよな。ほとぼりが冷めたら新しい会社つくるんだろｗｗｗ

[1524: 匿名さん]

>>1522
ゴジョー丸

[1525: 販売関係者さん]

自分もなんの疑いもなく営業に言われるままに入金してた。倒産するなんて考えてもいなかったし。上棟の時は5000万以上入金しました。








まぁ、開成じゃないから無事に完成してますが。

[1526: 匿名さん]

心のない人の言葉はスルーしましょ。くだらないので。

[1527: 匿名さん]

>>1525 販売関係者さん
金額上げて投稿してきたな笑

[1528: 匿名さん]

>>1514 購入経験者さん
土地持ちやで。。
はずっ笑笑

[1529: 匿名さん]

開成コーポレーションさんで契約した方に伺います。
いろんな住宅会社があるなか、なぜ開成コーポレーションを選んだのですか？

[1530: 名無しさん]

>>1529 匿名さん
セルローズに惹かれました。他に比べて反応も早かった。今でも残念です。

[1531: 匿名さん]

>>1521
副社長の名前は何というのですか？

[1532: マンション検討中さん]

>>1510 通りがかりさん
社長、社長夫人、副社長（息子）、経理担当の実娘、
それぞれの、お名前、住所、ご存知の方いらっしゃいますか？

[1533: 通りがかりさん]

>>1447 元さん
この証言は重要ですよね

[1534: 匿名さん]

開成は、ローコスト住宅に成り下がったやつやで？
10年以上前は、坪単価60?70万くらいしとったわ。
消費税入れんと。

金がない人が選ぶ注文住宅。
そんな客ばっかりやったら、潰れるわ。

[1535: 名無しさん]

副社長は聡一郎

[1536: mido]

アニメイト

[1537: 匿名さん]

>>1535 名無しさん
社長夫人の連れ子

[1538: 元社員]

数年前に開成で働いていました。
開成本社は、会社兼社長と社長夫人の住居でした。
そこから、社長と社長夫人が引っ越したのであれば、
副社長、社長夫人のそばで働いていた娘も、
それぞれ戸建てに住んでいるので、
どちらかの家に社長と社長夫人は、身を寄せているのでは？
社長は病気を患っていたので、
遠くへは行けないのではと思います。
今の職場への通勤のときに、開成の前を車で通りますが、娘の車がよく停まっているので、まだ娘は出入りしているのではないでしょうか。

[1539: 匿名さん]

>>1538 元社員さん

あの…
数年前に働かれていたのですよね？
それって、最新情報ではないですよね？
開成に何年か関わっていないのに、
それなのになぜ、娘の車だと分かるのですか？

[1540: 名無しさん]

倒産した速報があるので色々と注意して下さい。
開成コーポで検索すると出てきますよ。

[1541: 匿名さん]

>>1535 名無しさん
社長夫人の名前はご存知ですか？

[1542: 匿名さん]

グリーン。

[1543: 名無しさん]

令和元年（フ）１６３９号

[1544: m]

ミドル

[1545: 名無しさん]

みどい

[1546: 匿名さん]

なんか色みたいな名前だったよねたしか。

[1547: e戸建てファンさん]

ギリギリで家が引き渡されてよかったわ。
前払いしてくれた皆様のおかげです

[1551: 匿名]

うちは無事に完成しました！最近寒くなってきましたが、ポカポカで快適です！！
晴れたら床続きのウッドデッキで趣味を愉しみます！

お金が帰ってこない皆様はかわいそうだと思います！
頑張ってください！

[1552: 匿名さん]

>>1551 匿名さん
これから不具合あっても保証なしでお気の毒です

[1553: 匿名]

>>1552 匿名さん

あ、うちへーベルハウスなんで。

[1554: 名無しさん]

>>1553 匿名さん

ヘーベルの人がこんな所来るわけねぇだろw

アパート暮らしは引っ込んでろよw

[1555: 匿名さん]

>>1553 匿名さん
開成のヘーベルボードのくせに

[1556: 匿名さん]

>>1553 匿名さん
コイツうけるね笑

[1557: 通りがかりさん]

今、現場途中で開成の前通ったのでついでに玄関前の貼り紙見ていたら、中に人が居てビックリした。
ごめん、それだけです。

[1558: 匿名さん]

>>1557 通りがかりさん　
自分の家の現場に？？

[1559: 匿名]

開成だったとしても、建てれもせず金帰ってこないやつらより100倍ましだなw

[1560: 名無しさん]

被害者です。春日部の展示場で話を進めていました。最初の頃に集まって相談していらしたメンバーの方。いらっしゃらないでしょうか。管財人からの連絡後、何か動いているのでしょうか。

[1561: 通りがかりさん]

ここで相談するような場ではないと思います。

[1562: 匿名さん]

動くのは自分の建築について各人動くだけで、開成への過払の返金に関しては2月あたりの説明会まで何も動かない。

[1563: 匿名さん]

被害者少ないから金ほ多少でも戻りそう？

[1564: 販売関係者さん]

まず、従業員、低能なら銀行、最後に債権者
請負契約は債権者なのでお察しください。

[1565: 匿名さん]

社員は10月の給料もらえたの？

[1566: 通りがかりさん]

>>1565 匿名さん
もらえてるわけないけど、失業保険は貰える。
それだけでも羨ましい。

[1567: 匿名さん]

もう工事再開しそうな現場あるけど、引き継ぎ順調だといいですね

[1568: マンコミュファンさん]

>>1199 通りがかりさん

次の集会情報も流さず随分閉鎖的ですね。
集まった方々の人間性が見えてきます。

[1569: 匿名1]

>>1568 マンコミュファンさん

お金取り返すのに、必死なんですよ。1円でも多くと思ってるのだと思います。良い弁護士に出会えれば一人行動のが沢山取れるかと思います先に進みましょ！

[1570: 匿名さん]

失業保険もらってます。
ハローワーク通ってます。。。

[1571: 名無しさん]

>>1568 マンコミュファンさん

人に頼らず自分で動けば？
集まりたいなら自分で呼び掛けてみたらどうですか？

[1572: 匿名さん]

>>1571 名無しさん
あなたが閉鎖的メンバーの一員ならとんでもなく嫌な人ですね

[1573: 名無しさん]

>>1572 匿名さん
何を仰ってるのかわかりませんし、他人任せにして後手後手になっても、貴方の事なので関係ありませんが。

[1574: 匿名さん]

＞＞1573 名無し
いちいちどうでもいいレスするなよ
通知が来るじゃねーか！引っ込んでろ

[1575: 通りがかりさん]

ププ

[1576: 匿名さん]

昨夜も電気がついてたな。

[1577: 武田 宏]

みどりは今どこに住んでるの？

[1578: 匿名さん]

1ヶ月が過ぎ、いまだに現場は、ストップしたまま。悲しくなるばかりです。何年ぶんのお給料を一度に失ったのか考えると心がずたずたです。社長一族は、人の人生を大きく変えたことで心が痛まないのでしょうか。謝罪もなく、破産だけで逃げるだけ。法律は、真面目にがんばっている人を守るために生まれたのではないのでしょうか。善悪の判断は、こどもたちでも分かることです。人をだます計画倒産は、あってはいけないと思います。何も悪いことをしてないと考えるのは、絶対におかしいと思います。

[1579: 立ち直れません]

>>1578 匿名さん
全く同感です。私も立ち直るのには相当な時間がかかるのではと感じています。基礎だけ打たれて足場は途中まで、仮設トイレもそのまま放置。2月の完成と言われそれまで狭いアパートでも我慢できるねと妻と話して頑張っていた矢先のことでした。ここにはおかしなこと言う人も多くいますが一緒に考えて頑張って乗り切りましょう。

[1580: 匿名さん]

>>1579 立ち直れませんさん
上棟時金は払う前ですか？
本当に詐欺にあったと同じですよね

[1581: 匿名さん]

うちも、基礎まででしたが、トイレ等は先週撤去されました。
管財人に連絡してみましたか？
基礎が汚れるのが嫌で、ブルーシートを掛けましたが、11月は雨が頻繁に降り、低いところに水がたまっています。

[1582: 匿名1]

本社に青のレクサスあった。
誰の？

[1583: 立ち直れません]

>>1580 匿名さん
ここで書くと馬鹿じゃないのと言われる程の金額を入れてしまいました。9月末までに2日に分けて指示通り2000万入れました。割引が多くできるとのことで完全に騙されました。今考えると出来高払いにするべきでしたが、まさかこんなことになるとは思ってもいなかったので。本当に自己責任ですよね。でも悔やんでも悔やみきれないと言うのが今の気持ちです。今、他のハウスメーカーを回っていますが当たり前ですが基礎はやり直しで完全上乗せです。聞くところによると開成の倒産はもう何年か前から噂されていたらしく、自己破産の報が入った時には業界では驚くこともなかったそうです。

[1584: 立ち直れません]

>>1581 匿名さん
うちはトイレと足場はそのまま、少しの柱材がブルーシートにかけられたままの状態です。開成コーポレーションの立て看板は無くなっていました。

[1585: 匿名さん]

>>1584 立ち直れません
1581ですが、管財人から、業者の連絡先が来ていませんか。
そこに、連絡してみてはいかがですか。

ハウスメーカーは、基礎から上だけの施工はしてくれないようです。
地元の工務店等では、対応してくれるところもあるようです。

[1586: 立ち直れません]

>>1585 匿名さん
業者とは引き継ぎの会社ということですか？
そう言った話での連絡は今現在はありません。
契約時の書類関係一式と解除通知のような手紙が何枚かですね。今後の引き継ぎの妨げになるので解約としますのような書面でした。

[1587: 匿名さん]

>>1586　立ち直れません
途中まで施工した業者の連絡先です。
トイレは、仮設工事の業者だと思います。其処の連絡先が書いてある書類が来ていませんか。
其処に連絡すれば、トイレをいつ引取ってくれるか解ると思いますが。
引継ぎ業者は、自分で探すしかないと思います。
自分の取引のある銀行に、取引のある工務店を紹介してもらうとか。

[1588: 立ち直れません]

>>1587 匿名さん
確認してみます。いろいろバタバタしており見落としていることもあると思いますので。

[1589: 元関係者]

>>1583 立ち直れませんさん
10年以上も前から営業の歩合上乗せを餌に非常識とも思える早期の資金回収を行なわせていました。
察するに当時から資金繰りの悪化が始まっていたのかも知れません。

[1590: マンコミュファンさん]

>>1571 名無しさん
時間変更の希望があったけど『次回参加して下さい』などのやり取りの一連の流れをみて来たので感じた事です。

なるほど貴方の様な方々の集まりなんですね。

[1591: 匿名さん]

今までのコメントを拝見しました。
確かに、開成コーポレーションは、事実として倒産状態で長年経営していたと思います。
私自身が、その状態が何年になるか分からなくなる程、長い期間だと言えます。
一部では、開成コーポレーションがヤバイのは周知でした。
20年だか、それ以上だったか…
分からないくらい前から言われていました。
そんな開成コーポレーションがいつも言うのは「うちは潰れませんから！他社は潰れる可能性がありますよ！あんな会社に決めたら、不安じゃないですか？」でした。

[1592: 名無しさん]

>>1591 匿名さん

社員の方ですか？

[1593: 匿名さん]

通勤途上に着工済の建物があるが、透湿防水シートの端が剥がれ始めてる。サッシ取り付けと屋根瓦が葺いてあったのは不幸中の幸いか。

[1594: 匿名さん]

>>1592 名無しさん
1591で投稿した者です。
質問があれば、わかる範囲で回答させていただきます。

[1595: 元社員]

>>1594 匿名さん
訳わからんこと言ってさらに質問まで受付始めちゃったよ

[1596: 名無しさん]

バブルの頃口車に乗せられて取引銀行変えて
10年前にその銀行にあっさり切られて
後妻の連れ子には会社潰されて
職人としては知らんけど
人を見る目もなく
当然の帰結

って思ってたけどバブルの時もヤバくて切られたのですかね＞1591さん

[1597: マンコミュファンさん]

>>1591 匿名さん

[1600: マンション検討中さん]

>>1596 名無しさん
1591です。
前の投稿にもありましたが、開成はメーカーへの売掛金が相当にありました。
そこから取引を切られず、何とか試行錯誤してやってきたのが現状だと思います。

最近の10年は、迷走していました。

[1602: 匿名さん]

社長一族に財産は残されているかご存知な方いらっしゃいますか。どのような生活をしているのでしょう。出てきてまずは、謝罪してほしい。

[1603: 匿名さん]

現金100万残して全て差し押さえ。
家も買い手が付くまでは住める。
家族の財産はどうなるかしらん

[1605: 匿名さん]

説明会とかはないんでしょうかね？
信頼関係盛んに言って入金迫ってたけど何が信頼関係だよ

[1606: 匿名さん]

>>1600 マンション検討中さん

買掛金じゃないの？

[1607: 通りがかりさん]

社長夫婦は悪くない。むしろお客様社員思いな方だと思いますよ。むしろ他に原因あるんではないでしょうか

[1608: 被害者]

>>1607 通りがかりさん

だったら金返す様に伝えてくれよ！

[1609: 匿名さん]

>>1602 匿名さん
　
余計な詮索はやめたほうがいいね。財産があっても、個人で債務保証したり連帯保証してなければ私財は保護されるし、会社の資産を自分のものにしていなければ問題はないんで。残念ながら彼らも法の保護下にあるのです。

[1611: 匿名さん]

社長一族が一番悪い
逮捕されて然るべき

[1613: 購入経験者さん]

社長一族の逮捕は、開成に関わる全ての人が望んでおります。

[1614: 検討板ユーザーさん]

>>1607 通りがかりさん

随分、無責任なことをいいますね。お客様思いなら、もう建てるだけの力がないので、建てる約束をしなければよいではありませんか。家を買うために支払ったお金を、他の人の家代にしたりしてまわしていたのは、おかしくないですか。中には、まだ余り払っていないのに、完成間近な家もあるようで、納得いきません。完全にお客がどんな思いでためたお金なのか全然わかっていない資金の回し方ではないでしょうか。他に原因があるとは、例えばどんなことが考えられますか。

[1615: 通りがかりさん]

>>1614 検討板ユーザーさん

何言ってんだコイツ

[1616: eマンションさん]

倒産してます??

[1617: 匿名さん]

>>1614 検討板ユーザーさん
まったくその通りだと思います。
人の懐見て前金額を変えるとかおかしいと思いましたが、案の定の自転車操業だったのですね。

[1618: デベにお勤めさん]

お客の勉強不足だよな。
欲しい気持ちが先行するとあっという間にはめられる。
先払いしてとか資金が枯渇してるってわかるだろうに

[1619: デベにお勤めさん]

>>1578
忘れるのに10年近くかかるよ
お金取り返しますって詐欺師が来るからだれも信用しちゃだめ

[1620: 名無しさん]

なんか新しいお手紙届きましたね。

[1621: 同じく債権者]

>>1614 検討板ユーザーさん
昨日届いた手紙では、工事が進んでいる分はちゃんと支払って下さいと書いてありましたよ。払い過ぎた分は帰る保証は無いとも。本当にふざけた文面で腹立ちました。完成することないものに足りない分払えってのもムカつきますよね！

[1622: 口コミ知りたいさん]

>>1621 同じく債権者さん
破産管財人には電話などで連絡つくものなのでしょうか？
チャンチャンで終わらせられたら困りますよね。

[1623: 通りがかりさん]

近所の物件は足場が外れてた

[1624: 匿名さん]

>>1621 同じく債権者さん
他の建築会社に図面渡せば同じ家が完成する。
未払い分を払うことで、過払いした人に返すお金になる。誰もふざけてなどない。

[1625: 被害者]

払い込みが出来高以下の人々、ちゃんと金払ってくださいよ！

[1626: 匿名さん]

>>1624 匿名さん
過払いした人に返す前に銀行、業者、社員の給料で消えるでしょう

[1627: 匿名さん]

兎に角開成の少ない資産になる。

[1628: 匿名さん]

>>1625 被害者さん
罪に問われないなら、まぁ払わないが吉。

[1629: 匿名さん]

>>1628 匿名さん

さすがに罪には問われないぞ。払わなければ民事訴訟起こされてどうなるかは知らんが。

[1630: 口コミ知りたいさん]

開成コーポレーションは自己破産して、倒産しています。今打ち合わせ中なんですか？

[1631: 匿名さん]

>>1630 口コミ知りたいさん
何度もとんちんかんな事書いてるけどいい加減にしろよ

[1632: ひろりん]

ミドリ元気？

[1633: 通りがかりさん]

豪遊中

[1634: 匿名さん]

人の人生くるわせておいて

[1635: マンション検討中さん]

借金だけ残って、子供にクリスマスプレゼントも、お年玉も予定してたより少額になる気持ちわかりますか？

[1636: 名無しさん]

私は、いろんな人の倒産や夜逃げを見てきましたが、債権者さんらは、大変な暮らしをしてますが、倒産させた本人達は特に質素な生活はしておりません。
倒産するときに、ちゃんと財産を他に移動しているからです。
家族や、愛人、友人などに移してから倒産するのです。
何人も見てきましたが、全てそうしてます。

今頃笑って正月を迎えております。

[1637: ひろりん]

そーいちろー

[1639: 匿名さん]

正月に展示場まわったけど、あちこちで開成から流れて来てるって聞いたから、意外に被害者多いのかね
しかしこういう目にあうと潰れない所が第一条件で探してしまうよね

[1640: 通りがかりさん]

開成の一部の人間が狭山○動産、アップル○ームに移動してるよ。

[1642: 匿名さん]

川越の所長はどこ行きましたかね？

[1643: 通りがかりさん]

30年…

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200108-00000087-zdn_mkt-bus_all

[1644: 名無しさん]

>>1643 通りがかりさん

社長一族に捜査のメスも迫ってるな

[1645: 名無しさん]

粉飾決算30年の開成コーポレーション1970年創業ってことは半分以上粉飾してるやんけ。職人のワザ(粉飾)かよ。

[1646: 通りがかりさん]

開成なんていう中途半端なエセハウスメーカー選ぶからこうなる。

予算に余裕があるなら超大手、無ければ地元の有力企業選んでおくのが1番。それでも100%安心とは言えないけどね。

でも人柄と一緒で、地主さん達や工務店さん達に贔屓にされてたり、まさに地域密着が為せている企業は会社柄がよくわかるから信頼に値する。

[1647: とうさんおう]

粉飾決算の～開成コーポレーション♪

[1648: 名無しさん]

>>1639 匿名さん

埼玉県内で土地を持っていて家を建てるなら 埼玉県民共済住宅に限ります！潰れないし 安くて丈夫な家が建てられます！

[1649: マンション検討中さん]

>>1648 名無しさん

県民共済もちょっと前いろいろありましたよね

[1650: 匿名さん]

ちょっと30年ってどういう事?絶対つぶれないって入金迫ったあいつ、許せん

[1651: 匿名さん]

>>1646 通りがかりさん
まさに開成はそう見えたよ

[1653: 匿名さん]

次のメーカー探してるけど、こちらから言わないのにどこ行っても開成の客が流れているのを聞く。
大金騙し取られても他でやり直せる財力のある客が多かったんだね。

[1655: 匿名]

>>1653 匿名さん
みんなそれぞれ人生設計が大きく変わったはず。どんだけがんばってきたお金だったか。ローンが倍以上増えて、この先こんなに不安なのに。前向くしかなくて、やっとの思いだと思います。

[1656: 匿名さん]

>>1653
まあ、騙されても問題ない優良客ばっかりだったな。
よかった　よかった

[1663: 通りがかりさん]

今日11時少し前に、開成の前を通ったら、
スーツを着た人、作業着の人、
私服の人等、たくさんの人が集まっていました。
何か大きな動きがあったんでしょうか？

[1668: 通りがかりさん]

Yahoo!ニュース
30年にわたり粉飾決算を続けていた「開成コーポレーション」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200108-00000087-zdn_mkt-bus_all

[1669: 通りがかりさん]

TSR
2019年「粉飾決算」倒産調査
30年にわたり粉飾決算を続けていた（株）開成コーポレーション
https://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20200108_02.html

[1670: 通りがかりさん]

「粉飾決算」倒産、前年比2倍
コンプライアンス違反（意図的な法令違反や社会規範・倫理に反する行為など）が原因で倒産した会社。30年にわたり粉飾決算を続けていた「開成コーポレーション」
https://www.msn.com/ja-jp/money/companies/%E3%80%8C%E7%B2%89%E9%A3%BE%...

[1671: 職人さん]

こりゃ悪質やな

[1672: 匿名さん]

なぜ罰せられないんだ....

[1673: 通りがかりさん]

粉飾一筋30年～♪

[1674: とうさんおう]

粉飾決算の～開成コーポレーション♪

[1675: 通りがかりさん]

大宮展示場、解体が始まる
中の家具なども売り払われた？スッカラカン

[1676: 死]

>>1497 名無しさん

神様こいつに罰を与えたまえ！^_^

[1677: 通りがかりさん]

粉飾決算は犯罪行為
逮捕されて当然

[1678: 通りがかりさん]

アーメン。

[1679: 匿名]

粉飾知っていたのかな？

[一部テキストを削除しました。]

[1680: 聡一郎]

う、うん・・・。

[1681: 同族経営]

ミドリ安全

[1683: 匿名さん]

来週動きがありそうです。

[1684: 匿名さん]

削除依頼したのは名前出されてた本人でしょ？
ここ見てるんだね

[1685: 匿名さん]

どういう気持ちなの？削除依頼するぐらいなら騙した人達に謝罪したら？

[1688: 購入経験者さん]

m◯◯コミュニケーションとかいう会社から、ハガキ来たけど便乗商法もいい加減にして欲しいわ....もしくは...個人情報流失させて儲けてようとしてる奴がいるんか?

[1689: 通りがかりさん]

開成の情報持ち逃げした一族の残党がそこに就職したらしいよ。
恐っ。。
皆さんお気をつけて。

[1693: 有 人動]

メンテナンス無料で行います！
外壁塗替えの時期です！
屋根もやっときましょう！
200万円です！

これが当社の流れです！
よろしくお願い致します！

[1694: 匿名さん]

この業者知ってます…ウチは瓦なのに塗り替えを提案してきたとこかと思います。
こんな素人みたいな知識しかない業者に頼むわけないですがね笑

[1695: 元社員]

メッドなんとかーションズ？？？あのたいしてつきあいもなかった？倒産したとたんずいぶんな事してくれんなぁ！！
太陽光しかいじれねー会社が家のメンテナンスなんかできるわけねぇだろ！
てか太陽光の事もまともに出来なくて疎遠になってたんだろぉが！！
管財人の処理も終わってねえのに的外れな事やってんじゃねえーよ！！

[1698: 通りがかりさん]

なんかまたお手紙きましたね。

[1699: 匿名さん]

メッドコミュニケーションさんから電話ありました。
ここの掲示板見てたので丁重にお断りしたらやたら食らいついてきて10年経ってない外壁のメンテナンスを強要されました。
怖いですね。

[1700: 通りがかりさん]

うんざりするわ。
ど
うしてわからないかねぇ。
ただでさえみんな大変なのに
け
しからん！

[1701: 通りがかりさん]

>>1700 通りがかりさん

うどうさんって一体何者？

[1702: 通りがかりさん]

倒産直後に集団訴訟を持ちかけた者です。
一部の皆さん冷静になりませんか？
昨今騒がれてるクソ芸能人のスキャンダルの影響なのか、たとえ間接的や縦読みでも個人名を晒すのはどうかと思います。ましてや僕たちの手助けをしようとしてる方の名前を晒すなんて、
、
身内だから共犯者？？
は？そんな思考では事あるごとに、掌返しで朴槿恵、そして日本に弾劾や糾弾を叫ぶ韓国人(あくまで一部です、韓国の方すみません)となんら変わりませんよ。
それどころか開成側を絶対悪としてる貴方が、何も法的根拠のない「社長の親族や元社員だから悪だ、晒せ」となっているのであれば、下手したら貴方が訴えられてもおかしくないですよ？
冷静に判断してください。
自分も同じ立場ですし、お気持ちはわかります。ですが法律で根拠も無い方を不特定多数が目を通せるこの場に晒し上げないで下さい。それでその方々が自死にでも追いやられた時に貴方は責任取れますか？

同じ立ち場の人間として忠告です、もっと冷静な判断をお願いします。

逆に貴方が訴えられてしまいかねません。
どうか、どうか何卒宜しくお願いします。

[1703: 通りがかりさん]

お前も冷静になれよ。

[1704: 名無しさん]

縦読み？？
間接的にお前が晒しとるやん。
訴えられる可能性ありますよ。

[1706: 匿名さん]

法的根拠のないって、、、危ないのわかってて入金させるのは詐欺じゃないのですか？
縦読みのせいで自死？こっちは人生狂って一家心中したら誰が責任とれますか？

[1707: 元社員]

>>1702 通りがかりさん
少なくとも有人重力さんは誰の手助けもしてませんよ。

まずお客さんと話すずべがない。
営業でもなければ監督でもねぇし。
発言権もないし。

あんた突っ込みどころ満載だな。

[1708: 販売関係者さん]

知り合いが工事途中で放置されてたけど無事完成させてた
ぐちぐちいっても無理なんだから諦めろ。

経営者が逮捕されたって1円にもならんわ

[1709: 匿名さん]

なんで今さら開成の味方してるの？
自分も騙された1人でしょ人生めちゃくちゃにされたんだよ。
一族は、射殺されても、あー仕方ないなぁーとしか私は思わないよ！
開成に裏切られ貴方にも裏切られ！ほんと悲しかったし、人が信じられなくなりましたよ！
貴方には沢山仲間が居るんだから、こちらに来る必要はないんじゃないですか。。。
ここは貴方に裏切られ途方に暮れてる方が見てる場所なんだから。。。自分達が上手くいったから冷やかしですか？

[1710: 名無しさん]

>>1709 匿名さん
その通り！
ここを利用して被害者仲間を裏切り、自分達さえ良ければいい人間がエラそうにね。
その部長はどんな手口で一部の人を助けてるんでしょうね？
それこそ違法ですから管財人に連絡しないとまずいですね。

[1711: マンション検討中さん]

集団起訴でららぽーとに
集まった人の話持ちかけた人が
みなさんを裏切ったってことですか？？
最低ですね。


あの日仕事で行けなかったですが
行かなくて正解でしたね。

[1712: 匿名]

>>1702 通りがかりさん

勝手にあなたと同じ立場の人間にしないでもらえますか。
私はそんなに人間腐ってません。

[1713: 匿名さん]

＞＞1702
集団訴訟をもちかけた人が開成擁護
なるほどね、元幹部とつながって一部の仲間で抜け駆けしてうまい事やったんだ
ここに情報を書き込まないように言って
集まれなかった人達はあなたに裏切られてシャットアウトされた

普通なら、開成側の人間より被害者仲間を気遣うよね
忠告とか何様？本当に最低
裏切られた被害者に韓国人だのクソ芸能人並みだの良く言えるわ

[1714: 匿名さん]

善悪の判断がつくのであれば詐欺をした方が悪くて当然。悪い事をしたら謝罪したり、罪を償うのが当然です。今回のこの開成のような破産を罪にしなければ、また同じような手口をつかう会社が出るはずです。工事を続けられないとわかっていてお金を取るのは犯罪です。それをそのままにしていてはいけないはずです。当事者になってみないとその気持ちをわかってはもらえないかもしれませんが。多分被害者の皆さんは開成が無責任な仕事をしたそれぞれのその後の処理で手一杯でしょうが、落ち着いてきたらこのまま罪を見過ごすようなことは無いと思います。建設を諦めた人、他の業者に続きを頼み二重に代金を払うことになった人、ローンを払い続ける人、いろいろだとおもいますが、簡単にこの悪事を許す人は誰もいないと思います。

[1715: 匿名さん]

管財人さんから新しいお手紙と和解書など送られてきましたが返信用封筒や切手もないのですがなんでお金取られて返ってこないのにこちらで負担しなくてわならないのか。

[1716: 通りがかりさん]

悪事は許さない　キリッ
許さないのであれば経営者に訴訟でもなんでもすりゃーいいじゃん？匿名の掲示板に綺麗事羅列で正義面とかチャンチャラおかしー。

すっごい損した！傷ついた！だから開成の人間の本名晒そ！←イミフ。違法行為でやり返すとかアホか。自分の首絞めるし意味もないし、ただの腹いせだろ。擁護しとるやつは頭おかしいわ。

あと、倒産後に積極的にカバーして頑張って損を最小限にした人に抜け駆けとか裏切りとか自分さえ良ければーとか言ってるやつも爆笑。手間と面倒とお金を掛けてカバーしたんだから損が少ないのは当たり前だろ。
何もしてないやつが八つ当たりするのはお門違いが過ぎるわ。

こんなとこで喚き散らしても暇人の暇つぶしに読まれて笑われるだけぞ。情報の共有ならともかく感情に任せて掲示板使うなよ。今時、小学生だってネットリテラシーで習うぞ。

こういうとこでヒートアップするとろくなことにならんぞ。過激な物言いが殺害予告とかに取られたらそれだけでお縄やぞ。

損を減らしたきゃ、冷静に、手間と面倒を惜しまず、こんなとこじゃなくちゃんとした弁護士やら詳しいなら知り合いやツテに相談しましょう。

[1717: 被害者]

で、3月27日の報告会は開かれるの？

[1719: 名無しさん]

ところで、解体現場のセルロースファイバーは粉みたいになってた。
10年後断熱材や合板がどうなってるか参考になるね。

[1720: 匿名さん]

？倒産してない？

[1721: 匿名1]

>>1720 匿名さん

どーゆう事？

[1722: 職人さん]

開成ファームの家は質が良かったんだけどねぇ
まあ、倒産はしょうがないよ。
お互い様なんだから1からやり直そう

[1723: マンション検討中さん]

>>1722 職人さん
ファームってなんやねんん

[1724: マンション検討中さん]

>>1719 名無しさん
こちらの展示場にあるモデルハウスは、壊してたときセルロースでもなかったです。
グラスウールだった。
建て替えていたから、あまり時間は経ってないと思います。
自社の売りさえ、使えなくなってたんだなって
思いました。

[1725: 通りがかりさん]

2019年10月31日に破産手続きしてないでしょうか？勘違いならすみません。

[1726: 匿名さん]

＞＞1724 マンション検討中さん　
展示場壊してたけどセルローズファイバーでしたよ。
構造体も断熱も展示場なのにしっかり作ってたんだなと思いましたが。

[1727: マンション検討中さん]

>>1726 匿名さん

開成のモデルハウスを壊してるのを見て、セルロースファイバーだと分かったとのことで。
専門家さんなのかな、と思いましたので質問します。
私は、家を建てるときにいろいろ調べて、いろいろと話を聞きながら家を検討しました。
その過程で、開成さんのセルロースファイバーを知り、「海外ではエコの観点でも有能な断熱材です！」という営業さんの言葉に惹かれました。

たしかに、海外でセルロースファイバーの評価は高いですが、日本ではあまり馴染みがないことが分かって…

なんで普及しないんだろう？と調べたら、
新聞などを再利用しているセルロースファイバーですが、そのインクなどの成分が違うために海外での実例を基には話はできないと分かりました。

なのに海外での普及率を持ち出すのはおかしいと思ったこと。
国内でここまで普及しないのはなぜかと思ったこと。
教えてほしいなって思います。

[1728: 匿名さん]

＞＞1727さん
開成の展示場に行かれた事はないのですか？セルローズファイバー施工模型を見る事は出来ましたが。
希望すれば工務店などでは採用してくれるでしょうが結構なコストアップになると思います。
ハウスメーカーで採用しないのはコストが高い事、施工に専門の職人が必要な事でしょうね。
コストを抑えて性能を上げられるに越した事はないですからね。
開成の仕様は価格の割にとても良かったのは確かだと思うので残念です。

[1729: 展示場の他社営業もビックリ]

倒産しましたね。建設着工したばかりのお客様いて…ハガキ一枚来て連絡って…悪夢。

[1730: 匿名]

>>1729 展示場の他社営業もビックリさん

あの…
開成さんはローコストです。
価格の割に良いものを使って差別化しようとして、失敗したので潰れたのです。
ローコストなら、ローコストの闘い方があったのに迷走して、価格以上のものを使ってどうにかしようとして。
でも、そのコストでは無理だったと言うだけです。
価格の割に良かったと言うのはそうかもしれませんが、それで潰れた。

あと、15年位前は、坪70万位の会社でしたよ。
潰れたときは坪50万代です。

[1731: 名無しさん]

>>1730 匿名さん
利益率が低かったのもあるでしょうが、大きいのはあれだけ多くの展示場の維持費ですよ。

[1732: 名無しさん]

>>1730 匿名さん
利益率が低かったのもあるでしょうが、あれだけ多くの展示場の維持費は相当無理があったようです。

[1733: 匿名]

>>1732 名無しさん

ですね。
ヘーベルハウスに便乗して、ALCを採用したときにヤバイなこの会社と思ったよ。

[1734: 匿名]

>>1731 名無しさん

あれだけ多くの展示場ではないですよ？
もともと単独展示場でやってたこともありますから。
そこを無くした時点でやばかったんですよ。
会社としては、事業を整理したんじゃないですか？

30年前からの粉飾決算の会社ですからね。

価格以上に内容が良かったのに…みたいな話をするのはバカげてる。

この会社、粉飾決算で生きのびてただけだから。

[1735: 匿名]

>>1734 匿名さん
展示場は15箇所も出してたんだよ？倒産した時でさえ11だか12箇所、県内どこの住宅展示場ほとんどに出展してた。
毎月の家賃、維持費で一箇所に数百万かかる。
1000万円台の家建ててる会社がだよ？
何軒建てても展示場の維持費で追いつかないよ

[1736: 名無しさん]

おーいみなさん元気だしてー！　

ところでみなさん和解書わかきましたか？

[1737: 被害者]

和解書？
少しでも金戻ってこないの？

[1738: 匿名さん]

少しでも戻ってきて、泣き寝入りしますよの和解書じゃない？

[1739: 匿名さん]

大工は、県民住宅にいったみたいね。

[1740: 通りがかりさん]

本社駐車場に新築が着工してるけど、倒産後すぐ、11月から新築計画してももう着工出来るわけがないですよね

[1741: マンコミュファンさん]

27日(金)債権者集会行きます

[1742: 通りがかりさん]

債権者集会
何だったんだろう…

[1743: 被害者]

債権者集会どうでしたか？

[1744: 通りがかりさん]

本社、支店は売却出来たのか？

[1747: マスコミ]

結局その後どうなったのですか？
もう諦めて泣き寝入りしたのでしょうか。。。

[1748: 匿名さん]

基礎が終わって上棟直前の現場がいまだに放置されてる
もしかして上棟時金まで7割支払ってしまって二進も三進も行かないのか、本当にお気の毒だ

[1749: 匿名さん]

10年前に開成コーポレーションで家を建てました。先月に、アフターサービスを請け負った会社との電話で、初めて倒産を知りました。驚いたのですが、点検のハガキをくださるとのことで。でも、1ヶ月以上たってもきません。アフターサービスを引き継いだ会社を、ご存知の方はいらっしゃいますか？
倒産前は、細やかにメンテナンスしてもらっていたので、これからどうすればよいのか、困っています。

[1750: 匿名さん]

＞＞1749 匿名さん　
倒産した会社のアフターサービスを引き継ぐ会社なんてありません
詐欺商法ですから気を付けて

[1751: マンション掲示板さん]

日本の法律だと、建築会社は上手く金持ち逃げして倒産したもん勝ち。泣くのは施主。破産管財人はやる気無し。おかしい。

[1752: 元社員]

アフターサービスを引き継いだと連絡をして来るメッドコミュニケーションズは、多数のトラブルが発生しています。
外壁の塗替えや太陽光発電が設置されている場合は、蓄電池を売り込んできます。
相場より高額請求や素人同然の施工などの情報が来ています。
ご注意下さい。

[1753: 匿名さん]

10年前に家を建てました。営業の方も良かったし、建物もガッチリしていて。

確かに、メゾドットコムが来ました。
でも、給湯器が壊れそうで、メーカーさんに依頼したら、部品代で済みました。
メゾさんは、取替えに100万と。

まあ、コレから信頼出来る業者さんを探さないと取り敢えず、確かに開成コーポレーションが破綻して、ショックだし。

色々信頼出来る業者さん自分で探さないと。

[1754: 被害者]

たしかに、それなりの建材を使っていた様だが
金勘定してた奴らは、最低・底辺・ゴミ以下だろ！　金銭的損失もさることながら、心に負ったダメージだってあるんだよなー。
社員は悪くないって言うが、施主からしたら経営陣も社員も同じだよ！　よく債権者集会にノコノコ来れたもんだ。お前らの吹き飛んだ会社のキャッチコピーなんだっけ？　悪夢をあなたに…、だっけ？
キャッシュバックを餌に過払いさせる やってる事は振り込み詐欺同然、なぜ刑事罰を受けないんだ？？？　

[1755: 周辺住民さん]

本社がついに解体に入るようで囲いが出来て仮設トイレも設置された。
解体請け負うのは近藤建設みたい。

[1756: マンション比較中さん]

メッドコミュニケーション
倒産した会社からどういった経緯で顧客名簿を手に入れたか考えれば怪しい会社で有る事は容易にわかる筈。

開成で建てた人注意してくださいね。
住宅の不具合はネットで調べるなり地元の工務店に見てもらうなり他をあたりましょう。

[1757: 匿名さん]

近藤建設が解体すると言うより
近藤建設が買い取った模様。