田中建築工業について

[物件比較中さん]

静岡県沼津市の田中建築工業について教えていただけますか？
とりあえず営業担当の方は今までに検討した業者の中で
一番好印象な方です。
詳しく話を聞いてみたいのですが、その前に、
評判を聞いてみたいと思いました。
どんな情報でもいいのでぜひ教えてください。

[502: 匿名さん]

書き込み見なきゃ良かったと思いながら
折角なので私も意見を述べたいと思います。
我が家は田中建築さんで今 建築中です。

田中建築さんは お客様に絶対？！というか
大切にしてくれているのを
肌で感じます。
我が家の担当のスタッフの皆様は
希望を叶えてくれようと
一生懸命やって下さっています。

他のお客様はみんなお友達？家族のような
雰囲気を感じます。
田中建築にお世話になってる方は
そう感じる人が多いはず。
でも本当にスタッフの皆様は
毎日朝早くから夜遅くまで
大変だろうなぁと思います。
ご家族も犠牲になっていることもあるかも
しれないですよね。
何をとるかですよね？
スタッフの皆様も幸せに生きて欲しいし
幸せに仕事もして欲しいです。
和室がどーのこーの
デザインがどーのこーのって
決めた人が満足すれば良いことじゃない
んでしょうかね。
田中建築さんは田中建築さんらしく
お客様を大事にして下さ〜い。
感謝してまーす。
日本中が
田中建築さんの家でいっぱいに
なりますように。
それも大変か。

[514: 匿名]

私たちも田中建築さんで建てて良かったと思ってます。
スタッフの皆さんこれからも頑張って下さい！

[519: 購入検討中さん]

現在、検討中ですが
決算書等は確認されたでしょうか？
私は仕事柄と、ＨＰに記載されている完成保証なんて意味が無い
というような内容の文章で余計不安になって決算書を確認したところ
もう限界寸前（というか超えてる？）で、
現状の売上のままでは借金は膨らむだけで
もう時間の問題と感じています。今年も赤字ならアウトでしょう。
アフターの増員なんてとてもできない現状だと思います。

ただ、その辺も考慮しても
消費税の駆け込み需要のある間は大丈夫だと思っています。
デザインやコスパは気に入ってますので
私は完成まで乗り切ればＯＫと考えて比較検討しています。
そもそも地元の工務店系はいつ逝ってもおかしくない会社ばかりですし。
当然、アフターに関してはそもそも期待はしていないので
割り切るしかないような気がします。
アフターは別のルートを検討しています。
うまく会社が盛り返せばラッキーくらいの心積もりです。

でも駆け込み需要の後は正直、耐えられないじゃないでしょうか・・・・。

[520: 入居済み住民さん]

いやいや、欠陥住宅だったらどうするの？
アフターメンテナンスで保障してもらわないと駄目でしょう。
アフター諦めるという事は、欠陥住宅のまま住むの？

[521: 購入検討中さん]

519です
主要構造部は瑕疵担保保険で
検査費用から工事費用も出るので
大きな金額はなんとかなると思っています。

細かな部分は
他の会社に点検料を払ってでもなんとかします。
無償でいい加減なアフターに期待するより
有償でもしっかりやってくれるところに期待します。

ただ、完成見学会で比べる限りでは
ちょっと仕上げが気になる個所もあります。

このご時世で地元の工務店で建てて、
そこから20年以上も会社が存続していれば結構ラッキーではないでしょうか。
まあ、つぶれるにしてもアフターは良いにはこしたことないですが。

[525: 匿名さん]

昔の大工が建てた家は、断熱材は入っていないし気密性は低い。
「住み心地」の定義が無いので一概には言えませんが、温熱等級の視点から見れば現在の家の方が断然住み心地が良いです。
耐震性や耐火性からみても、昔より数段レベルが上ですね。

[527: 匿名さん]

スレ違い承知で書かせてもらいます。




断熱材で覆う家づくりは、国の指針ですよね。

そもそも断熱材で覆う家づくりというのは、熱が逃げにくい家ということになります。
これは冷暖房使用前提の家づくりです。

個人的にあの震災以降、節電に心がけていますが、人間忘れる速度の方が早いようですね。

私はスマートハウス、電気自給生活等の方向に進む事も否定はしませんが、根本的な構造や仕上げ…土壁や漆喰、炭等を使っていくべきではないかなと思います。




耐震に関しては、
昔の家はプリンですね。揺らしても、揺れはするけど壊れない崩れない。
元に戻るますよね。
その代わり、揺れる分家の中の家具転倒等が考えられます。


今の一般的な家での構造は筋交いや合板を使った耐力壁が主流ですよね。
もともと揺らしても荷重を逃がしてきたのに、筋交いでガチガチに固めたら荷重が逃げず、結局アンカーボルトやホールダウン等の金物頼りの家づくりになります。


一般的にあとから出てくるものが良いと思いますが、実大振動実験で長期優良住宅が倒壊してたのも見たことあります。
必ずしも新しいものが強くて正しいとは限りません。


机上の頭か、現場の頭か…現場の意見も反映されるような建築界に戻って欲しいです。

[528: 購入検討中さん]

昔の家は壊れますよね
地震で壊れているのはほとんど昔の家のような気がしますが・・・

和風住宅が皆、五重塔のような造りをしてる訳ではないのでは？

[529: 匿名さん]

アンカーボルトやホールダウン金物、筋交いや合板まで無くして、プリン風の家づくりを推進しているのですね。わかります。
当然屋根は昔ながらの重い瓦葺ですね！耐震等級がどのくらいになるか楽しみです

[530: 匿名さん]

田中さんの板を見てる人だから、ちょっとは地場工務店寄りの素晴らしくいい人ばかりだと思ってましたが（笑）
頭硬いですね。


断熱の話、確かに瓦は重いですが…鋼板葺き屋根の小屋裏に潜った事ない人にはわからないでしょうね。
まさに現場と机上の差。

と言うか…私、上の書き込みで、プリンみたいな家づくり推奨したかな？
必ずしも新しいものが強くて正しいとは限りません。とは書きましたけど。
どっちのいいところも取り入れてくべきだと思いますよ。


でも、
荷重を受け流すのが木造本来の理想の形です。なぜなら木自体が剛では無く柔だから。
ボルト類でガチガチの家は2〜3回の大きな揺れしか耐えられない。
逃げが聞かない分、接合部に不可がかかりますからね。
告示金物使ってれば、もしもの時の言い訳になるから皆使いますけど。

木に呼吸させない家が多いから20〜30年しかもたないなんて言われるんですよ。



そんなにガチガチの家がいいならRCやSを薦めます。
ぜひ無機質な空間でお過ごしください。



田中さんとは全く関係ない書き込みしてすみませんでした。書くだけ書いたので消えますね。
もう何書かれても言い返さないので（笑）

[538: 契約済みさん]

社長の家どうなったの？
住んでるのかな。
どんな内部空間なのか・・・みてみたいです。
是非、参考にしたいです。

[551: もとしゃ]

社長邸どうなったのん？

[556: 住まいに詳しい人]

監督さん一人ですか・・・

大丈夫？

まさか社長が現場みるのかな？

[559: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[565: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[570: 匿名さん]

田中建築工業さんで家を建てていただきましたが
大変満足しています！
施工中には色々ありましたが、その都度親切に対応していただき、打ち合わせを繰り返しながら完成しました。
家を建てるって、大きな決意だったし、本当に色々悩んで考えて、
田中建築工業さんにお願いしました。
わがままを聞いていただいたり、逆にお願いされたりを繰り返して、ようやく出来上がった我が家に、大変満足してます！
ハウスメーカーには無い良さもあり、その逆もあるとは思いますが
私たち家族は注文住宅にして良かったと思います。
沢山の不満が出る程、田中建築工業さんは今建てている家がたくさんあるってことなんでしょうね。
それだけ、田中建築工業さんに決められた方が多いってことですよね。
私たち家族も、最初から最後まで問題なくスムーズに進んだわけではありませんでしたが、家を建てるってそういうことなんではないでしょうか。
皆さん結果満足する家が建てられたら、それが一番ですよね。

[587: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[588: 匿名さん]

そもそもメンテナンスって何してもらってますか？

我が家をやってくれた工務店は定期的には来ないけど、たまにふらっと来てくれるし、家自体も特に不満なし。

わざわざ来てくれなくても、用があるときに呼べばいいのでは？と思いますが。



田中さんにお願いする人って、私の個人的イメージではチヤホヤされたい人なんですよ。



全然よく知らないし、ナルシストさんな社長だとは思いますが、なんだかんだよくやってる工務店だと思いますよ。

[591: 匿名さん]

サイト見ましたが社長さん自ら田中建築工業の家造りの特徴など
丁寧に動画で多数説明していて家造りの知識は相当あるなと感じました。
本来はそれが当たり前でなくてはいけないですが今の他の会社の社長によっては
利益優先にして下請けなどに頼めば問題ないという考えの人も多いです。

イベントも積極的に行いアフターフォローなども何かあれば対応してくれる
体制があって良いと思います。

[593: 匿名さん]

外観は別に普通かなと思いましたが室内のデザインが好みのものもあります。
例えばトップページに掲載されているような室内環境で実際に生活なさっている方のお話もここで出てくると嬉しいんですけどね。和風を覚える中にカントリーカラーもあってバランスが本当に好みですよ。うちはマンション・・こんなデザインには到底できません・・。

[620: 匿名さん]

基本的に営業さんは良い印象受けましたけど。

[626: 匿名さん]

あっ、ちなみに田中さんで購入予定です。
もうちょい購入経験した人の具体的な意見聞きたい

[627: 匿名さん]

田中さんって創業いつ？？？

[629: 匿名さん]

創業はＨＰに書いてあります。
昭和４８年４月：個人事業田中建築として請負業を設立
平成５年６月：（有）個人事業所を改め：（有）田中建築工業を設立

[631: 匿名さん]

田中建築工業の公式サイトには
田中建築工業では完成保証制度には加入しておりません。と書かれています。

[635: 検討中の奥さま]

この会社監督は何人いるんですか？

[636: 入居済み住民さん]

社長のblog面白いですよね。
彼女とも幸せそうだし♪

[637: 匿名さん]

社長のblogは10月は書かれていないですね。(10月7日20時の時点)

社長のblog面白いかどうかは個人の感覚でちがいますね。
＞彼女とも幸せそうだし♪
↑
何月何日のブログ見れば分かりますか？

[644: 購入検討中さん [男性 40代]]

セルロースの家って他の断熱材よりそんなに断熱に優れているのですか？冬の心配をしたら、吹き抜けを作った方が暖かいと社長にアドバイスいただきました。
吹き抜けを作るなら田中さんにお願いしようと思ってますが…

[645: 匿名さん]

>>644
セルロース自体の断熱性能はグラスウールとかと同じぐらいですよ。
ただ、社長は筋交いとか配線配管とかがあってグラスウールでは隙間なく丁寧にやるのは大変で、だいたいはきちんと施工されない。吹き込みのセルロースなら隙間にもしっかり充填されるのでしっかり施工できる。だからセルロースにしたと言ってました。
そのほかの利点として、防音性能が高いとか機密シート不要なので調湿できるとか。
なので、ここのシラス壁や外壁との相性は抜群です。

暖房を使わないなら日射のとれる吹き抜けのほうが暖かいかもしれませんね。暖房使うなら当然ですが吹き抜けじゃないほうがいいですよ
リビング吹き抜けにするなら必ずリビング階段にしてください。玄関階段だと熱がどんどん玄関から逃げていきますので

[646: 購入経験者さん [女性 50代]]

完成して間もなく雨漏りが数回発生し、対応の遅さに辟易。我が家だけではなく、同様の状況が数件あるという。
結局、建て終えてしまえば、メンテなんて後回しの実態です。

[647: ご近所さん]

今、田中建築が家を建てている近所です！

昨日は、朝七時前から夜は八時半過ぎまで工事されていました。
田中建築工業は近隣のことをどう思っているのでしょうか？

非常識極まりない会社だと思います！！

先日も、日曜日に朝から工事の騒音！
田中建築工業にお電話して、休日の工事はやめてくださいとお伝えしましたが、
やめるどころか、次から次にに違う業者が来て休日の工事を中止することはありませんでした。

今時代、こんなモラルのない会社もあるんですね！

田中建築工業が対応しないので
施主の方が来た時に騒音に対して直接話したいと思っています。

田中建築工業さん
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
だなんてくれぐれも削除しないでください！！

[648: 近所 [男性 40代]]

NO,647さんと同じです。

今、田中建築工業が建築している近所の者です。
建築当初は営業の方が丁寧にあいさつして頂いたので、水道の借用を許可したのですが、その後からは、酷い建築会社でした。

朝早くから搬入車両が入ってくる、工事で汚れた道路は清掃しない、工事車両は平然と自宅前に駐車、建物見学会では事前連絡もない為、自宅前には来客者が駐車、自宅から車を出し入れする事も出来ず、我慢の限界で営業担当に激怒し社長に連絡をとれと言っても連絡なし。
※上記は私道での出来事です。


業者に車をどかしてくれと言っても無視！
今時、最低・最悪なモラルがない建築会社ではないでしょうか。

見学会で営業担当に社長から連絡を頂きたいと伝えたが連絡が来ないため、後日会社に連絡し社長さんが不在なので当方の電話番号を伝えたが連絡なし、どんな会社なんでしょう。

田中建築工業さん
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
だなんてくれぐれも削除しないでください。

[649: 家づくりやり直したい [男性 30代]]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[651: 匿名さん]

掲示板を拝見する限りですが、ご近所さんからの苦情が多いように思います。
朝から晩までの突貫工事や迷惑駐車が問題になっているようですが、
納期がタイトなのか、人員不足による工期のずれによるものなのか
どのような理由があるのでしょう。

[657: 匿名さん]

ずいぶんと最近の批判コメント消しましたねw

[658: 匿名さん]

うちも田中建築で建てました。
確かにレスポンス遅かったです。まだ残工事もあります。
でも、このクオリティで大手の建築会社に頼んだらだいぶ金額跳ね上がったと思います。
良かれ悪かれですね。
安く良い素材で作りたいなら良いと思いますが、頻繁にこちらから連絡しなくては解決しないことも多々ありました。
担当者様にもよると思います。

[665: 匿名さん]

現場監督もいませんから業者さんと直接話すしか
間違いの指摘や質問も出来ません。
施主目線、施主に寄り添って～とか言っていた割に全くもってダメです。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[668: 匿名さん]

良し悪しはある。
確かに営業は口だけで行動が伴っていない。
施主の事を考えて〜と言う割に自分・現場寄りの考えで、面倒くさいオーラが凄く出てるw
現場も大工や業者任せで現場監督はあまり現場に来ていない。そもそも現場監督1人が請け負っている現場が多すぎ(8〜10ぐらい？)て人材不足。
断熱・気密に対してセルロース使ってるから大丈夫みたいな考えだけど、断熱・気密の知識がなさ過ぎ。熱損失の大きい窓はアルミ樹脂だし、基礎パッキンは土間・洗面周りにも通気パッキン使用(通常は通気をさせない土間・洗面周りは気密パッキンを使用)しているし、床下・天井点検口は断熱仕様の点検口を使用しているのだろうか？
壁・天井にセルロース使っててもその他の部分もしっかり断熱気密を施さないと意味がない。
材料費とかの明細が一括りで出される為、何にいくら掛かってるのか分からない。
全ての材料(建築材)を提示してくれないから要所要所で何を使用しているのか不安になる。

その反面、良いところは
やはり値段の割にそこそこの材料でそこそこ良い家(デザイン含む)を「完全注文住宅」として建てられる。ハウスメーカーで頼んだら100%予算オーバーになるかと思う。
拘りがある人ならば、拘りたい部分の施主の要望を答えてくれる。ハウスメーカー等よりギリギリまで変更を受け入れてくれる。

自分の意見ではあるが、お金(予算)が有るならば田中建築では建てない。限られた予算で出来るだけ理想の家(オーダー住宅)を建てたいならば田中建築は良いと思う。
ただし、施主の住宅に関して知識は必要。ある程度の事ならば施主が気付いて言えば対応はしてくれる。施主が気付いて言えば！
拘りもなく業者任せで面倒くさいのは嫌ならば、ローコストか建売。

他にも気になることがあれば答えられる範囲で答えます。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[669: 名無しさん]

住人です。

建築の専門知識はないがほぼ６６８さんと同意見。

＞＞お金(予算)が有るならば田中建築では建てない。限られた予算で出来るだけ理想の家(オーダー住宅)を建てたいならば田中建築は良いと思う。

このひと言に尽きると思う。

ネットという特性上、悪評ばかりが目立つが、自分自身後悔はしていない。
もしかしたら専門知識がないから後悔もないだけかもしれないがww

でも、言ったことはやってくれたし、大きな吹き抜けでも、夏は涼しくて冬は暖かく、快適に過ごせているのは事実。
誰に見せても「この家でそ金額は安い」と言われるので、それを信じたい。

確かに、丸投げしたらこうはならなかっただろう。
何度も現場に足を運び、自らチェックし指摘、手直しを繰り返した結果。

こだわりたい人は、自分から細かくチェックし、質問や指摘などグイグイ言えるならいいと思うが、そうでないと後でトラブルの元になるだろう。
逆に言えば、言えるなら金額以上のオーダー住宅ができると思う。

まとめると、限られた予算で自然素材を使ったデザイン住宅が欲しく、多少の知識があり（勉強し）、自分からグイグイ言える性格ならおすすめします。
　　　　

[670: 他社で建てました]

何軒か完成見学会に行きましたが、印象は良かったです（家の見せ方が上手いと思います。）。
田中建築工業が建てたお宅は近所に数軒ありますが、結局、田中建築工業では建てませんでした。
その理由は次のとおりです。
・吹き抜けが必要なかった。
・機能性よりもデザイン重視という印象を受けた。
・アフターサービスに不安があった。
・外壁が結構汚れていた（築３年程度のお宅）。
・完成保証制度に加入していない（公式サイトには「健全な会社には不必要な保証制度」と記載されていますが、そういう問題ではないと思います。）。

[672: 匿名さん]

これから田中建築で建てよう(検討している)と思っている人へ。
建築の知識を持ってて、最低でも週に1回は現場に足を運び自分で監督出来る人！以外は絶対に後悔するかクレーマー扱いされるからやめた方がいい。
現場に行くとだいたい大工さんから施主にこれで良い？とかここどうしますか？と聞いて確認してくれる。大工さんは図面通りにやってくれるので細かな施主の要望が記載されていなかったり、伝達忘れで大工さんが現場の長年の経験でおかしいと思っても指示がない場合は図面通りに行う。でも施主が現場に訪れた際に、大工さんがおかしいと思った事は聞いてくれてアドバイスや修正はしてくれる(現場監督はいないとものと思って下さい、普通は現場監督が施主に聞いたり大工に指示するんだけどね)

ほぼ100%でどんな施主も必ず何かしらなミス等で工務店とトラブルは起こっていると思われるので、自分で指摘し監督出来る人以外は後悔しかないと思う。
むしろ満足している施主は少なく、トラブルを解決し、ある程度理想の家が出来たとしても目に見えない部分の不安とアフターメンテナンスをしっかりやってくれるかが拭えず疑心暗鬼するしかない。
以上の事から上級者向けの工務店。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[674: 匿名さん]

儲け優先ガッカリとか他のどんな企業も慈善事業じゃないんだから儲けは考える。
あれだけ人がいる会社なら尚更。
他でメンテナンスやってもらうって意味がわからない。
メンテナンスだけ頼まれるの他の工務店？大工？は気持ちのいいものなのか。
結局自分中心だから同じように対応されてるのでは。

ここで叩いても仕事はたくさんありそうだし、安泰なんだろうね。

[676: 匿名さん]

674です。
社員でも関係者でもないです。本当に。
仰る通り家は建てた事ないです。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[678: 匿名さん]

建てた方に質問です。
最終的な仕上がりはどうでしたか？
確認が出来る内装を教えて下さい！
無垢床が標準ですが、春夏秋冬を過ごして床の隙間が空きすぎたり逆に湿気を吸って浮いたりとかないですか？繋ぎ目等の床の高さは均一でボコボコしたりしてませんか？

壁や天井などクロスやシラス壁の仕上がりは大丈夫ですか？
窓枠や建具などの収まり等もずれてたり何か変な風になっているとかありませんか？

他にも住んでからおかしいと感じたり引き渡しの時の立会い確認等で気付いて手直ししてもらった事がとかあれば教えて下さい！

[679: 匿名さん]

678さん
シラスや塗り壁はやはりヒビガ入ったりします
床材は選ぶものによってやわらかい床材は反りやすい感じです
建物のパッと見は素敵に出来上がりますが
神経質な人はオススメできません！

私的にはお家には満足していますが

上記にも書いている方がいらっしゃるとおり
自分や旦那が細かく指摘できて自分に知識があり
決まった予算で人とは違うお家を建てたい方
ならいいのかもしれませんね。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[680: 匿名さん]

田中建築で家を建てた者です。

無垢を使ってますがキズがつきやすく、すぐ凹むから私は気を遣います。

伝達等も出来ていないので現場に行って予定と違う箇所が多々ありました。大工さんに聞いても「聞いてないよ。知らなかった。」と言われる事が多かったです。
なのでもう、直接大工さんにあぁしてこぅしてと言っていました。

697さんの仰るように神経質な方はやめた方がいいと私も思いますが、建設中に何度も足を運べる方、どんどん自分から指摘できる方、知識のある方、デザイン性を重視する方にはいいかもしれませんね。

会社の対応、細かい所など目を瞑れば
やはり自分達で考えた夢のマイホームなので我が家はとりあえず満足はしています。

※アフターは皆さんご指摘の様に遅いです。そして毎回送られてくる社長さんのお手紙は正直私もイラっとするので送ってこなくていいです。
そんな事よりもアフター待ちしてる方の対応をしっかりしてほしいと思う。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[681: 匿名さん]

679さんでした。
すみませんm(_ _)m

[682: 匿名さん]

６６９です

久しぶりに覗いてみたら、経験者のみなさんが同じような思いで安心しましたw
（そういう表現が正しいかはわかりませんが）

６７８さん

仕上がりは悪くないと思いますよ。
しつこいですが、建築中に何度もチェックして指摘すればw
ウチの場合は、チェックしたところは綺麗にしてから引き渡しでした。
床材は選ぶものにもよるでしょう。
ウチは今のところ問題ありません。


ま、建物も対応も値段相応でしょう。
これでもっと高かったら私も怒りまくりますが、トータルで考えたら割り切れますw
ツッコミどころは本当に多いですけど。

家なんて何回も建てるものじゃないから、本当の意味での他社との比較ができないのが残念なところですね。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[683: 匿名さん]

私たち、家の外壁を子供がキズつけてしまって、

修理を知り合いに頼んだら、欠陥ではないか

調査を進められました。

実際、毎日なんて見にいけませんし、わからない。

怒りより、調査が結果がこわくて、

どんなであれ、我が家には変わりないです。

誰か同じ方、いませんか。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[686: 戸建て検討中さん]

本質を知らない方々多くてでビックリです。
間違った勉強しかしてないのですね

メーカーは信じて他は信じないその考え方。
ではご自身で専門分野に進まれてから建てたら良いのでは？
他にない考えをするから話を聴くのあって、お金がないから工務店で好き勝手に言う。
わがままの極みですね。増えましたね！

評価に値しない内容ですね。

参考になりました検討続けます。

[687: 匿名さん]

検討の参考になりそうな書き込みが削除されなくなっていた流れこそが「この板における評価に値する内容」であって、それ以外絶賛だろうと全否定だろうとこのスレではたいして意味がないと思うのですよ。

ところで、「メーカーは信じて他は信じないその考え方」の「その考え方」って何でしょうね？
もしかして営業担当や設計担当や現場監督が建築現場に来るのが当然って考え方の事かな？

[688: 検討板ユーザーさん]

686さんの本質を知らないからの件ですが
何の本質でしょうか？イマイチ分からないです。
メーカーは信じて他は信じないの件ですが
工務店を信じているからこそ皆さん頼んでいるのでは？

あと、専門分野に一度進んで勉強してからでないと家は建てられないのでしょうか？

工務店だから好き勝手言うの件に関しては、メーカーでも同じだと思うのですが．．．．

これから家を建てようと検討中ですので
急いで一生懸命
専門分野の勉強をしたいと思います！

[689: 匿名さん]

新築を考えています。

田中建築で建ててこういった事が良かったや建てた後もしっかりサポートしてもらう様にするにはどうしたらいいかなどのアドバイスがありましたら教えて下さい。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[691: 通りがかりさん]

<689さん
田中建築で建てた者ですが、どこのHM・工務店で建てても良し悪しはあります。
本当に施主の為を思って建ててくれる工務店も少なからずあります。
先ずは、あなた方がどういった家を建てたいかを決めてから工務店を探しましょう。
例えば、省エネ(高気密高断熱)に拘りたいとかデザインに拘りたいとか安さを求めるとか安心信頼を求めるとか。
自分達の望む家創りにも基本となる土台が必要不可欠です。軸を決めとかないと後で後悔するかもしれません。

私は田中建築で建てた事については多少後悔しています。その理由は私が建てたかった家を作っている会社ではないからです。
私が一番に望んでいたのは高気密高断熱でした。次に予算。
田中建築では断熱材にセルロースを使用していて夏涼しい冬暖かい、そして省エネと謳っていました。勉強不足だった私は高気密高断熱の家だと勘違いをし、更にHMに比べたら値段も安くデザインも良さげでしたので数社程迷っていましたが決めてしまいました。

結果、セルロース(デコスドライ)を使用しているだけで高気密高断熱の家ではありません！
セルロースを使用していれば高気密高断熱の家のように思いますが全然違います。
同じセルロースを使用している他の工務店の方がセルロースでの高気密高断熱仕様の家で値段もあまり変わらなかったのでそっちにすれば良かったと今は思っています。
高気密高断熱以外でも後悔は多少有りますがw

ですが、高気密高断熱を拘っていなければそこそこな家をリーズナブル(HMに比べたら)に建てられる工務店になっていたと思います。もちろん
ですので、先ずはどんな家がありどんな家を欲しいのか考えて住宅の勉強をし、知識を得てから建てられた方が良いですよ(^ ^)
1年ぐらいは勉強しつつ沢山の工務店を見て回って焦らずに家を建てて下さい。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[692: ・・・？]

高気密高断熱が果たしていい家でしょうか？
高気密高断熱を求めるなら木造以外の家をお勧めいたしますよ！
木造住宅なら断熱材はｾﾙﾛｰｽﾌｧｲﾊﾞｰが一番だと思います。
素人ながらいろいろと調べましたが、ｾﾙﾛｰｽﾌｧｲﾊﾞｰにはホウ酸が添加されており防カビ防虫性にも優れているといわれています。木造の場合壁内結露が心配ですが、ｾﾙﾛｰｽﾌｧｲﾊﾞｰで施工した家はその心配が皆無だと思います。
691〉の方は満足していないと書かれていますが、かえってｾﾙﾛｰｽﾌｧｲﾊﾞｰで施工した家をたてて長持ちする健康住宅を
建てたと思いますよ。
私も現在建築会社を模索中ですが、木造住宅にするなら高気密の息苦しい家にするよりｾﾙﾛｰｽﾌｧｲﾊﾞｰなど備えている健康住宅を建てたいです。施工可能な業者を探しているところです。

[693: 名無しさん]

>>692 ・・・？さん
セルロースファイバーが一番？
失礼ですが、もう少し勉強しましょう。

セルロースファイバーの経年劣化に
ついては調べました？
施工に問題あれば壁内結露しますよ。
また断熱材に調湿を求めるのか？
防湿シートは使っているか？

セルロースファイバーの
メリット、デメリットをきちんと把握
すべきですよ。

[694: ・・・？]

≫693さん
いろいろご指摘ありがとうございます。

ご指摘の通りメリット、デメリットはあると思います。
施工業者の選定も大事だと思います。
断熱に調湿を求めているのではなく、少なくともウレタン吹付やｇｗよりはいいと思っているのであり、調湿はついでといいてはおかしいですが、重点に置いているのはホウ酸の方です。合成殺虫材より天然物のほうがいいし、効果が低下しないのには魅力を感じます。もちろん大量摂取は害があると思いますが、それは合成殺虫材もしかりです。他にいい断熱があったら教えてほしいです。

外断熱はいいと思いますが、外壁部作り方というか説明しにくいですがなんか不安な感じなんですよね。

違う方向に話が向いてしまいましたがとにかく長持ち住宅・健康住宅の家を作ってくれる業者選びに日々情報収集しているところです。
良い業者がありましたら教えてください。
ちなみに現段階では田中さんは候補の一つです。

[695: 名無しさん]

>>694 ・・・？さん

693 です。
私も東部地区の工務店を探しており、
ようやく決めたところです。

私は最終的にアイシネンにしました。
ウレタン吹き付けになりますが、
他社類似製品と異なり、性能は高いと
判断しました。

しかし、断熱材のみグレードを上げるのは
バランスが悪いです。
私の家の仕様は下記の通りです。

断熱材 アイシネン
窓 オール樹脂ペア 一部トリプル
玄関ドア 木製ドア 海外製
換気システム ルフロ400

自然素材系の家を求めるのであれば、
富士市のマクスさんは参考になると思います。
ここは断熱材はウッドファイバーで、
自然素材のはずです。
社長のブログはとても参考になりますよ。

セルロースファイバーもとても良い断熱材です。しかし、結局はトータルバランスになると思いますので、トコトンこだわってください。
きっと良い家作りが出来ますよ。
楽しんでください。

[696: ・・・？]

≫695さん

ありがとうございます。
早速調べます。

やはり換気システムの採用も大事ですね。
まだ勉強不足ですね(+_+)

[697: 通りがかりさん]

<692・・・？さん

691です。

まだ勉強されてこれからだと思いますが、高気密高断熱が息苦しい家と勘違いされているのでしたら勉強不足だと思います。
それに、自然素材の家でも高気密高断熱の家は有りますし、セルロースを使っている他の工務店さんでも高気密高断熱の家はたくさん有りますよ。
まずは高気密高断熱とは何か！から勉強してみてはいかが？
ただし、高気密高断熱の家ほど湿気対策や万が一の対応が出来る仕組みを組み込むのがとても大事な事です。

建てる人の好みや予算等の問題があるのでこれが一番！と言うのはありませんがたくさん勉強して後悔しないように家づくりをして下さい。

ちなみに私は予算があれば富士のマクスで建てたかった一人ですw
家の性能だけではなく、家を作る人・関わる人・工務店の対応も大事な事です。
田中建築は現場任せで施主に対して優しくありません。現場監督はいないものだと思って下さい。施主が気づいて言わなければ適当に進んで行きます。業者もただやっているだけで施主の事はどうでもいい感じです。施主の私が間違いを指摘して直した箇所は数知れずw
工事過程で現場監督が仕様通りに出来ているかなんてほぼ確認していないので注意して下さい。

アイシネンと同じ水発泡系で紅花を使用している環境・自然に優しいagri(アグリ)と言うのも有りますよ。
私は断熱材ならagriかセルロースがおすすめです。

[698: 通りがかりさん]

<692さん(691です)

あと後悔しているのはセルロースを使用した事ではありませんよ？
せっかく気密を取りやすいセルロースを使用してるのに他の箇所で気密性や断熱性を確保していないから、セルロースを生かしきれていないく残念と言う意味です。

高気密高断熱の意味・仕様・必要性を知りたいのであれば説明しましょうか？

[699: ・・・？]

≪691さん

色々ありがとうございます。
高い買い物ですので、きちんと勉強したいと思っています。

どこの工務店もＨＭも似たような感じはしますが、要は打ち合わせの濃さではないかと思います。参考にさせて頂きます。

高気密高断熱のあり方は私なりに調べましたが（間違っていたら指摘して下さい）やはり性能も大事ですが、壁内の見えない部分の環境ですかね。

色々教えてください。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[700: 通りがかりさん]

<・・・？さん
(691です)

勉強してたくさん知識を得て、良き家づくりを出来る事を祈っています。
少しでも役に立てればと、高気密高断熱について説明します。

住宅において気をつけなければいけないのが結露による劣化です。この結露をどうゆう風に捉えるかによって考え方が変わると思います。
現在の建築基準法では結露対策として室内側に防湿層(防湿気密シート)を設けなくてはいけません(例外としてセルロースは防湿層を省けます)
これは単純に室内の湿気を壁外へ出さなければ結露しない(結露する仕組みを理解している前提で説明します)をもとに考えられています。逆転結露についてはまた別に考えて下さい。
ここで問題なのが100%の気密が行われていれば結露はしないと言う事です。
しかし、気密100%は不可能です。気密の値をC値と呼びますがC値=0なんてありえません。高気密と言われる家でも0.3とかです。参考までにC値0.3(30坪ぐらいの家)で確かハガキ1枚分程の隙間だったかな？(計算してみれば分かりますが)
人が建てた家では必ず隙間があります。
この隙間が多ければ多いほど防湿層ではないところから湿気が壁内へと入り結露するリスクを高めます。

また、建築基準法で24H換気をつけなければいけません。この24H換気はシック対策を目的ですが結露対策にもなります。
しかし、24H換気の機能がしっかりと機能するにはC値=1.0以下でないと機能しないと言われています。住宅内の吸気口から換気口までの空気の流れを計画に立てその通りに空気を流すには余計な隙間(吸気口と換気口以外の隙間)をなくさなければなりません。隙間が多いと換気口で空気(湿気も)を排出出来ずに隙間から排気されてしまいます。
あくまで高気密の家とは、余計な隙間を出来るだけ無くす(管理している隙間のみ)と言う事です。換気の為の吸気・換気口は有りますし、窓を開けて換気も出来るので息苦しい家とは違うかと思います。
これらを踏まえると結果的に高気密が良いと思いますがどうでしょうか？

次に高断熱ですが、いくら高気密にし隙間をなくしても断熱出来なければ寒くて暑い家になってしまいます。ビニールハウスをイメージすれば分かりやすいですよね。
夏は直接日光が当たり熱が入って暑いし、冬は外の外気と変わらず寒いです。
ですので断熱の必要性はすぐに分かりますよね。でも、いくら高断熱にしても隙間が多いと断熱出来ていない隙間から熱が行き来しますので断熱性能は落ちます。
また、断熱率を100%として、断熱欠損が5％あれば断熱性能が半減、10％もあると断熱性能0%と言われています。
ですので、高気密高断熱は両方達して初めて意味がなされる事だと思います。
結果的に省エネにもなりますし結露対策にもなります。住宅の寿命にも繋がるわけです。
ただし、高気密高断熱の実績・ノウハウをしっかり持っている工務店でないと実現は出来ません。知識がない工務店に説明しても理解出来ずうるさい施主と思われるし、施工する大工さんや業者も知識・技術・理解がないので無理です。それと仮に結露してしまった時の対策も練り込んで置かなければなりません。
透湿抵抗値の対比率を考慮した壁下地を検討して下さい。静岡はⅣ地区になりますがⅠ地区の高性能仕様を求めても行き過ぎではないので出来る限り高性能が良いかと思います。

断熱材や気密も大事では有りますが、他にも窓の性能や玄関、点検口や下地材等も断熱気密には大事です。
折角断熱材を良いの作ってもアルミサッシの窓を使用したら意味がないですし、窓からの結露が凄い事になりますw

先にも言っていた方がおりますが、バランスも大事ですのでどこまで求めるのか予算と一緒に考えてみては如何でしょうか？

最後に、24H換気システムについて第1種はおすすめしません。第3種か第1種のダクトレスが良いかと思います。

長文失礼しました。

[701: 通りがかりさん]

田中さんのC値ってどのくらいなの？

[702: ・・・？]

≫691さん

ありがとうございます。

気になるのはやはり予算ですね。
換気システムも重要ということですので、トータルコストを考えたうえで検討いたします。

樹脂サッシしかり、高気密高断熱住宅はお金かかりますね(*_*;

[703: 通りがかりさん]

<701さん

実際測っていないので分かりませんが、セルロース使用している他の工務店ではC値1.0以下を公約していると言う事を田中建築の営業に話したら、前に気にしている施主が気密測定を実施してC値1.0ぐらいでしたと言われました。
が、田中建築でC値1.0を出せるとは思いません。デコスドライ(セルロース全般かも？)での通常施工だとC値2.0〜2.5ぐらいだと専門の人か関係の人が公表していました。
しかも大工さんに気密の知識や技術・施工もしていないし、実際下地の合板の合わせは隙間が結構あったので合板での気密施工も出来ていない(気密に対しての知識を知らない)と思います。なので、セルロースのみの気密と考えると2.0〜2.5ぐらいで悪くて3.0〜5.0もあり得るかと思います。

あくまで予想ですので測ってみないと分かりませんが、実際の施工内容を見ていると測るだけ無駄(気密測定も1回5〜8万ぐらいで掛かりますので)かと思い測りませんでした。

[704: 匿名さん]

スタッフ紹介を久しぶりに見たら、何だか営業やら施工管理の人やら数ヶ月でずいぶん人が減ったね。

[705: 通りがかりさん]

＞703さん

７０１です。
詳しくありがとうございます。

[706: 入居済み]

C値とかよくわからないけど、吹き抜けあってもエアコン１台で夏も冬も快適に過ごせてます。
まぁ、比較が築数十年の実家や賃貸なのでアテにならないかもしれませんがw

↑の詳しい方の書き込みとか見ると、「もしかして壁内では・・・」とか怖くなったりもしますね。

また、ごっそり辞めたみたいですね。
これでますます伝達ミスが増えたり対応に時間かかったりするのかな〜

家自体は悪くない（もちろん値段を考慮して）と思うだけに残念。

[709: 匿名さん]

もともとここの社長はどんな仕事してるのか不明じゃない？(笑)
建築現場責任は名前貸しだけで現場責任者として一切現場確認に来ないし。
1級建築士なのに経験論で語って、法的や理論、データや数値等の建築学的根拠の説明がなかったよw

信じられなかった一例として、高さ60cm以上の盛り土を13mに渡って行わなければならなくなった時に、施主が後々(その時は盛り土しなければならないなんて知らないし、盛り土の土留め用じゃない)DIYでブロック塀を作る予定だったそのブロック塀で盛り土をせき止めようとしてたよw
しかも営業が電話で施主に、
『盛り土しなければいけなくそのままだと土が流れてしまいますが、確かブロック塀をDIYする予定ですよね？じゃー大丈夫ですね！』
って言う確認の電話で施主がおかしい事に気付いて問題発覚したけど、DIYのブロック塀で問題ないって言って来たからね(笑)
せめて土圧計算して問題ない根拠を出せって言ったら、
『計算するまでもありません。経験上一度も問題が起きた事はないし、聞いた事もありません。それぐらいの高さでは土圧による問題が起きるとは思えません。土圧計算を求めるならばその費用を請求させてもらいます！』
だってさw
まぁ、営業とのやりとり(社長に話を通して会議した結果を伝えてきた)で直接社長と話したわけではないから、本当にここの社長がそう言った事なのかは定かではないけど、信じられなかったわw
結局、任せられないから施主側で土留め工事を別の会社に依頼したが、見積りをお願いした数社全てがブロック塀での土留めは(素人のDIYなんて以ての外)あり得ないとの回答w

ホント今でも思い出す度に、どうかしてるぜ！って思うよ。

[710: 匿名さん]

ここの社長は口ばっかりで最悪だよ！
契約するまではいい事言うけど
その後はまぁ出てこない
工事現場は汚いし設計さんと打合せ
しても現場に反映されない。
引き渡されても間違い多いし完成してない
のにお金だけ請求してきます。
デザインや吹き抜けに騙されて
建てた私は苦労しました。
他の人にそうなってほしくないと
切に願います

[711: 匿名さん]

このスレで怒りに燃えている方々は「＠S by 静岡新聞SBS」の記事を読みましたか？
なんでも本社スタジオ使用の充実した託児サービスが大好評なんだそうですよ？

ところで建築現場に今日現場監督は来ましたか？呼んだアフターの待ち時間は短くなりましたか？

なに考えてるんでしょうね、実際。

[716: 匿名さん]

削除ばかりしていて、暇なんですね。
ご自慢のイベントも託児所も興味ないから
施行現場やアフターをしっかりさせてよ。
何年経っても友人が嘆いていますよ。

[717: 匿名さん]

あ

[720: 匿名さん]

ついに昔からの頼れるコンシェルジュスタッフいなくなったね...

[721: 名無しさん]

予算ギリギリだったんじゃないですか？外装入ってないみたいだし、自分だったらブロック手前に鉄筋入れてコンクリート厚み150mm入れますね。ここまでやれば大丈夫でしょう。中にはクレーマーみたいにあーだこーだ言う人もいるので、ご覧になられた人は、全て鵜呑みにするのは止めましょうね。
あ、土圧にこれで耐えられる根拠はとか言われそうですが、経験です。
逆に何でこうなってしまったのかの根拠を教えて欲しいです。

入れ替わりがあったとしても建設業界は普通では？
ハウスメーカーですら営業や監督変わりますし。
そもそも大手なら分かりますが、工務店でそんな態度はしないと思いますけどね。
問題なのはどちらなのか疑問です。

私は田中建設工業さん好きですよ、まだメールのやりとりで話をしてませんが、中々ここまでオープンな会社はないです。
予算的にギリギリだと思いますが、私はここで建てます。
長く住む家になりますので、建ててもらいたい所で建てれば良いだけです。

コンセプトが違うので、アフターが遅いのは仕方ないですよ、アフターや要望重視なら、監督や設計士、アフター網に費やせるゆとりのある大手に頼みましょう。
工務店には工務店の良さがあります。

[722: 沼津出身の建設会社社員]

知り合いの夫婦が昨年田中建築に戸建てを発注しましたが、未だに基礎工事が完了しただけで11月に入っても上物の工事が始まらないそうです。田中建築さんで同じような境遇、あるいは経験をされている方いらっしゃいますか？
田中建築の営業担当者は　社長に話す　と言っているそうですが、実際の仕事がさっぱり進まず困っている様子です。

[723: 匿名さん]

たぶん問題ないですよ！
いわゆる完全注文住宅なので時間かけようと思ったらいくらでもかけられます。私の家は間取り、基礎やサッシなどの必要な情報がしっかり固まったら着工し、しばらく養生期間を置いてすぐ上棟といった流れでした。
(その間もちょっとずつ現場に職人さんが来て作業してくれてました)

最近天候も不安定なので、基礎工事があちこち予定ズレズレで他の上棟の予定で混んでいるんじゃないですか？
その間に内装のデザインとか頑張って考えてもらえばいいのでは？と思いますけど、そちらの進捗はその夫婦でないと状況分かりませんよね。
田中さんは現場を見ながらえたお客さんのインスピレーションで内装や仕様確定させるので、全部は決めて着工はしてないと思いますから、最終的な目標期日を決めて、それに間に合うように打合せしていけばいいんではないかと･･･
こだわりが強ければ強いほど、確認とかに時間取られますし、早く建てたいならこだわる所とこだわらない所を明確にし、決定後は出来るだけ変更を出さない事が必要かと思いました。

[724: 匿名さん]

普通に進みましたよ。急に進めてる途中で変更出してプラン練り直しになったり、何かの仕様が決まってなかったりとかしてない限りはそのうち進むんじゃないですか？
お知り合いの方もそんなんじゃなければ、きっと大丈夫ですよ。

[725: 匿名さん]

現在田中建築さんで建築中ですが、
数ヶ月前に基礎が完成してから今現在、
全く工事は進んでません。
お金だけが請求されるばかりで上棟の予定も分からず
営業の方からも連絡はないし
打ち合わせの予定を連絡しても
設計の方からも連絡は返ってきません。
一生物の大きな買い物なのに
ただただ不安になるばかりのメーカーさんです

[732: 通りがかりさん]

計画倒産でしょうね。
負債額が、相当あり四苦八苦している状態。
運転資金も、無いのが現状。

[733: 匿名さん]

７２６～７３１がけされています。

どんな内容だったのでしょうか。

[734: マンション検討中さん]

不都合な事実です。

[735: 通りがかりさん]

お金を支払うのは、出来上がってからをお勧めしますよ~。
それが出来ない雰囲気ならせめて半額分を支払うとか。全額支払いはお勧めしません！

お金だけ請求して、動き遅いので。

[736: 通りがかりさん]

動きが早いのは契約までで、↑の方がおっしゃるとおり、請求だけは、しっかりしてますね。
あとは、はい！はい！と、返事は良いが行動がともなわない。うちは一業者一社だから回らないって言い訳は、お客に言う言い訳にはなりませんよ。
あと、見積りはいい加減で、この金額でやりますと言って出してきた見積りが、最終的には何百万と追加請求される。
この内容でこの金額ならと田中で契約したのに、これではハウスメーカーで購入した方が良かった。保証もあるんだかないんだかよくわからないし。
書き込みの削除に忙しい様ですか、不満、不審に思っているユーザーがたくさんいるってことに真摯に受け止めて対策してほしいですね。

[737: 匿名さん]

ウワサは本当ですか？どなたか教えてください。

[740: 匿名きん]

あれほどまで執拗にSNS発信に固執した社長ならびに会社のブログもフェイスブックも四日以上更新されていないんです、お察し下さい。

[741: マンコミュファンさん]

>>740 匿名さん

[742: 匿名さん]

担当の人に連絡しても全然返事こない。
辞めちゃったのかな？

土地を購入して1年。未だに上棟すらしていません。
次の打合せもいつになるのか連絡来ません。
いい加減にしてほしいです。

予定ではこの冬には引渡し予定だったのに
一体どうなっているんでしょうか。

当初の予定と違いすぎて先の予定が狂いました。

[743: 匿名さん]

私でしたら連絡も返ってこなくてなにも進まなかったらここに書くより先に不安なので直接田中建築に行きますね
住宅ダイアリーみてわかる通りしっかり工事進んでる人は進んでますけどね

[744: 匿名きん]

なるほど、確かに進んでいない人は基礎から二か月記事がない、5月に上棟した方の次の記事は11月に階段がついたことだけ、記事がまだ何もない方は好意的に考えて契約してから間もないと解釈するべきなのでしょう。

悪いけど全部読めば余計に不安が増す状態にしかなってませんよ。あと、平日昼間アポなしで行って話の通る人が残っていればこんな状況にはならんのだがね…

[745: 名無しさん]

最近田中建築で契約しましたが、契約後もしっかり連絡来ますし、順調に進んでいますのでここに悪い事書いてる人の事が嘘に思えてきます。口コミばかり気にしてるようならどこの建築会社でも家建てられませんね(^^)

[746: あっちょっと待ってくださいっ??]

何か質問あるかたいらっしゃいますか?

[747: 匿名さん]

記事の日付が正しいのであれば、うちはその方達(投稿されている方達)よりも先に地鎮祭をしているにも関わらずまだ基礎までしか出来上がっていません。
地鎮祭をして10ヶ月近く経っていますので。

なので、743さんが言う通りしっかり進んでいる人は進んでいるのかもしれませんが、我が家は全く進んでいません。
担当者に連絡しても返事はずっと来ない。
他に分かる方はスタッフ紹介の中から消えていたので恐らく辞めてしまったと思います。

[748: あっちょっと待ってくださいっ??]

会社が職人に全然手間払わないから
職人が全く動いてくれないと社員の方が言ってました。スタッフの方々は皆退職考えているとか、
先日も監督さんが…

明日以降
職人さんが現場に現れない場合最悪な結末が起こる可能性が…お施主様が本当にかわいそうです…?

[749: あっちょっと待ってくださいっ??]

田中建築工業の人これ見てるでしょ?かなりチェックしてるみたいだもんね??スタッフ紹介から早く退社された方を削除してあげて下さい。

[750: 通りがかりさん]

ここに書いてあるマイナス意見は事実だと思います。
田中建築さんに伝えても伝わらないからここに書いているんですよ。


多分、フォローしてるコメントの中には、少なくとも、数は少ないかもしれないかもしれませんが、
田中建築さんのスタッフさんが書いてるのかななんて。

それほど、嫌な目にあった購入者は疑心暗鬼になってしまってるんです。


確かに契約から支払いまではかなりスムーズでした。
営業さんも社長もとても良い対応をして頂きましたが、それまでです。

支払いが済み、何とか家まで建ててもらっただけでも良かったのですが、

アフタフォローの遅さは、もう今では諦めてます。

現在も放置されています。

もう、アフタフォローも来てもらえないのかなと思うし、時折、スタッフさんの楽しそうなブログ話を拝見してますが、直してほしい箇所を見ると、思い出しては悲しくなります。
スタッフさん達、良い人達ばかりだったので。

田中建築、コスパも良いしデザインも良かったので、勿体ない建築会社だと思います。

[751: 通りがかりさん]

皆さ?ん、スタッフも次々といなくなりますよ?

[752: 通りがかりさん]

この会社は即時アフターフォローに騙されて、吹き抜けが高すぎたり、特殊な電球だったりで、自分の力で電球が取り替えられない人達が、メインに使用している部屋や廊下の電気が切れて放置された噂をよく聞く。あくまで噂。あくまで評判。信じなくても信じてもどちらでも。

[753: 匿名さん]

社長のブログが更新されましたね。

ちゃんと会社は動いてますよというアピールですかね。

[754: 名無しさん]

ここに書いてあるマイナス意見は事実だと思います。
ってなんの根拠があって言ってるのか(^^;)

[755: イトウ]

754さん この場でどこまで言って良いものかわからないですけど、
最低な会社に間違いは無いよ。

[756: 通りがかりさん]

久しぶりにHP見たらスタッフが大勢いなくなってますね。
書き込みも荒れてるし。
潰れるのかな？
本業よりも保育のスタッフの多くなってるし。(笑)
保育園に鞍替えですかね。田中保育園に(笑)

冗談はさておき、745さん「口コミばかり気にしてるようなら、、、」って
自分も以前はそのように思っていましたが、口コミ.書き込みは重要ですよ。ここでの意見をもっとしっかり参考にしていれば、絶対に契約しなかったと思います。確かに大なり小なりどこの会社も問題はあると思いますがここは最悪です。消費者センターに相談した方がいいくらいですよ。

本当に親身になっていろいろ動いてくれたので信用してしまいました。契約までは、、、
皆さんと同じようにいつまでたっても現場がすすまない。
催促して動き出しても、しばらくするとまたストップ。の繰り返しです。
そして建築が進んでも、打ち合わせた事が反映されない。引渡されるが、仕上げは雑.欠陥だらけ。修理には当然こない。
過去のここの書き込みと全く同じことが、自分の身にも起こりました。深く後悔しています。

検討中の皆さん
ここで家を建てた人間として、辞めた方がいいですよ。
としか言えません。
あとはご自由に。

[757: 匿名さん]

>>756 通りがかりさん

数年間に田中建築で家を建てました。
当初聞いていたアフターフォローは一度もありません。雨漏りしているのに、連絡しても回答も無く、確認の電話をしたところ、数日前に
話した担当者が辞めてしまっていました。
かなりまずい状況なのでは？

[758: 匿名さん]

誰か、田中建築工業さんで建てて良かったよという方いませんか？

[759: 通りがかりさん]

>>758 匿名さん

>>758 匿名さん
ざっと見た限りでは下記の書き込みが建てて良かったと感じてる人ですかね...。


>>502 匿名さん
>>570 匿名さん
>>721 名無しさん

[760: 口コミ知りたいさん]

>>754 名無しさん
ここで家を建てたからですよ。

[768: 匿名さん]

引き渡し後の修繕などは全くやる気なし
連絡もない

[770: 通りがかりさん]

https://tanakamasayuki.iiuti.com/?cat=33

計画倒産かぁ。

この時点で既に動いていたのかなぁ？？

関係あるかどうかわからんが、
東京の話ブログに出てます。

[771: 匿名さん]

4か月後が楽しみです。

[772: 通りがかりさん]

職人さん顔色悪いですよ。

[773: 通りがかりさん]

>>771 匿名さん

なにがあるんですか？

[774: 通りがかりさん]

知りたいです。

[776: 匿名さん]

職人大事にしないと良い家なんてできないですもんね。最近、田中建築で建てた家を見せてもらったらびっくりしました。他の工務店じゃ考えられませんよ。社員もほぼ全員辞めちゃったし、施工途中の施主さんたち、どうしたらいいかわからないですよね。

[777: 通りがかりさん]

スタッフのブログもほとんど更新されてませんね
少し前まではコンシェルジュのアシスタントとかで女性もたくさんいましたが全部消えてます
昨年この会社と別の所でプラン出してもらってましたけど最終的にココにはしませんでした、ほんとにココにしなくて良かったなーと感じております

[778: 匿名さん]

このメーカー自転車商業って言われてるし
新しい契約取れないとお金が入ってこないから
施工途中の家も新しく契約した方も工事がなかなか進まないのでは…？

[779: 通りがかりさん]

我が家の近くで建築中のお宅は、ずっと業者さんが来ていないようです。大丈夫なのでしょうか？先日様子を、見に来ていたご家族をお見かけしたのですが、気の毒です。

[780: 匿名さん]

情報下さい。
お願い致します。

[781: 通りがかりさん]

>>780 匿名さん
ここ最近の口コミでは足りませんか？
他にはどのような情報がほしいのでしょうか？

[782: 匿名さん]

下職さん全業者の未払い金額どの位ですか？

[784: 匿名さん]

諸般の事情により、スタジオルクスのレンタルスペースも1月末で終了。それと伴い託児所も今月で終了。突然の終了告知、利用者さんも困ったようです。保育士さんたちもいきなりの告知だったのでしょうね。こちらは奥様が代表なので給料はちゃんと支払われているみたいです。それとは反対に、住宅に関わる業者の方には多額のお金が支払われていないなんて、、本当経営者としてどうかと思います。さまざまな業者がいて良い家ができるのに、職人大事にしないといけないですよ。

[785: 通りがかりさん]

これは「頭にくる～！！」で済まない話ですが、「計画倒産」をされたら、という話を少し
計画倒産というのは、計画的に倒産（破産）をするということです。
業績が悪化して、首が回らないので、やむを得ず自己破産申請するというのではなく、会社資産や経営者個人の資産を計画的に時間を掛けてどこかに逃がした上で、自己破産するというものです。

この場合、破産を申請した段階で、会社や個人の資産は無い状態ですが、元々会社や個人が持っていた資産は、名義を変えて、その別名義に移っています。

ただ、その別名義は破産した人が実質的に管理していて、自由に使える状態か、親族や第三者で自由になるものです。

要は「実質的に資産はある状態」です。
こういうことをやる輩は必ずいます。

それも弁護士や司法に黒い誰かの入れ知恵があります。

法律的にアウトにならない方法があります。

公訴時効にかからない前から手を打っていることがあります。

５年前から手を打たれていると、「詐欺破産罪」で訴えるにも、「計画的ではない」という破産者の主張を覆しにくいというか、実質的に困難です。

贈与でも売買でも構わないので、そのときにキチンと税金も払っていれば、税務署も文句を言わないし、疑わないし。。。
（例え税務署や警察に掛け合っても、役所は腰が重いのでほとんど動かないです。）
ここ数年で計画倒産をしようとした場合は、何だかんだと時間稼ぎをして、時効を読んで、自己破産申請をする。

そうすれば、計画的な破産とは言えず、詐欺破産罪での立証が難しくなり、刑事罰に問われることもない。

せいぜい民事で損害賠償請求されるかですが、既に自己破産しているので、請求したところで配当は無い。
計画倒産はやられたら、やられ損でしかない。

やられる前に、おかしいと思った時点で、債権者であれば、差押え請求を入るしかない。
ここで、第三者名義でも資産があるのが分かっているのに。。。

何故それには手が出せないのか。

債務名義が違っていれば、契約上、法律上、手が出せないわけです。
それと、詐欺破産罪は刑事事件ですが、警察の担当部署に相当キレる人がいて、乗り気にならないと、大抵は逃げ越しになります。

検察に相談に行っても、時効にかからない、立件できるだけの物的証拠が揃ってないとモチロン難しいわけです。

証拠として、会社ならば、決算書だけでは難しくて、総勘定元帳、銀行口座の動き、現金出納帳、裏預金や裏口座の動きなどが明確に分かるのであれば、そしてそれらを時系列にキッチリと説明できるだけの手腕も必要でしょう。（相手方の動きも必要かな。）
本当に、計画倒産ってのは腹が立ちますよね。

これ、目の当たりにしたことが数回あります。

数年前ですが、実際に、被害を被ったこともあります。

もうどうしようもありませんよね、本当に。
やったらダメですよ。最低最悪ですから。

最後の最後で、破産管財人と裁判官が異常性と証拠に気が付いて、調べて処理する気があれば、破産事件中でも、詐欺破産罪で立件されることもあるかも、ですね。

こういうケースはあるのかどうかですけど、悪い輩がやったことが明らかなら、やはり罰するべきですよね。

数億円以上と金額が大きい場合、被害者が多数で社会問題化している場合、マスコミが食いついた場合などであれば、検察が動いてくれることもあるかもしれません。

[786: 通りがかりさん]

ちょっと気になったのでネットで計画倒産 別会社で検索してみました

[787: 匿名さん]

計画倒産の場合として、施主は契約をどこかの建設会社に譲渡してもらい、そのまま建ててもらうという事はありえるのでしょうか？
やはり一度先に引渡してもらい、追加費用を払ってでも別の建設会社と自ら契約して工事を進めるしか施主が建物を建てる事は出来ないでしょうか？

[788: 通りがかりさん]

http://suumo.jp/journal/2015/02/05/77414/

この辺りをご参考に

[790: 名無しさん]

こちらを気にしているのか、社長のblogで関係業者さんと一致団結とありましたが全くの嘘なのか、それとも新しい会社と同行する方々なのでしょうか？ 色んな事が疑心暗鬼です。

[791: 通りがかりさん]

>>790 名無しさん
賑わってるくちこみに対して削除する体力すら残って無いのが田中の今の現状じゃないのかな？
この会社に工程なんてそもそもないし、そんな会議してたら何ヵ月もほったらかしなんて現場はないはず。
こんな状態になってもついていく業者は田中一択の選択肢のない業者のみ。
ブログは、頑張ってますアピールしてるだけ。
ここの社長のブログを読むと、いかに薄っぺらい人間かがわかる。本当に忙しい人間は、そんなに忙しいアピールしないし。
それにセンスなんて皆無。
それから、こんな状況のなか昨年末にさらに新しい営業が仲間入りしてるが、こいつもきな臭い。普通一度辞めた会社に戻るか？
と、ここで家を建ててしまった自分の馬鹿さと、この会社のふざけ具合に段々とイライラしてきたので、この辺で失礼します。

[792: 匿名さん]

社長のブログは、大丈夫ですよと安心させるように更新してますね。施工中のブログは全然更新されてませんが。一致団結？よくそんなこと書けますよね。業者の方は何ヶ月も支払いされていないんですよ。材料代も業者持ちだと思うので多額な金額です。いつ支払いしてもらえるのか社長に会いに行ってるだけですね。お金もらえないのわかってて仕事するなんていい仕事できませんよ。頭冷ましてください。社員が一斉に辞めたように、業者の方一斉に手を引いた方がいいと思います。

[793: 匿名さん]

>>791 通りがかりさん
一度辞めた方、自分で会社を立ち上げるも社長と同じく業者に支払いせず。そんな方が戻って
きても悪くなる一方ですよね。

[794: 匿名さん]

>>745 名無しさん
信じる信じないはご自由ですが…
そのうちきっとわかるかと…
時期も時期なので念のため、いざという時のことも頭の隅においても無駄ではないかもしれないですよね。

そうならないことを本当に願ってます。

[795: 匿名きん]

「金払え」「払う金など無い！だがウチが破産したらお前らも巻き添えだ、腹をくくれ！このお猪口の裏どもが！」→で一致団結とか？
顧客を油断…いや安心させる為の記事なら普通はその内容の濃い会議風景を多少むさくるしかろうが写真に撮ってアップしますよね？全員怒りで顔が歪んでいて見せられたものじゃないのかも…

あ、あと＞＞745は元からおかしな投稿ですよ？順調で契約後に何の問題もないなら普通は「悪い事書いている人は嘘を書いていると思います」と書きます。「悪い事書いてる人の事が嘘に思えてきます」は書いている人の存在を否定する願望です。
さて、今「悪い事を言うヤツなんかいないんだ」と強く願い望んでいるのは誰ですかねぇ？

ここにもかつての「富士山」もどきが現れたのかな？

[796: 通りがかりさん]

それより、託児所が本当にあと十日で終了なら、託児所HPが今現在も変更なく存在している事が詐欺じゃね?
子育て中の親御さん達をコケにしてると思う。

[797: 匿名さん]

あの託児所って、社長の子供が誕生し間もなくの頃に突然始めたやつですよねw
打ち合わせ時の子供の面倒はもちろんだけど、一般向きに託児所を利用するママさん達に会社の宣伝や口コミ、強いては新築に繋がるきっかけ？…そんな理由で始めたんだろーなって思うけど、
そんなのも結局はあの社長の子供誕生と共に得意の思いつきで始めただけじゃないのかなーwって思いますよ。そうじゃなくても、そう思われても仕方ないよね あの社長じゃ。
表面的には子育て応援とか言ってるけど、
実際は我が子の為だけの我が妻だけの思いつきの託児所だったんじゃないのーwって思えてくるわ。息子さんも昨年英語教育の幼稚園に入園されたようだし。もう御子息には田中保育園は用がなくなったんじゃないのw？
けど保育士さんの人数の多さには驚きましたね、いつの間に…。
公立保育園あたりじゃ園児数多いのに、もっと少ない保育士さんだけでやってるのにね。

何もかも思いつき
何もかも突然
何もかも おかしい w

あまりに身勝手で保育士さんや利用されてた親御さんお子さんをバカにするのも甚だしいですよね…。

[798: 匿名さん]

会社の事よりもう人の悪口になってますね。

[799: 匿名さん]

田中建築(特に社長)にもちろん責任があるとして、業者さんもかわいそうだし、建設中の施主さんもかわいそう。だけど施主さんにとっては業者さん達が頼りだろうね。大工さんや業者さんの協力なしに今かかえている案件の施主さんは助からない訳だし、社長だけじゃ絶対無理。
本当に最後まで責任をもって建ててあげてほしいわ。ここの口コミを見て心配してるかもなので、手抜きとかしないでおねだん以上の家を･･･(何か最後はニ○リっぽくなっちゃった･･･)

[800: 匿名さん]

結局最後にここに決めて選んだのあんたらだろ

一生の付き合いなんだろ

がんばれよ

どっちも甘いわ

[801: 匿名さん]

>>800 匿名さん
お前何様？
(建ててから)一生の付き合いかと思ったら、(建つまでが)一生の付き合いになるかもしれない人達がいる状況でどっちも甘い？

家を買うってのはハイリスクハイリターンな投資じゃなく、高額商品の消費だから「物が買えなくて」怒るのは普通でしょ。馬鹿かよ。

家を建てた後の人にしたってアフターというサービスを金銭かかっても発注したいと思ってるのに、受注してくれない話も聞いてくれないじゃ怒るのはやっぱり当たり前。

がんばるって何を？「確定」してからの訴訟？たってもいない家の入金？持ち逃げされるかもしれないのに？今の段階で施主が会社に出来ることは「仕事をしてくれ」と訴えることだけ、それさえばかげてる。

[802: 匿名さん]

801さん

800です。
ちょうど800だったので嘘八百的な、すみません。
そういう自分も身内にここの被害者いて困ってますよ。

[803: 匿名さん]

801さんに全て同感。

800さん
ここに決めたのは確かに 貴方のおっしゃる通り。
数ある会社の中からここを信じて選び、
結果として何かしらでハズレを引いたと感じ、
これまでの施主さんは多かれ少なかれ、こんなことは施主自身がしっかり受け止めてますよ。

それでも残念ながら
口コミだけでもこんなに多くの人が不満抱き、不満をどこかで忘れられず、
当然だよ、金額が金額なんだから。

口コミだけでもこんなにもトラブル生じてる、
実際はそれ以上あるでしょうね。

具体的に何を頑張ればいいか得策アドバイスしたらどうですか？
催促しても応じない、施主はやれるだけの当然なことをしてるだけ。
甘いのは田中建築。
一生の付き合い？、
そうしたくても逃げてるの田中建築だけですよ。
施主はただ裏切られただけ。

[804: 匿名さん]

>>802 匿名さん
身内に被害者がいて、800書いてたの？
なにそれ余計やばいじゃん･･･

大手だろうと、一見上手くいってるように見えても絶対はない。
自分達が同じ状況になったらと考えたら恐ろしいわ。
汗水働いても、家族と理想の生活を手に入れようと人生最大の買い物ときばろうとしてた所を、他人の手でどん底に落とされるんだよ？
一生借金かえす為の汗水になるんだよ。
田中に文句言いたいのは当然。不安になるのも当然。

[805: 匿名さん]

800です

正直やばくて結構です。
その身内には建てるときに相談されて、そっちの筋の人たちに親切に色々聞いてあげた。
昔から職人らの間では評判は悪くて、そんな会社はやめておけと伝えた。
でも結局そこで建てた。
建て始めてすぐに不満を言い出して、当初は聞き流してたけど、特に今年に入ってからの動きで今度はやっぱりやめておけばよかった。アフターも無視されてる。等々言い出した。
だから困ってる。私はあの時に伝えたよ。
すごく迷惑な話。
だから、「がんばれよ勝手に」って意味。
同業の悪口ってそうそう聞かない、ここに関しては、昔から悪いことしか言われてない。
本当に多方面から出てきますよ。
皆さんが調べなさすぎ。
だから何を今さらって思います。

[806: 匿名さん]

ここを見たり、工事の進み具合で、不安に思われている施主さんは少なくとも数十件はいらっしゃるのではないかと思います。
実際には中々家が建ちませんが、この場ではもっと建設的な話をしませんか？
現在動いてくれている業者さんはいらっしゃいます。
被害を最小限にするためにも何か確実な情報が欲しいですね。。

[807: 匿名さん]

自分は建築関係の人間知ってる、自分の言うことを聞かなくてざまぁみろっていってるんですね。800さんは誰も結局まだ助けられてないですよ。

[808: 匿名さん]

ここは身内とのトラブルを書き込む所じゃないです。800さんの個人的なプライド云々で腹いせに他の人を巻き込み不快にさせるのはやめてください。どちらかというとあなたではなく当事者の身内の人に参加してほしいです。

田中建築さんの進捗があったらまた聞きたいです。広い事務所は今ガランとしてるんですかね。維持費の面では月に何十万もかかるだろうし。
託児は安かったけど、元々赤字経営だろうなとは思ってました。
急に変化がありすぎて本当にどうなっちゃうんだろう。
アフターは元々ほとんどないけど、今後はどこか外注業者に依頼するしかないかな。

実際業者達にお金払う目処はたっているんだろうか･･･期限決めて支払わないと誰も残らないですよね。

[809: 匿名さん]

そうですね。風評被害でいい迷惑かも。

会長から、数十年の付き合いの業者さんとかが中心で残っているようですね。最後の砦じゃないですか。
万一の被害を最小限にする為に、いやいやの人もいるだろうけどでも、こういう時こそ人間性が分かる。自分だったら逃げたいもん。

ブログの業者会議は最近始まったみたいですよ。田中建築が工程考えるよりも、現実味があるスケジュールが出そうだけど、本当に後でトラブルが出ないように手抜きがないといいね。

[810: 匿名きん]

風評被害とはこれいかに？

「残っている」「最後の砦」つまり社員と業者が不払いで逃げた件は完全肯定って事ではないですか？
それについては誰も否定しにきませんね、完全に止まっている現場が多数あるという事についても。

つまりもう田中の被害者は存在しているのですから、風評被害とはいったい誰の何に対してなのですか？

[812: 匿名さん]

>>810 匿名きんさん
それについては口コミ全体からみて本当っぽいですよね。動いている業者があるのも本当っぽいけど。
どういう基準か分からないけどちょっとずつ建ててる(？)のかな。順番？
だったら待つ施主はまだ待ちますね。だって人やめてるんでしょ？

[813: 匿名さん]

自分が現在建築中のお施主さんの立場なら…、、
意を決して会社に行こうと思います。
連絡しても繋がらないって口コミもありましたしもう乗り込みます。
先方が何を言おうと社長が捕まるまで、何日かかろうと行ける時行って、まず社長本人から納得がいくまでの説明 回答をもらう。
それと嫌だけど、個人的に弁護士相談にも行き少しでもアドバイスもらったりするかと…。10年程前別件で弁護士相談利用した時は１時間ほどで10000円弱でしたから高くはないかと。
現時点で知恵がない自分からのアドバイスはこんなところか、、すみません…

とにかく自分なら自分のできる限りのありとあらゆる行動に出ます！色々きく、色々うごく。
じゃないと悔しいじゃないですか。
逃げようとしたって絶対逃がすものか!そのくらいの勢いでとことんやります。

785と788に計画倒産の事が詳しく載ってましたね、
自分には難しすぎる内容でしたが読んでて悔しくなりました。相当悪質なようですね。
これらも参考に、先方にやられる前にこちらもできる限り頑張って動きましょ!めげずに頑張りましょう?

数年前にここで建てました、
うちも嫌な思いを沢山したので…。
あまりに悔しかったので当時もしつこく伝え何とかしましたが。けど最後まで社長だけは雲隠れ。…そんな社長です。でもこちらも当時の状況や酷い情報はそれなりと握ってますよ。

うちは今後なにかあった時どこの誰に依頼しようか？と既に切り替えてますが、嫌なことは忘れません、夫は特に。

当時と現在ではさらに状況悪化してるようなので、とにかく諦めず頑張ってください?お施主さんに絶対損がないように。気持ちだけでも応援してます。
大した意見できなくすみません?

[814: 匿名さん]

813書き込んだ者です、

すみません。
表記の ! と ？ が ぐちゃぐちゃになってしまいました。。
ほとんどが !!!です。
どうでもいいことかな、、、。

とにかく頑張ってください
気持ちだけでも応援してます。

[815: 匿名さん]

1月末に社員が辞表を出した際、どこの現場までやるかなど社長と話し合いしたようです。優先順位をつけて進めている工事もあるかと思います。ただ営業、監督もいなくなった場合、その現場を仕切るのは社長になるのでしょう。現場に行くぐらいな気持ちになってほしいです！！

[816: 匿名さん]

債権者会議が開かれたのは、事実のようです。

[817: 通りがかりさん]

なんか噂では…社長様　新しい車を予約したとか…

[818: 匿名さん]

>>816 匿名さん
２月15日の社長ブログに 業務者会議 とあったけど、もしかしてそのことじゃないかな？

[819: 通りがかりさん]

一度プラン作成をしたもらったので他人事に思えないです。
家は内容に対して特段割安感もない印象でしたが、なぜこの様な状況になってしまったか気になります。

[820: すべてを知るもの]

施主、業者、皆が考えつく最悪な結果がこの先待っているのは間違いないです。

工事が進まない施主さんは早急に対処してください。
このままではいつ家が建つのかわからないですし、建たない可能性もあります。

業者さんは未払金が残っていても、この先続けた分だけ額が増える一方です。
間違いなく貰えないので、即手を退きましょう。

社長自体は、また新しい車を予約したそうですがどこにそんなお金があるのでしょう。

[821: 匿名さん]

工事が進まない施主はどのように対処したら
良いのですか?
教えて欲しいです。
よろしくお願い致します。

[822: 通りがかりさん]

社長個人の資産を銀行の保証(抵当)に入れてなければ債権の保全は不可能ではないのでしょうか？
社長個人のお金で、奥さんの会社設立とかがあっても、あくまでも個人の資産でのことですので…別物と思います。
ただ余り詳しくはないので断言は出来ないのですが…
銀行や融資先の保証の取り方だと思うのですが、詳しく分かる方の助言をお願いしたいと思います。

[823: 匿名さん]

>>821 匿名さん
お施主さんですか？一施主です。たぶん口コミサイトですから、良くも悪くもいろいろな人がみていて、何も知らずに面白がっている人もいると思いますし、本気で心配している人もいるし、同業者もみてるでしょう。
きちんと田中建築さんとお会いしてスケジュール感や状況を確認するのがあなたが最初にやる事だと思います。
不安ならご自身の目や耳で確認してくる事です。ただ待つのも不安だし、正確な情報は何一つない所でおどらされるのも精神衛生上良くないと思います。
難しい所だと思いますが、不安な気持ちを冷静にぶつけて頑張ってくださいね。
それを聞くのであればお金を途中まで払っているんですよね？
今まで払った金額がいくらか分かりませんが。それをどぶに捨てるような事きっと簡単に決断出来ませんよね。もし上棟してたら1000万は超えてますよね。
ここに書いてあることに証明できる画像とかあれば別ですけど、我々部外者は想像でしかものを言えません。

何が嘘で何が本当か、まずは納得いくまで話を聞いてみる事をおすすめします。本当に頑張ってくださいね！

[824: 匿名さん]

本当に倒産するなら、契約を解除してもらってから倒産してもらってください。破産管財人が入るとお互い面倒です。
でもその場合他の建築会社を何とか探して家は建つかもしれませんが、お金は戻ってきません。

その前に先方の弁護士からあなたのもとへ破産するというような通知は届いていますか？
建設中のものは建築会社の所有物ですから、契約している限りは建築会社の破産が決まれば届くはずですよ。

お金や工期やら何を優先するかですが、前の方にもあるように、信じられるかどうかは別にしても、何かありそうならその前にこの建築会社とよく相談する事です。

[825: 匿名さん]

>>821 匿名さん
頑張ってください。
すみません、応援くらいしかできなくて･･･

どれくらい進んでるんですか？完全に止まってますか？

[826: 匿名さん]

債権者会議？が行われたのは本当の事実でしょうか？

債権者会議で調べると、債権者集会とでてきました、
債権者集会の場合は破産管財人がその場に入ってるようですよ？間違えていたらごめんなさい

先日書き込みさせてもらいましたが、
まずはご自身で会社に出向かれて、真実を 納得がいくまで 社長本人から 聞いてみるのを まずはそこだと私も思います。

頑張ってください！気持ちだけですが応援してます。

私もここで建てた者として他人事には思えませんし、自分達の今後も考えないと、と思ってます

頑張りましょう

[827: 匿名さん]

債権者会議は聞いてませんね。業者会議の勘違いではないでしょうか。業者会議ではなく、業者に支払いしてない何ヶ月もの工事代金をいつ支払うのか、全業者で社長に確認しに行ったのですよ。社員も辞めた理由は給料の未払いだからです。家庭がある人はさすがに厳しい現状です。銀行からの融資もストップしていますし、奥さん名義で会社立ち上げてそちらにお金が回るようにしてるみたいですけど、どうなんでしょうね。銀行の住宅ローンも田中建築だと断られますし、そこでなんで？と疑問に思って契約しないで済んだ方もいらっしゃいました。今現在も契約しようとしている施主さんが会社に来たりしてるみたいですが…最初は好印象の社長なので、うまく契約となってしまうのでしょう。高い買い物なので、やはり契約は慎重に、色々調べたりしないといけません。

[828: 通りがかりさん]

何年か前はよく見学会のチラシとか入って勢いがありましたよね、自分も富士の納得さんや田中建築を検討したことがありました、最初の頃よく大手メーカーはお金の掛かるモデルハウスや本社、テレビコマーシャルに大金をつぎ込んでそのお金はお客様に上のせされている、そういうお金を全てお客様のために使う的な事を両社とも言ってました。
ところが立派な本社、モデルハウス、高価なクルマ、趣味、なんだか裏切られた気持ちになりました。
長く居た優秀な営業さんたちも次々やめてしまい、その営業さんだからこそこの会社に決めた方も多かったと思います。皆さんどこかで活躍してるのかなー？

[829: 匿名さん]

社長のブログで、(大工さんから協力業者さんがお互いの工程を確認しながら細かい工事工程を確認)とありますが、普通なら施主さんと打合せした営業、監督がやるべき仕事ですよね。それを各業者に伝える。業者会なんてやる必要はないです。なのでお金の取立てに間違いないです。大工さんには支払いをしているみたいですが…。ただ営業、監督がいない状況となると工事も止まっていることでしょう。雨でも養生されていないとその工程に応じて、木部や断熱材などが濡れてしまい、その性能の低下を招くことが心配されます。断熱材は交換です。多くの施主さんたちがいますが、工事がどこで止まっているかも重要かと思います。早期に会社へ足を運び、社長と直接話すのが一番良いかと思います。

[830: 匿名さん]

ブログを見る限り新しい営業マンを入れてるみたいだけど、新規で顧客増やせて入金させて、その金を回していくんだろうな。
社長が新しく車を購入するとの投稿があったけど本当だったら真のクズだな。
そんな金があるなら社員や未払いの業者さんにあてろよと。
社長一人の力だけでは家なんて建たないのにね。
２代目に多いただの馬鹿社長だったんですね。
見抜けなかった自分に腹が立ちます。
今この掲示板を見ている施主さんは、関わっている社員の方、業者の方が唯一の望みだと思います。私もそのひとりです。
ここに書き込みして何か解決できる事では無いですが、今、ここに依頼しようとしている方々に同じ不安な思いをさせたくないのと、もし、業者さんが見ているのなら、未入金で何もしたくないのは分かりますが何千万もの入金をして不安になっている人がいる事を知って頂き、ただ知らんぷりをするのではなく何も分からない我々に何か解決できるアドバイスをして頂けると幸甚です。
家を建て新しい生活を楽しみにしていたのに、今、建つのか建たないのか分からず家族と不安な日々を過ごし苦しんでる我々にどうか愛の手を差し伸べていただきたいと思います。

[831: 匿名さん]

業者にも家族があります。

もしあなたのご主人の給料が
半年払われずまだ働けと言われたらどんな気分ですか

[832: 匿名さん]

>>827 匿名さん

そうですよね。
債権者会議 と書き込みあったので、それは２月15日の社長ブログ 業務者会議 の間違いかな？と思いました。
債権者云々となると、破産を開示するという意味ですもんね

それはさておき やはりそんな事情で社員の方々は辞められたのですね。残念ですがとても納得です。かわいそうに…

銀行の住宅ローンも今ではそんな状況になってたのですね…自分達の時はそんなことはなかったので、今ではそこまでになったのか…と。

最初だけは好印象の社長
そこは１番納得 その通り…憎き社長…あっすみません、本音がつい、、

社長だけには強い憎しみあります
…ざまぁみろ!くらいな…すみません つい本音が、、

けど社長以外には文句ないので、ここで建てた者としてはとても複雑ですし残念な気持ちが正直なところです。

あ、、社長の奥様も嫌いだわ。
すみません 本音がつい。。

[833: 匿名さん]

>>830 匿名さん
お辛いお気持ち少なからずお察しします。
社長はクズだと思います。
失望させてしまうかも知れませんがすみません。
数年前新築しましたが完成後の残工事の数半端なかったです、数年前です。
内、ある１つの残工事をやりにきて貰った時にその業者さんに なぜこんなに遅いのか？たずねました。
…金っ払い悪いからねぇ…
うっすら苦笑いしながら本当に苦しそうにそう言いましたよ。おぼえてます。
また違う業者さんにも同じことをたずねました。その業者さんは言葉濁しました。
ここではなんの業者さんかは伏せておきますが、しっかりおぼえてます。
業者さんにも生活があるのですよね。
本当にどの人も気の毒です。


社長とお話をされるのが１番だと思います。
市役所などにも弁護士無料相談あります。
ありとあらゆる専門家等からも意見貰うなり、出来る限りのことを試してみてください。頑張ってください。

[834: 匿名さん]

>>831 匿名さん

本当おっしゃる通りです。半年支払われず、いつ支払いできるか問い詰めても、半年後…いや社長のことなら払わないでしょう。業者の方もう現場行くの辞めてください。社長にうまく丸め込まれないでください！汗流して働いてるのに、社長は新しい車を購入する？とか…怒り通り越して呆れますよね。手に職を持っていることは強みです。業者さん同士は繋がっているので、紹介してもらうなどすれば仕事あると思います。施主さんには悪いですが、業者の方にも家族がいますし、生活していく上ではお金は必要です。仕事してもお金をもらえない…そんな日常から抜け出してください。

[835: すべてを知るもの]

>>821 匿名さん

822さんのおっしゃる通りです！
しかし、情報はほぼ全て事実です！
なので、821さんにとって酷なことですがどうにか家を完成させるよう祈っております。

[836: 匿名さん]

田中建築は基礎を何ヶ月乾かすんですか？
もう6カ月以上乾かしているんですが
柱も今伐採してる最中ですか？
まさか木を植えている最中では無いでしょうね

どんなに美味い料理も待たされたらうまく無いって前に言ってましたよね
社長?。

[837: 余計なお世話さん]

業者さんも施主さんも両方被害者ですよ。
悪いのは、好き勝手な事に経費を使い、どんぶり勘定で家を建てる田中建築ですよ！
じゃないと口コミみたいな状況にお客さんちゃんといるのにならないですよね。

業者さんに施主さんがお金直接払えたら一番お金の流れが明確なのに。
よく分からないけど、いろいろ検査とか保証とかあるから全ては難しいのかな。あと監督とか設計とか誰がやるかとかあるか。田中社長の自宅とか施主の家で打合せしたりして、その辺だけやったら？あんな大きな事務所必要ないでしょ。
託児とかもやめるんなら。(あっ託児とかやめるのはそれもあるのかな)

とにかく無駄な経費を徹底的に省いて、借金返済や工事を進める事に最大限使いなよー

以上、余計なお世話でした。

[838: 匿名さん]

今の事務所ができる前後の頃が一番良い家を造っていたでしょう。営業、監督の方もとても親身になってくれたし、腕の良い職人の方々でした。長年いた営業、監督の方も辞めてしまい、業者の方も毎回お金がちゃんと支払われなくなってしまい辞めてしまいました。アフターもないの同然なので、何かあるときはその時お世話になっていた元社員の方に相談して対処してもらってます。社長は人が変わってしまったかもしれませんが、元社員の方は当初と全然変わりません。みなさん建築業に携わっていますので、安心して頼んでいます。いかに社長が社員、業者さんを大事にしていなかったのかがわかります。今の施主さんたちは、大工さんや他業者さんたちと接点ありますか？今の時代、業者さんを大事にしないといけないです。何かある場合などを想定して、名刺や連絡先を聞くなどコミュニケーションを取っておいた方が良いです。業者の方も他の建築会社や業者さんとの繋がりをもっているので、紹介してくれたりするかと思います。アドバイスとは言えませんが、今田中建築をあてにしていても無理だと思うので、ご自身で動き始めた方が一番良いです。

[839: 通りがかりの796さん]

はいっ消えました、HPから託児所のページが。レンタルルームの時と違ってなんのことわり文もなくバナーだけ残してきれいさっぱりと。
ついでにルクスについてとスタッフ紹介も消えてる。

あぁ、これらの3つは「もう無いモノと思ってね」ってことでおk？

だけどさ、セミナーリンクは生きてるんだよね。「予約制資金計画セミナー」まだ開く気なんですか?笑えないにも程があり過ぎ。

[840: 匿名さん]

ついにホームページから
託児、ルクス、スタッフ紹介のページが
消えましたね...

[841: 匿名さん]

次はなにが無くなるんだろう

[842: 匿名さん]

会社案内の文章が虚しい。
次は資金セミナーか、資料請求か...

[844: 通りがかりの839さん]

むしろそれだけ残るんじゃないですか？それこそ永遠に。

とりあえず「住まいで人生は大きく変わります。」のトップページは早く消しましょう。

今となっては施主さん方の怒りの炎に油を注ぐような残酷過ぎる一文ですから。

[845: 匿名さん]

前以てお詫びします

非常に笑えない現状ですが、あの方の笑った顔写真だけが、しかもデカデカと、あれをみて憎らしさ通り越し笑いが出てきたのは私だけでしょうか…色々な思いが交錯し言葉ではうまく表せません

ところで現在建築中のお施主さんは会社に行かれ社長と話ができたのでしょうか、どなたか何か動きはありましたか？

[846: 匿名さん]

ルクスのレンタルルームも託児所も数回ですが、利用したことがあります。
レンタルルームは登録してありますが、まだ何の連絡もきていません。
託児所からは閉所についてのお手紙が届きました。
レンタルルームも託児所も、やめてしまうのは本当に残念です。

[847: 匿名さん]

とりあえずあのビルを売って借金返済するみたいです。事務所は他で小さいとこを借りるような動きです。

[848: 匿名さん]

もしその噂が本当なら
あのビルが解体せずにすぐ売れるって
思ってるのが不思議なんだけど...

[849: 匿名きん]

そうですね「ビルを売って借金返済する」これが事実ならまだましですかね？

少し前の消された部分に「負債は8億」「高利貸しから資金調達」とかありました。
そして「銀行からの融資もストップ」は最近の書き込みです。

当然真偽のほどはわかりませんが「既に担保として取られている」のではないでしょうか？
最近の説明不足な情報削除スピードが不自然過ぎます。

[850: 匿名さん]

849さんと同じくで担保にとられてるような。
実際のとこ田中の関係者しか知り得ないことだけど、現状ふまえ世間的な考えだと既に担保かと想像できますね。

[851: 通りがかりさん]

社長ブログ更新されませんねー
契約中の方たちには何か連絡が有ったのでしょうか
すでに建てられた方はどうでしょうか
引き渡し予定が延びてしまうと現在住まわれている所の賃料や無駄なお金が掛かってしまいますよね、本当に気の毒です、建築ダイアリーに契約されたご家族の写真とかバッチリ載せてますが大丈夫なのかな？
銀行でローン組んで買われる方々が多いでしょうが銀行には田中建築の情報とか無かったのかな？
コツコツ貯めたお金を頭金で支払ってたりしたら更に不安ですよね、契約中の皆様が損の無いように少しでも早く無事マイホームに住まわれる事を願います
社長家族だけが偽装離婚とかしたりして資産を隠し平々凡々と暮らしたりしてたら怒りが収まりませんよね

[852: 通りがかりさん]

数年前に田中さんで建てたものです。

建てたころから、現在まで修繕を何度も頼んだことがあります。
紆余曲折ありましたが、最後には良い担当者に変わり、最善を尽くしてくれた時期もありいっときは安心していました。

が、辞めてしまったのでしょうか。
今では連絡がつきません。。。
残念です。


現在、
別の方が対応して頂いてますが、まだ納得した対応をして頂いてません。


催促をしながら、様子見の毎日を送っています。

[853: 通りがかりさん]

契約中の方へ。

工期スケジュールを作成してもらうことをお勧めします。

また、連絡の際、期日を伝えるのもいいと思います。いつまでに連絡をとか。

伝えても相手はスルーすることもありますが。

もしすでに対応してあったら、
出しゃばってごめんなさい。

本当不安ですよね。
一刻も早く家が建つよう心から願います。

[854: 通りがかりさん]

今現在何名の社員が残ってるのでしょうかね？
ダイアリー見ると沢山の建築中物件ありますが…
大工さんや業者さんも色々心配でちゃんとした仕事できるのかな？
危ないところには品物渡さなくなるかも知れないし…

すべてをしるものって方は元営業？それとも業者さん？
最新情報よろしくお願いしますね

[855: 匿名さん]

やっぱり頼れる営業マンがいなくなってからガタガタになりましたね。
いち早く先を見て逃げた所はさすが頼れる営業です。
売るだけ売って自分だけ逃げた、流石です・・・

[856: 通りがかりさん]

そうですね…
あの社長の元で働いていた方々は共犯の意識をもってせめて田中建築の実情とか今後のアドバイスとか話してほしいですね
社長も元スタッフも現在残っている関係者の方もココの書き込みを見てないんですかね、このままだとどんどん悪いイメージしか残りませんね

[857: 通りがかりさん]

851に偽装離婚ってとうとう書き込みあったね、偽装離婚されたら本当にヤバイんじゃ。妻名義会社に自分達だけの今後を守るお金を流しても離婚しなければ借金も共同財産だけど、離婚されたら社長個人だけの自己破産に、そしたら数々の債権者は泣き寝入り、そして社長はこれまでと変わらずのうのうと生活をする、こんなケースは世の中沢山あるよ、本当にそれをやるかもよ？時間かけてこれらをやられたらもともこもなさそう。離婚、倒産のタイミングが近いと詐欺罪でうったえることもまだ可能かも。

[858: 通りがかりさん]

我が家の近所に田中建築で工事中のお宅がありますが、夏に基礎が出来てから全く進んでないですね。4軒建築中でしたが2軒はもう完成して住まれてる。一軒はもう完成間近。施主様が可哀想ですね。

[859: 匿名さん]

>>854 通りがかりさん

まだ引渡しされた方はよかったのかと…ただ不満はあるかと思います。業者は心配もなにも、以前から支払いが滞り、何百万も支払いされてないです。大工さんには支払いしてるみたいですが…仕事に誇りをもってやっていても、お金が支払わなければ、正直なところわかりません。建築途中も15棟ぐらい？あるんではないでしょうか。ただ社員も辞めて、営業とも連絡つないということ。今現在スタッフ紹介もアップされてないですし、ルクスも託児所も閉鎖。となると、やはり倒産間近ではないでしょうか。社長一人では会社は成り立たないですし、裏切られた人も多いので、立て直していくのは不可能かと。

[860: 匿名さん]

あの自社ビルを売って借金返済。負債が何億となると売っても厳しいけど。あの自社ビルなら造りもしっかりしてるし、そのまま会社として使えるし狙ってる会社もあるのでは？

[861: 匿名さん]

>>860 匿名さん
イベントで中に入った事あるけど、ガラスや階段多くて改装するにも手間、中身そのまま使うにも廊下狭いし部屋多いしで手間、入口に滝？池？みたいなやつとか、各部屋に排水が凄くあって維持費がかかるから、そのまま使うって非現実的だと思うよ。

[862: 匿名さん]

建築中の現場から　田中建築工業　の名前が無くなっているみたいですね…何の準備なのか気になります…
資材の調達も現金前払いのようなので、これから建前を控えている施主の方は　真剣に検討したほうが良いのでは…　職人さんも支払いがされない事に気がついた人から居なくなるだろうし、悪循環しか残っていません。建築途中の現場を誰が引き継ぐのか…まさか　ま○○工房　なんて事は、なんか出来レースな感じですね。社長の御自宅には大きなガレージが有るらしく、中には　レク○スとか　有るらしいですよ……　ひどい会社、ひどい社長　ですね。

[863: 評判気になるさん]

建築関係者です、以前から有名な会社でしたよ。
職人さんが長続きしなくて、現場をＧＴ-Ｒで視察したり、レース活動に夢中になったり、
口が上手いだけでは、良い住宅なんて造れませんよ…酷い言い方ですが…そんな会社に腕の良い職人さんが集まるのかなって思います。
この状態で社長様が新車を予約したって本当なんですかね………

[864: 通りがかりさん]

皆さん ここで書きたいことを一斉に書けばいいと思う。
このクチコミで何を書こうと罪には問われないし。
そうだよね、田中社長?
またクチコミ所々削除してましたね？そんなに気に入らないの？ここは今ほぼ真実しか投稿されてませんよ。削除された投稿は、余程気に入らなかったか、図星か、、、消したきゃ消せばいい。投稿はいつでもまた出来るしねぇ。そんな暇あるなら 社員連れてお詫び行脚にまわったらどう？もし、弱味がないなら堂々としたらどう？逃げ回る？逃げ切る？隠れる？それはあなたの弱さを象徴してるだけ。あなたには心ってものがないの？さすが計画倒産するだけの素質ありますわ。
GTR？レクサス？ランクル？86レース？
さらに新車？ 勝手に思う存分やればいい。
いつか必ず、かたちを変えてでも、人にしてきた以上のしっぺ返しはきますから
人生そんなに甘くないよ永遠の18歳さん

田中建築社員の方々、関係者の方々、これをみてるなら真実を言わないとね

[865: 通りがかりさん]

家を建てるとき田中建築にもプラン出してもらってました、営業の方はとても感じが良かったのですが田中社長だけは胡散臭くて好きにはなれませんでした、過去の自慢話を聞かされたり…
見学会で見せてもらった家も無垢材とかは良いのですが施工の荒さが目立ちました。
最終的に社長がガラッとプランを書き換えた時点であまりのセンスのなさに他社に決めました
社長ブログも子供の話やらなにやらばかりでアホ丸出しですよね、その自慢の子供たちがそのうちここの掲示板でパパの本性を知ることになるのですよね

[866: 口コミ知りたいさん]

株式会社 Honmono
１月１日の社長ブログの写真にあります。
東京都都市整備局の宅地建物取引業者の検索で検索。
おそらく逃げ隠れする為の会社かと思います。

[867: 通りがかりさん]

住所で検索すると池袋の格安賃貸オフィスですね
奥様や子供は守り
施主様の事などどーとも思ってないんでしょうね

[869: 通りがかりさん]

862さんのいう、
建築中の現場から田中建築さんの名前がない。。。
って、建築看板に田中さんの名前が書かれてないってことですかね？


ちょっと素人ながら調べたのですが、


建築基準法の中で
「工事現場における確認の表示等」という項目があり、
建築者や設計者、施工者、現場監理者、の氏名または名称および建築確認があった旨を
表示しなければいけないことになっております。連絡先までは表示の義務はありませんが。
新築工事で建築確認を取ってないということはありえませんので、建築指導課に問い合わせてみては。
住所を言えば確認が下りているかどうかはわかります

というのがありました。


ネット検索だし、調べ方や自分の見当違いでまちがってるかもしれないし、どこまで真実かはわかりませんが。


間違ってたら本当すみませんが、一応情報の一つとして。

[870: 通りがかりさん]

869です。再びすみません。

建築看板とは、

建築確認済表示板のことです。

[871: 匿名さん]

社◯がブログを更新する事はもうありません
察してください
今週その理由がわかります。
逃げ切るでしょう
一人の男のせいで
どれだけの人々の人生を狂わせたか…
おそらく反省などしてない
自分の事しか考えて無いです
許せない

[872: 匿名さん]

>>871 匿名さん

やはり噂は…本当だったんですね！
手続きは今週と聞きました。たくさんの方が人生狂わされてしまいましたね。

[873: 通りがかりさん]

>>871 匿名さん

あなたは内部の方ですね
あの方のブログの更新は今更何も重要ではない、ここをみてる人は既に察しはついてる、

あなたも許せないのですね、
ならば今もうここでその理由を。

[874: 口コミ知りたいさん]

>>871 匿名さん

その理由を知ってるなら１日でも早くそれを教えてあげないと！
今施工途中や修繕途中で放置状態の人もどーなるの？Xデーのあともぬけの殻になったら困ってる人はどーするの？

[876: 匿名さん]

http://kowaretatennensozai.hatenablog.com/?page=1453815265

不動産系の元倒産経験者が書いた経緯のブログです。
もし、一般的にどうなっていくのか見たい人は
見てもいいんじゃないかな。

[877: 匿名さん]

契約中の施主に契約解除しないで逃げる理由は一体なんですか？
事情聞き、仮に田中にもしもの事が今後あっても、田中建築への施主側からの金銭要求などは、ひとまずほぼないんじゃないかと流れ的に感じました。(まぁそもそも、今は要求したところでお金持ってないですよ)

そのリスクがないのに、わざわざ被害を拡大するような事なんでするんでしょうか？
何か起こす前には施主との契約を解除しておくべきですよね。

[878: 匿名さん]

>>871 匿名さん
それが本当だとしたら、給料もらってなくても残ってる社員さんがいるのはなんでなんでしょう。
グルって言いたいんですか？社長はともかくそれはちょっと信じられないね･･･
その人たちはなんの為に協力してるの？
もう１回いうけど、社長はともかくね･･･

[879: 匿名さん]

>>877 匿名さん
そうですよね。今月じゃなくて、全容は来月とか再来月とかにみえてくるのでは･･･

[880: 匿名さん]

>>878 匿名さん

社員が残っているのは、倒産すれば、従業員への未払いの給与が何よりも最優先で支払われるからでは？

[881: 匿名さん]

>>880 匿名さん
およそ違いますね。そういう人もいるかもだけど、退職しても手伝っている社員さんもいるよね。

[882: 匿名さん]

倒産ってそう簡単に出来るものじゃないよね。かなり前から弁護士に相談しないと。
ホームページ整理した翌週にたためる会社ってどんだけ財産ないの？w
建築中の現場とか、付き合ってる業者さんへの対応とかあるから、もう少し整理した後じゃないとね。
債権者会議とか今後続くわけだから、出来るだけ周囲へ説明して整理しとかないと出来なくない？建築関係はそれぞれの工程で細かく業者が分かれてるから付き合ってる会社もかなり多いし、倒産するのも一苦労ってきくけどね。

[883: 匿名さん]

倒産する建設会社では大抵

社員は
なんだかんだでまだ大丈夫　　と思っている

施主は
うちが竣工するまでは大丈夫　と思っている


そんな社員はいつも通り出社するが
ある日突然会社に告示書という張り紙が・・・
施主は、パニック状態の担当からやっと事実を聞かされる
しばらく気付かない施主もいる
その後は管財人へと事務的に引き継がれて
粛々と手続きされていきます
着工金や中間金を払ったばかりなら大変です

あとは、同じ被害者であろう担当者が
責任をもってどれだけ親身に面倒見てくれるか・・

気になる方は　「建築中　倒産」とか検索すれば
事例はたくさん出てきますよ

富〇ハウスのときもその日は突然やってきたそうです

[884: 匿名きん]

そう、まさにそれです。富士ハウスの「破産」からちょうど十年。
その後を引き継いだ？スピードパートナーズの件も含めてロクな事にはなりませんでした。

十年一昔とはよくぞ言ったものです。
この地区は全国的にも知名度のあるアレを経験しているはずなのに
そんなに甘く見ていて本当に大丈夫なんですか？

[885: 通りがかりさん]

社長のレース活動で毎年1000万は使ってたし。今も御殿場の嘔吐ふぁく鳥居にクルマを隠してるんじゃない？

[889: 匿名さん]

>>885 通りがかりさん
オートファクトリーのこと？笑

[890: 通りがかりさん]

うちのご近所では普通に大工さん(業者さん？)が毎日？来て、何やら中で作業やっているようですけど、何も進んでいない人もいるんですね。口コミをみておどろきました。こちらのお宅の完成後に止まっているお宅に回るんでしょうかね。はたまた・・・うーん

大工さんかけ持ちとかでやるとか？ いやそれは余計なかなか完成しなさそうですね・・・
本当に余計な話でした。なんか知らないのにすいません

[891: 通りすがりさん]

やー全然良いと思いますよ。

なんか幼稚な悪態つくだけの関係者もどきしか来ない流れよかなんぼかましです。

でも結局ここがもうだめなのは誰もまともな弁護にあらわれないとこからも
どーしようもない現実なんでしょう。

動いてる現場の施主さんや協力を続けてる業者さんには
口止めでもお願いしているのかな？

せっかく画像のアップが出来る掲示板なんだから論より証拠で
一枚自分の現場写真でもだせばわざわざ成りすまして嘘書かなくても
信じてもらえるのにって思います。

>>721さんとかなんで来ないんでしょうか？

[892: 匿名さん]

>>891 通りすがりさん

なんか書き方が凄く気持ち悪いね。
現場の写真要求とか...、
特定したくてたまらないのかな。
社長か社員？

[893: 匿名さん]

ここに書き込みがある内容は、ほぼ正確だと思います。写真とかではなく、真実が知りたい方は既に会社に行ってるんではないでしょうか？ここで書き込まれている内容が半信半疑ならば会社へ直接行った方が良いです。自分が施主だったら、乗り込む勢いです。工事が全然進んでいなかったら不安でしかないですし、、、

[894: 891]

あー残念だけど社長でも社員でもないんだな。
むしろ逆、そして田中は消された＞＞887の方だと思う。

写真の件は特定とかそんなのどうでもよくて
本当に前日まで建築確認に書いてあった田中の名前が消された現場や
周りを差し置いて順調に進んでいる現場があるとかをはなから疑ってるだけの話。

あとさ、この件自分なら会社に行くとか問い詰めるとか書く人が何人もいるけど
今のルクスに行っても何にもならないよ。
少なくとも自分と自分の前に血相変えて駆け込んでいった方は何にも得られなかったですよ。

だから口止めされてると思ったのさ、気持ち悪くてごめんよ。
田中と関わった事のない人にはしょせん他人事だもんね。

[895: 匿名さん]

[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]

[896: 通りがかりさん]

大工さんだけには支払いをしているみたいですよ。たぶん自分のお父さんが大工だからか？そこに支払わなければ何も進まなくなってしまいますもんね。その他の業者には半年ぐらい？支払いせず、請求金額を毎回何十万もカットされ最終的には全く支払わない。去年引渡しされた友人から話を聞いたところ、気になる点がいくつかあって営業に言ったら、これはちょっと酷いですねーっと。酷いからってどうするか対策案はなし。社長がちゃんと業者に支払っていれば、そんな出来栄えにはならなかったんじゃないかな、っと呆れ気味。住むには問題はないが、今後雨漏りやら何かあったとき、保証はないのと同然だからどうしようか、、、と困ってました。

[897: 名無しさん]

納◯◯宅工房の代表と社長が仲良く会食してる写真がブログにあるが、接点があるのか？

まあいいか。
下リンクにこんな書いてある。

http://tk.rubbersoul.jp/完成保証制度/

工事の進捗よりも大きな差額をもって請求させていただくようなことはありませんので、完成保証制度に加入しなくても大丈夫です。

[898: 通りがかりさん]

>>896 通りがかりさん
雨漏りと耐震の瑕疵については、JIOに加盟しているので、そちらに言えば他のJIOに加盟しているまともな建築会社などで補修など対応してくれるはずです。
少なくともその辺は逆に縁が切れて、そっちの方がマシだと思いますが･･･
これ以上被害が無いことを祈ります。

気になる点ってちなみにどんな事なんですか？
対策なしって・・・

[899: 通りがかりさん]

>>897 名無しさん
接点ありますよ。でも納得の社長もクセが強くて、変わりもの同士。

[900: 匿名さん]

私たちはある程度現状ききました。
とりあえず最低な業者です

[901: 通りがかりさん]

田中建築工業も納○住宅工房も
元々、船井総研のコンサルタントを受けていた同士
での繋がり

ある意味、同門です

[902: 匿名さん]

>>860 匿名さん
あれは自社ビルじゃなくて賃貸みたいです。

[903: 匿名さん]

2007?2019年、田中建築工業のHPにはスタッフやお施主の話がブログに投稿されている。 見返した人は、いるだろうか？ 突然、どうして、こうなった？ 第三者ながら泣けてくる。社長が担う部分が多過ぎたのではないか？ しっかりと経理を担当する者が居なかったのか？ 税理士顧問の助言などあったのではないか？
時間と共に風化して、あの時は・・・と過去を振り返る時が来ると思うが、その時、笑い話になるかは、今後の対応次第ではないか？

[904: 通りがかりさん]

>>902そりゃないでしょ、
ずっと以前の掘っ立て小屋じゃあるまいに。
あるとすれば土地が借地だとか？
どの道元々資産はない、と
施主さん八方塞がりだ。

[905: 通りがかりさん]

>>902 匿名さん
はっ？あれは自社ビルですよ。無理して作った。まだローン残ってるんじゃないですか。

[906: 匿名さん]

そんに知りたいなら
法務局行って調べれば?
2?3千円くらいで誰でも調べられるよ。

個人名義で建てて会社にメチャクチャ高く
貸してたりするかも？

[907: 匿名さん]

田中建築がなくなった後、、、建築途中の物件に関しては、出戻りの○村の会社に引き継ぐらしい。今その手続き真っ最中。それが目的で戻ってきたのか。
http://www.makotosamurai.com/

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[910: 匿名さん]

引き継ぎ契約をしなかった場合、田中との契約はどうなるんでしょうか？

[911: 匿名さん]

削除されてますね?

[912: 通りがかりさん]

本当だ！○村さんの事削除されてますね。
とても、参考になってたので、残念です。

[913: 匿名さん]

被害者のみなさん消費者センターに掛け合いましょう！１人の相談じゃどうにもならない事でも何件も相談があればどうにか行くこともあるかも

[914: 匿名さん]

社長のブログもとまってますね。ついにその時がくるんですかね。
社長はまだ86とかF350とかは所持してるんですかね？？まずそれ売って少しでもお金作ってもらいたいですね。

[915: 匿名さん]

引き継ぎ契約？

そんなもん、建築基準法がゆるしませんよ。

[916: 通りがかりさん]

建築基準法は許してくれそうですが

[917: 名無しさん]

本当だ、書き込みが所々消えてる。時間ある時見てたのに。
消すってことは都合悪いから消してるんだね。
少し前、文の最後に「働け 暇人どもが。」…って書き込みもあったんだけどそれも消えてたね。そういうのって自ら載せて自ら消したのかなw 暇人って…w
消す人こそ消す時間あるなら…って思うけどな。
書き込みしてる人は暇人じゃなくて、自分のフリーな時間を使った上でわざわざ書き込んでるのにね。疑問や不安や怒りや、それらがあるから書くのにね。

消費者センターにみんなで相談は良いかも。

[918: 匿名さん]

・計画倒産の為に◯村復活(昨年11月？12月？)
・復活はいいが会社はそのままで計画倒産後◯村が自分の会社で引き継ぐ
・◯村と請負契約後追加の金を請求
・追加の金払えなきゃシラネ
・◯村も金払い悪いので業者が降りていく
・結局金だけ取られて家は建たない

ここの社長も◯村も共謀犯

[919: 通りがかりさん]

消費者センターいいですね！

918さんさんと同意です。
そうなりますよね。

○村さんには、
ファーストコンタクトの時から、
嘘をつかれてると私は解釈しております。

一つの質問に対して、1度目の答えと2度目の答えが違いました。

身バレするかもしれませんので、
詳しくは言えませんが、わかりやすい嘘でした。

社長の命令もあるからかもしれませんし、
もしかしたら、
自分の誤解もあるかもしれませんが。

また、その時々の対応は良いのですが、
ルーズな部分が見受けられるので、
もし、再契約したら更にまた違うストレスにかかりそうと個人的には思います。

[920: 通りがかりさん]

再契約は
せめてアフターも含めて親身になってしっかり対応してくれそうな会社を選びましょう

正直、ここの評判の悪さは業界では有名ですから
引き受けない会社は多そうですが

[921: 匿名さん]

188休日でも相談に乗ってくれる消費者センターに繋がります
平日なら最寄りの消費者センターに電話するか行けるようなら直接行くかのがベストだと思います
行動あるのみ
自分一人ではなく家族の笑顔や未来に繋がります
一人でも多くの被害者が救われますように
泣き寝入りなんて絶対に許せません

[922: 通りがかりさん]

皆さん東部在住方が多いのかな？
消費者センター沼津にあるんですね。
http://www.kokusen.go.jp/map/22/center0078.html

[923: 匿名さん]

ついに大工さんの支払いも遅れました。来週中に支払う約束だけどできなかったら大工さん全員撤退するんだとか。

[924: 通りがかりさん]

大工の給料は出来高払いなので工事が進まないと給料は入りません。

[925: マンション比較中さん]

そりゃそうだろ、大工だって生活があるんだから。

[926: 匿名さん]

形の無い物に大金払うのは、もう止めよう。
建売住宅を買いに行こうか！？

[927: 通りがかりさん]

今いる大工撤退したら最悪だな...新たに来る大工は絶対いないよ。ウワサがすごいから。今増税前でどこの大工も引っ張りだこ。あえて金もらえるかわからない会社の仕事する奴一人もいないよ。

[928: 通りがかりさん]

とある会社の話しを耳にしました
とある会社ですよ、
筋書き通りにいけば 来週中くらいに会社が倒◯します。
少しタイミングずれるかもしれません
法的に皆さんどうにもなりません
これが現実です。

よく考えて下さい
会社に全くお金無いんです
約束した数現場動いてますが払う気無いです
絶対完成しませんから
完成最終金貰えません
テキトーに下職説得したみたいに言ってますけど
あくまで体裁です
現実に建設資材の調達できませんから
絶対無理
現在時間稼ぎ期間です
手を引いておいた方が無難かと
建材は入りませんよ大工さん

そろそろ社◯姿隠すよ
業者の皆さんよく考えて
全てのタイミングが揃って来ましたよね
わかっていますよね

未払いの手間は次の会社で少しずつ支払う？
本当に払うと思っています？
だから、払う気全く無いですから
会社倒◯させて全て終わりです

なんて事を隣の席の人が話してました
くれぐれもこれは、とある会社の話しです。
田◯建築工業さんとは関係無いです
たぶん…?

[929: 匿名さん]

だからもう手続き終わってるって
もう遅いよ。

[931: 匿名さん]

業者さんたちの苦しみ、現場にいれば誰でも分かります。常に金もらってない、やっと入った！先月分がまだ振り込まれない。昔からそんな話ばかりですよ。大工が一月も支払いを待たないのも当然です。常にそんな話聞いてるんだからね。だけど大工の手間賃はそこそこ高いらしい。年寄りでもかなり稼いでるらしいよ。若い奴らは年間1000万近い収入があるとか。ほとんどは70歳近い大工ばかりだけどね。

[932: 匿名さん]

>>923 匿名さん
今まで大工だけはちゃんと支払い、他の業者には何ヶ月も払わない。支払い遅れたことで全員撤退？他の業者もそのぐらい早めに仕事請け負わなければよかっただろう。大工にも丸め込まれてる業者はいただろうし。とりあえず、もうすぐ名前は消える

[933: 匿名さん]

大工がすぐ撤退するのは当然です。常に現場にいて、業者の苦しみを聞いてるんだからね。最後１ヶ月くらいもらえなくてもがまんできるけど、２ヶ月、３ヶ月溜まるとさすがに辛いのわかってるんだよ。若い順にいなくなるよ。最後残るのは年寄りばかり。

[944: 名無しさん]

私も同感です。
なにができるか良い策が私にはわかりませんが、できる協力はしたいです。
既にここで建ててますが嫌な思いを味わった者としては、あの社長だけは今でも許せませんから。

[948: 通りがかりさん]

ここに来る奴は、第三者ばかりか？

[949: 通りがかりさん]

ま◯◯工房は株式会社な。
限りがあります田中な。

IR情報探ったりや。

ウザーーーーッス

[950: 匿名さん]

とにかくびっくり。つい先日、ここの社員さんと電話で話ししたばかりだし、一カ月前には、社長にも、会いましたよ。まさか、こんな展開になるなんて。最初から騙そうとして会社を立ち上げたわけじゃないんだろうけどね、被害が広まる前に抑えてほしかったなぁ。

[951: 匿名さん]

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1358617218

yahooの質問箱に破産後に詐欺として訴えることは可能かという質問と回答がありました。ご参考に。

[952: 匿名さん]

同じ被害に合われた方が集まるなら、集団訴訟プラットホームが便利
https://enjin-classaction.com

[953: 通りがかりさん]

倒産確定したら、
被害者説明会行われますよね？

○士ハウスの倒産後の対応を発見しました。
https://www.aiben.jp/page/library/kaihou/2102fuji.html

今後は田中社長は出てこなくて、
弁護士通して対応ってことなのかな。


ご参考までに。


事前に施主に説明も未だなく、
話をボカして逃げる気満々の田中さん、
誠意な対応をしてください。

このような対応は沢山の恨みを買います。
不誠実な対応ばかりしてると、
結局新しい会社を作ってもまた同じ事が起こるようになりますよ。

お子さんと奥さんを守るのも大事でしょうが、

契約者にも守るべき家族がいます。


倒産確定をしているとしても、

逃げずに、契約者さんと向き合って下さい。

[954: 匿名さん]

本当です。恐らく施主から大変な事が起こると思います。しっかり今の物件をなんとしても仕上げて頭を下げて施主を守ってください。

[955: 名無しさん]

結局、今途中になってるとこは
予算内で完成するの？

[956: 通りがかりさん]

地鎮祭とかした人の写真も消えましたよね
銀行の審査とかよく通りますよね

[957: 匿名さん]

業者会作って今ある物件完成させる方向で動いてるのは間違いない。建材の確保も出来たけど肝心な大工が撤退したら全て水の泡になります。無理矢理完成させて入った金は全て業者で分配する形でやるみたいだよ。

[958: 通りがかりさん]

施主様が思い描いた新居が出来上がるのでしょうか、水回りの設備とか照明とか断熱とか外構とか、施主様が余計な出費をしないできちっとしたものが出来上がるといいですね

[960: 匿名さん]

先日、会社に車が数台あるのを確認しました。

[961: 通りがかりさん]

自分の生活レベルを下げるようなことはしなさそうですね、最優先は自分の家庭でしょうね

[962: 匿名さん]

今残ってる社員は◯村以外にいるのかな？

[963: 名無しさん]

>>960 匿名さん

先日自分もそれは確認しました。
その時ビルの灯りは３階だけついてました。まだ 誰かしらが、何かしらをやってるかと。ちなみに、数日前に社長も電話にでられましたよ。

[964: 名無しさん]

それこそ数日先はわかりませんが、今まだ残ってるスタッフさんはゼロではない。残ってるというより、残らざるをえないのかと思いますが。スタッフさんもそれぞれ生活あるのに。給料貰えないのに。それでも残り 残らざるをえないスタッフさんのこと考えるといたたまれません。
少なからずそのようなスタッフさんだけは、最後の最後まで自分犠牲にして努力してるのかと。けど社長はそんなスタッフさんのことをどう思ってるのかね。

[965: 匿名さん]

土地コンシェルジュはまだ残ってるみたい。

[966: 名無しさん]

無理矢理完成させて
入ったお金は業者会で分配？
現状で明らかにお金が足らないのに
どう完成させるんですかね？

[968: 匿名さん]

965さん
残ってます いつまでか知りませんが
責任を果たそうとして頑張っておられるのは事実

そうしてなんとかしようと頑張ってるスタッフさんはこの状況に関わらずゼロではないかと
それぞれ相当生活犠牲にされて
皆さんがいう○村さんがこの懸命さに該当してるスタッフか自分は知りませんが

最終的には社長、なのに…
優秀なスタッフ達ばかりだったのに
社長一人で関係してる してた人をみんな犠牲にしてるようにしか思えない。

[969: 匿名さん]

◯村さんも本当にグルなの？この人も本当は社長に騙されてる訳ではなくて？

[971: 名無しさん]

だいぶ前にこちらで建てた友人宅です。
偶然我が家もこちらで建ててますが、田中の現在の話を耳にしてから口コミみて急いでその友人にも知らせました。
友人宅はある修理の依頼を会社に電話したらアフターの方が休みで折り返し連絡させましょうかと、友人宅はまた掛け直すと言ったところ 突然社長がその電話に出られたようです。その修理に関しては、すぐ手配してくれたようですぐ業者がきてくれたそうです。その修理に関しては。電話で雨漏りの話を社長にしたそうですがその件に関しては、わかりました～ のような当時と変わらないノリ口調だったと。それを友人から聞いて それ来ないよ！とすかさず返した自分ですが。
修理にきた物はおそらく田中ではあまりやらない部分の物なので、それは業者未払い関係のない分野かと、ただ社長は業者に連絡をした橋渡し役だけかと？、だからそこの部分はすぐ修理に来られたのかと勝手に思ってますが。
田中で雨漏りで困って連絡してもそのまま放置って件は他にも沢山あるようですし、それも友人と話しました。田中の様子見ると言ってましたが 雨漏り 来ないでしょうね…
その電話に先日社長がたまたま出られたって話です…

わざわざ友人と一緒に会社を外から見に行きましたが、外観からも活きてる会社のオーラは感じませんでした、死んでるような暗いオーラ、オーラって出ますからね。
これまでこれだけ施工してた会社にアフター１人しかいない。大体それ自体間違ってます。経営手腕全くないないですよ。
過去の施主ですらこれだけ困ってるわけですから現在の施主さんなんかはたまらない、
これほどな会社です。

[972: 匿名さん]

引継ぎ契約 → 約束手形払い → 工事着手 → 施主計画的自己破産 → 奥◯氏 倒産 → 施主 人生再起動 → アザーーーッス。

[973: 匿名さん]

新築工事請負契約 → 施主支払 → 未着手 → 計画的倒産 → CEO免債 → 施主人生崩壊 → CEO再起動 バルス

[974: ご近所さん]

ＣＥＯ？どこに「業務執行役員制度」を採用していたボンクラ有限会社があったんですか？
良くいるよね、社長がＣＥＯの事だとカン違いしてる奴。

[975: ご近所さん]

それとも〇村の方をちゃかしてるの？そうか、株主総会選出の執行役員が複数いる立派な株式会社なんですね。

[976: 匿名さん]

いろんな情報アザーーーッス！

[977: 匿名さん]

同じ田中建築で運営してる（株）棟梁は既に無いのかな？

[978: 匿名さん]

こっちは何も触れずにホームページ放置されてるね。

http://style-luxe.com/sp/

[979: 匿名さん]

>>974 うるせぇいちいちくだらねぇこといってんな

[980: 匿名さん]

静かだ

[981: 元社員]

酷い会社
その一言に尽きます
この会社と絶対に契約してはいけません。
いつまで?をつき人を裏切るつもりなのだろうか
給料は払われないままです
どうにかしてやりたいです

[982: 匿名さん]

田中建築から手紙届きました。倒産間近でしょうか。火災保険の変更の手紙でした。

[983: eマンションさん]

>>982 匿名さん

うちもです。

[984: 通りがかりさん]

少し動きが出てきたみたいですね
こちらの掲示板の存在を知らない方たちはなんのことやらって感じでしょう
社長ブログも相変わらず止まったままですし、今までは会社が順調アピールばかりしてきましたけどそろそろ正直に現状を報告してもらいたいものですね

[985: 匿名さん]

社長は早く車売って金作れ！

[986: 匿名さん]

うちも保険の変更きた！話はうすうす聞いてたけど…やっぱり資金難だったのですね。

[987: 匿名さん]

初歩的なことでスミマセン。
火災保険の変更の手紙が届いたと、書き込みがありました。保険会社と火災保険の加入者とのやり取りなら、理解できるのですが、なぜ田中建築からの手紙なのですか？
田中建築が保険会社の代理店として契約を結んだのでしょうか？ そうだったら、これからの連絡等は代理店の親の保険会社ですか？
今後のために、もう少し詳しく教えて頂けたら有難いです。

[988: 通りがかりさん]

紙切れ1枚送りつけてきて、「保険業務を譲渡しました、これからは、左の会社が面倒見ます」って、せめて本当の事を言って謝罪の一言くらい言えないかね。おバカさんは！
新しい会社も礼儀がなってないね。きな臭い奴にはきな臭い奴がよってくる。類は友を呼ぶ。正にその通り。

[989: 評判気になるさん]

ウチはまだ再契約をしてないのですが、再契約をした方が火災保険の通知がきたんでしょうか？
再契約をされた方は本当に工事が進んでいますか？

[990: 匿名さん]

>>987 匿名さん
田中建築は元々はきっと代理店ですね。保険募集人のスタッフが数人いましたから、軒並み辞めてしまったことにより保険の細かい更新業務ができる人が居ない→親に返すって形ですかね。

[991: 匿名さん]

うちはガンガン進んでますよ！中も外も。このままだとあっという間に完成しそうに見えます。なんかいままでの動きがうそみたいですよ。建材も大量に入って来ました。大丈夫な気がしますよ。

[992: 通りがかりさん]

きっと大丈夫ですよ！うちも進んでますよ。業者さんに聞いても全然大丈夫な感じでしたよ！大工が足りないだけじゃないかな？うちの大工さんも二件掛け持ちでやってるみたいだし。材料も入って来ましたよ。

[993: 通りがかりさん]

>>991 匿名さん
はい、嘘。

[994: 通りがかりさん]

>>992 通りがかりさん

はい、嘘。

[995: 通りがかりさん]

991と992はこの状況でも「大丈夫」って田中一族の関係者？引渡しを受けた人間ですら、今後のことで不安になってるのに、まだ引渡しを受けてない施主さんが、この状況みて、「大丈夫」なんて思うわけないだろ。材料が、入ったぐらいで？現場掛け持ちで忙しいから？そんな苦し紛れな言い訳が通用する状況じゃないんだよ。
もう社員は全員辞めてんだよ。無給で後処理してるんだよ。
田中一族の関係者でなければ、失礼しました。

[996: 匿名さん]

本人だろうな？

[997: 匿名さん]

うちも一応進んでますよ。
めちゃくちゃ不安ですけど、もう途中まで進んでたんで
建ててもらうしかないってかんじで…w
もう信じるしか出来ません。
大工さん方、どうか欠陥住宅にならないようにだけ
よろしくお願いします(´；ω；｀)！

アフターメンテナンスは引き継いだ会社がやってくれるみたいですが
ちゃんとやってくれるのか…吹き抜けがあるので心配です。
本当に電球切れたら変えてくれるのかww

[998: 通りがかりさん]

元保険募集人です。
田中建築は富士火災の代理店だったはずです（現在はAIG損保）。富士火災（AIG損保）であれば代理店ではなく、生保レディーのような営業社員が取り扱うこともあると思います。

[999: 匿名さん]

今思えば変り者の社長でした。独りよがりでかっこつけで見栄っ張りで。付き合いにくい人でした。

[1000: 匿名きん]

もう過去の人ですか(笑)まぁ自分も実は面識があるので激しく同意しますよ。

とりあえず未回収金は一円も残って無いので後は野垂れるなり日陰なり
他人にかけた迷惑分無様に生き続けて下さいと伝えておきましょう。

所詮、次の元号・次の時代まで続く会社と経営者ではなかった…それだけですね。