神戸のオーシャンホームてどうですか？

[エディ]

今いろいろと住宅メーカーの事を調べています。
オーシャンホームは、重量鉄骨で造りもしっかりしてそうですしコストパフォーマンスがいいと
聞いています。建てられた方のご意見御願します。

[126: 辛い]

No.122 No.123 よみました。社長さん息子さんのことが本当だとして、No.122 No.123さんなら、全く電話も謝罪もせず弁護士まかせにされますでしょうか。またがんばるとは具体的にはどのようなのが思いうかばれますか？せめて急にHPも閉じたり、承知の上で、自社内で行われる施主との打ち合わせや、7月5日の構造見学会アナウンス等、他にも6月末の動きは色々ありますが、見て見ぬふりができるものなのでしょうか。どうも話しがつながりません。事実を訴求するしか無いと思っています。以前書き込みがあった解任による慰労金の話ですが株主総会の内容を知るすべはないのでしょうか。ひっかかっています。

[127: 匿名さん]

昨日、私達の担当の方からお詫びの連絡が入りました。
社員の方たちも突然でどうしていいかわからないみたいで、何度も謝られていました。
社員の方の携帯電話は月曜日ぐらいに没収されるそうですよ。

[128: 匿名さん]

解任による慰労金の話もそうでさが
株主総会の内容を、詳しく教えて下さい。

[129: 匿名さん]

No99　元社員です。

株主総会の情報はあまりありませんが、聞くところによると、新役員２名は、その時点で登記が間に合ってなかったらしいです。

倒産の前ですが、社長が外部の評価機関???で会社と自分の持ってる特許の評価をしてもらったと会議で発表したらしいです。会社の評価は忘れましたが、社長個人の特許の評価は1億2千万とか…　まあお金借りるために調べたんでしょうが…???　社長の自宅は当然借金の担保に入ってますから家はとられるのは確実、ほかワンルームマンションなども持ってはったと思うけど、それは担保にはいってるんかは不明。息子の家は担保にこそ入ってないけど、親の借金の保証人になってたから、早晩売らなあかんことになると思いますが。息子の家の土地は、一旦会社で買って、
家と込みにして安くしたとか、税務上ええんかいなと囁かれてました…

[130: 匿名さん]

富士ハウスの倒産ではいくらか施主に返ってきてるみたいですが
やっぱり返ってこないんですか？

[131: 元社員]

No99の元社員さん

あなた、こんなでたらめな情報流して楽しいですか。バカじゃないか！本当にお客様のことを思い、お客様の金銭を立て替えるくらいの度量があるのならましだが、何もできないのに最低だな！こんな事してお客様のためになると思っているのか。最後までおれなくてクビ同然のアホ社員が。恥を知れ！お前に倒産の件で投稿する資格などない。最後までいた社員だけが言えることだ。だいたい、あなたが誰だか察しはついている。

[132: 匿名さん]

No.131 by 元社員
自分こそ、恥を知れ！！！！！

[133: 債権者]

№９９の元社員様　色々情報提供してくれてありがとうございます。
情報提供はありがたいのですが、どうもあなた様からは根本的に社長たちに対しての恨みみたいなものを感じてしまいます。
もちろん、我々も同じですが、以前に辞められた社員様で最後までいなかった方でしたら、あまり信用できないのが、本音です。ごめんなさい。最後までおられた社員様からの情報がほしいのです。よろしくお願いいたします。

[134: 匿名さん]

本当に情報が無さ過ぎます。
破産管財人が発表するまでこの状態なのでしょうか。
解雇された社員さんの心中もお察ししますが
解雇に至るまでの数日間の経緯などでもいいので
教えていただきたい。

[135: 購入者]

結局経営者連中に経営能力が無かったとのこと。いい人では会社は存続出来ない。それを信じた購入者、契約者に精神的金銭的苦痛を与えて心に深い傷を与えた。 自分の家のホームドクターが無くなる人、家の夢が途絶えかも知れない人、建築中でどうすればさえ解らない人、影響は計り知れない。 情報がまるで乏しい中被害者はどう行動すれば良いのだろう…。

[136: 下請け業者]

お施主様に少しだけ光が射してきました。今週にも前社員一部と、工務店による打ち合わせをして、前向きに工務店　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　側にて現場を進めようとしています。まだ、事務手続き等に時間がかかるかも知れませんが、もう少し待ってみて　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ください。

[137: 匿名さん]

NO136さん

それは契約済みでまだ未着工の方はどうなるんでしょうか？？
まだ未定ですかね…？？

[138: 匿名さん]

NO136さん

たびたびですが、教えて下さい。
それは契約済みでまだ未着工の方はどうなるんでしょう。
まだ未定ですか？

[139: 匿名です]

いろいろと水面下では手を尽くしているようです。もう少し待ってください。なんだかの形での提供があるのではないでしょうか。

[140: 匿名さん]

信じますよ！！！
ありがとう御座います。

[141: 匿名]

破産宣告から数日たちましたがまだ夢の中にいるような気持ちです。
…私も信じて待ってみます。

[142: 匿名さん]

現実を見ましょう。資金繰りが出来ないから倒産です 下請け業者さえ危ないのにどこからお金が湧いてくるのでしょう 甘い期待や言葉を信じたらダメです

[143: 匿名さん]

元社員と工務店が現場を進めようって話、所詮元社員も解雇の身でしょ？私の担当設計さんは小さなお子様もいらっしゃるようでしたので家庭もありますよね。失業保険のみでは生活していけないのが現状じゃないでしょうか。
そうなるとその方たちは、どこかに就職するかしてますよね。
その方たちがその引き継ぐ工務店に就職ないし、下請け？として入るのですか？
期待はしませんが、途中報告でもかまいません。早く知りたいです。

[144: 匿名さん]

まだ離職票はもらってないそうですよ。

[145: 契約済みさん]

no.144さんは、どうしてそんなにお詳しくて、自信がおありなんですか。
もし、その話が真実だとしても、今の時点で担当の両者から何の連絡も無いことで何も信じて生きていけません。
土地を処分しようかと調べてもらいましたが、子供を一人成人させる金額に等しく、処分することも出来ません。

とにかく、お願いですから連絡ください！

[146: 住居中]

今日担当した営業さんから自筆のハガキが届き倒産したことと建物の保証が出来なくなったことのお詫びが書かれていました。たまたまこのサイトで知っていたから驚きは有りませんが、現在住まれている方は殆ど突然でびっくりされたのでは思います。 契約済みの方や建築中の方本当に大変だと思います。 力になれることがあれば協力しますので頑張りましょう。

[147: 匿名さん]

負債総額の情報です。ご参考まで。

http://kenchiku-souken.com/web/guest/deceasedcompanyinformation

[148: 匿名さん]

NO145さん

金曜日、担当の設計士さんから連絡あり、おっしゃってましたよ。

[149: ダニエル]

倒産しましたね。

[150: 富士ハウス]

たったの８億の負債で倒産ってことは、銀行が締めたんですね。

[151: 購入経験者]

年商16億で8億の負債。前期は赤字。仕方ないかな...

[153: なんぼなんでも]

家族は関係ない。

[154: 匿名さん]

１５３に
それはある でしょう！
私はあの会社にいた人達も、許せないです。
そのぐらい、社長の家族、社員の皆さん、私共を裏切ったんですよ。

[155: 匿名さん]

契約者イコール被害者ではない。
詐欺でも犯罪でもないから。

倒産した会社の経営者に＊＊と汚い言葉を吐く人間は低レベル。

あなた方並びに家族が勤めている会社が倒産場合、汚い言葉を吐いた人たちは、身銭を切って“被害者”に詫びるのでしょうね。
もしくは、家族も連座して腹を切るとか？
選挙前に政治臭プンプンですね。

家が建つ前に倒産した契約者は気の毒だと思いますが。

[156: 匿名さん]

私も１５３に！！
だって家族も会社にいたし、息子もいたんだ！
関係ないとは、いわせん

[157: 購入経験者さん]

ここで騒いでも何にもなりません。皆さん冷静に状況を見極めましょう。
私は５月に引き渡しが終わり、あと少し工事が残っている状態です。ある程度で済みましたが、その残工事分の費用もそれなりの金額であり、皆さんと同じ気持ちを持っています。

どのように進んだにしろ、オーシャンホームズ(株)元代表取締役の大出正廣氏とその他経営者（何名いらっしゃるかわかりませんが、私は元常務取締役生田勝氏の名刺を頂いております）の経営の悪質性を立証し、損害賠償請求ができなければ（引用）皆さんの大切な夢やお金は返ってきません。
そのためには、この会社の倒産によって被害を被った方々（契約者さん、元社員さん、協力会社さん等）が相互に情報を共有し、団結して事を進めていく必要があると思います。
現在情報を共有できる場所といえばここのサイトだけのような気がします（皆さんも散々検索されていると思います）。今このサイトは、今回の件に対する個々の思い等の投稿が多いような気がします。唯一の情報共有の場を、皆さんともっと有効に活用できればと思っています。
過去の投稿からも分かる通り、契約者さんや購入者さんにはいっさい情報が入ってきません。できれば元社員さんの方から閲覧されている皆さんに、現況と正しい情報を与えていただければと思います。
契約者さんや購入者さんであれば、一部の元社員さんの名前はご存知だと思います。また、元社員さんや協力会社さんからも文章の内容で担当されたお客さんであればわかると思います。ここで連絡が取り合えれば、すこしでも情報があれば、皆さんの不安も多少なりとも解消できると思います。
私の担当をしていただいた、営業Ｙさん・Ｏさん、設計Ｕさん・Ｉさん、工事Ｍさん、そして協力会社さんの(株)ＭのＦさん。このサイトをご覧になっている方もいらっしゃると思います。できる限りで結構です。不安で大変な思いをされている方々の為に、ご協力をよろしくお願い致します。

[158: 匿名さん]

私も色々サイトを探しまくりました。情報源はこのサイトだけなんですよね。
確かに今回の事象で、たくさんの方々が被害をこうむっていってます。
すでに周知の事実でも結構です。確かな情報をお持ちの方！このサイトに情報を書き込んで頂きたいと思います。

[159: 営業設計経験者]

雑感です。
無神経な発言で非常識な営業設計経験者です。（…なんて言ってますけど、別人かもしれませんよ！）
まず、「騙された」というのは、詐欺罪が立証されない限り、当てはまらない言葉です。
たとえ、資金繰りの為に多くの契約金を求めても、倒産がわかっていたわけではないでしょう。
現在の日本の住宅というのは、引き渡したらそれで終わりではなく、会社を存続させることが大事だと思います。
アメリカのように、購入者がメンテナンスして手をかけていく、そんな住宅じゃないんです。
日本の住宅メーカーが、それを「商品」というものに作り替えてからおかしくなってきたんでしょうね。
社員も経営者も、危機管理の無さは、その使命感のなさ、意識の低さゆえだと思います。
でも、いったいこれを、誰が責める事が出来るんでしょう？
政治？国土交通省？手形という有価証券？…何が悪いのでしょ？
債権で最も優先されるのは、社員の給料の前に税金だったと思います。
債権者の業者さんは、債権放棄すると税金面で有利な場合がありますけど、
その分事業主が利益があったということで、税金で持っていかれてしまうようです。
国はしっかり稼いでますね、免税にするとか、こういうところで救済処置をしてもらいたいものです。
どこに行ったか知りませんが、消えて無くなってしまったお金を差し引いて、元の建物が建つなんて信じられないことです。
たとえ営業会社の利益分が飛んだだけだとしても、残った予算で継続させて作れるものでしょうか？
ましてや連鎖の危機を抱えている下請業者が元社員を雇って合うものでしょうかね、よく解りませんけど。
もう一度、家を建てようと思った原点に戻ってみてはいかがですか？
住宅を「商品」と呼んでいる住宅メーカーやフランチャイズのビルダーさんで本当にいいのか？
鉄骨でなければ安心して住めないのかどうか、もう一度検証してみてはどうですか？
残った予算でマイホームを実現させる方法はいくらでもあると思いますよ。
少しは部屋が小さくなったり、デザインが地味になったりするかもしれないですけど。
本当に家族が幸せになれる方法を、もっと広い視野で探ってほしいなと思います。
私はこんな無責任な経済行為で人の暮らしをもて遊ぶ業界から嫌気をさして身を引いた人間です。
と言っても、口先でなんとでも言えます。鵜呑みにしないでください。
ましてやインターネットの掲示板です。
確かな情報っというのが掲示されても、それが確かかどうか、どこで判断できますでしょう？
瀕すりゃドンします。落ち着いて、よく考えて、ご判断くださいませ。

[160: 購入者]

契約者イコール被害者！被害を受けたのは紛れもない事実！ 詐欺に関してはこれから白黒はっきりするだろう　取締役経営陣は責任を取る義務がある といってもたかが知れてるし、合法的な財産隠し等が行われている可能性がある　しかし粉飾や横領があれば刑事事件に発展する が社員や家族は関係無い 坊主憎けりゃ袈裟まで憎しはやめた方がいい
本当に最後まで再建の努力をしたならば社長は説明責任を果たすべきだ ホームページを閉鎖したりこのサイトから漏れてくる情報では努力が垣間見れない！ 過去のホームページの社長のブログとやっていることが違いすぎる 皆が不信感を増幅するのは仕方ない

[161: 匿名さん]

契約後オーシャンが倒産したが、何が何でも家を建てたいと思っています。
どうしたら良いと思いますか？
1回目の契約金も支払済み！
もしこのままオーシャンと契約を解除したら、支払った契約金は保全されるのでしょうか？
分からないことだらけで良い知恵があれば何でもいいので
教えてください。

[162: 契約済みさん]

人間として最低な方の気持ち分ります。私は余裕の無い所から、オーシャンさんを信用して大金を支払いました。
どうしたらいいか分りません。社員の皆様はここまで、自分の会社が経営不振なの知らなかったのですか？
そうだとしたら、やっぱり社長に騙されてたのですよ。もっと怒り・追求してください。訴えてください。
皆、契約金/中間金等先払いしてるのにどうして・・・工事途中の方は、進み具合によっては、請求書が来ますよ！
淡路島の現場、大失敗と帝国データバンク資料のありました。これも負債を多く見せかける仕掛けかも？
実際は誰かに協力してもらい、社長の元に入って今頃、海外の1億以上する別荘を購入し、3年後日本に帰り、又事業を始めたりして･･･想像で言ったら駄目でしょうけど！一生懸命努力しての倒産なら分ってあげれるけど、こんな状態報告も無で姿を隠されては、信用できません。詐欺じゃないとか言ってらっしゃる方は、どうせ人事でしょう！

[163: 大阪ｗ。]

オーシャンの倒産、今朝　知りました。先日、一年点検があり、外壁塗装をやりなおして頂くことになってるのですが、日程の返事がなく、メンテ担当に連絡したら携帯が使われてない。って言うから、嫌な予感がして、本社に電話しました。留守電。。。絶対になんか変やと思って、家を建てる際の営業さんと、設計さんの携帯に電話したら、やっぱり使われてない。って言うアナウンス。二人の個人の携帯に電話したら繋がったけど、出てくれへん。
　で、ネットで倒産を知りました。１０年保障はどうなるんかと不安で落ち込みましたが、他の方のレスを見て、これぐらいで落ち込んでたらアカンと思いました。とは言え、一年目にして、色々と不具合があり、直してくれるものだと思ってたからショックです。しかも、倒産を知ったのが今日で、それもショック。家が建つまでイッパイ相談にのってくれたＭさん。お父さんみたいに親切にしてくれたし、設計のＵさんは、連絡ミスが多かったけど、なんか憎めなくて、何よりめっちゃ良い家を創ってくれました。個人の携帯に電話しても出てくれないのがショック。倒産は二人のせいじゃないのはわかってるけど、ごめん。の一言ぐらい電話に出て言ってほしかった。
　外壁どうなりますか？割れたタイルどうなりますか？これから先、何かあったらどうしたら良いんですか？もうこれでオーシャンさんとの関係はおしまいって事なんですか？倒産って、こんなに急になるんですか？誰に聞いたら良いんかもわからんし、、、見てたら連絡して下さい。

【一部個人を特定できる箇所のテキストを削除しました。管理人】

[164: 入居済み住民さん]

私もオーシャンで建てることを検討していましたが、
結局大手HMで建てました。
オーシャンで建てるのと同じだけの金額で建坪として同程度の家が建ちました。
結局大手で安心出来る分だけよかったのかも・・・と思えます。
もしオーシャンで建てていたら、今頃は・・・。
と考えただけでゾッとします。

[165: 匿名さん]

大阪ｗさんのをみて
改めて最低な会社だったと思いました。

どうにかしろ！！人として最低だー 絶対に許さん

[166: 匿名さん]

私はどう考えても、会社の経営不振のことは、社員も絶対にわかってたと思う。
そんな中で口八丁で契約をとり、中間金を取った。
詐欺軍団 どうしてくれんねん
携帯も解約して、詫びもないのか、またこの地域で会ったら、どんな顔で会うねん。
社員ぐらい、ちょいしっかりしろ お前らもこのサイトみてるんやろ

[167: 一時検討した人]

私は、春先まで、オーシャンホームさんに見積もりとプランニングをしてもらった者です。

担当のMさんには、いろいろ提案していただき、また建築中の物件を見るために本社から京都まで車で連れて行っていただいたりと、申込金を一銭も払っていないのにもかかわらず、大変お世話になりました。

最終的には、断熱や遮音性の点から、契約にはいたらず、他の工法を行う業者を選択しました。


３，４月の時点では、まったく倒産の「と」の字も見当たらず、非常に景気が良い状態という印象を受けていましたが、今朝、この掲示板を見て、本当にびっくりしています。

４月の時点で、オーシャンさんと請負契約をしていれば、私もいくらかお金を支払っていたと思います。

被害者の皆さんは口には言い表せないほど大変だと思いますが、頑張って立ち直ってください。

[168: 大阪ｗ。]

眠れません。昼間は子供がいたり、何かとする事も多く、ショックとは言え、考え込む時間もなく動いてましたが、子供も寝てする事もなくなると、これからの事、一年点検でやりなおしてもらえるはずだった、エアーが入って破れた外壁、塗り忘れてる庇の上の塗装、割れたリビングのタイル、もう直してもらえないんかと思うと悲しくて悲しくて、眠れません。これを直すには、自費で直すしかないんですよね。まだ、一年しか経ってないのに。。。
建ててる途中の人とか、契約金を払ってる人には、裁判所とかから葉書が来たり、これからの説明がいつか来るんですよね。既に住んでる人には何の連絡もこないいんですか？私の場合、ちょうど一年点検と重なったから、今回の倒産がわかったけど、まだ知らない購入者もいてますよね。その人達はいつわかるんですかね。メンテがなくなった事。
今、社長さんはどうしてるんですか？オーシャンに関わった人達への説明会とかはないんですか？普通はしないもんなんですか？これからの事の説明は誰も何も教えてもらえないんですか？何処かの建設業者さんが、メンテを受け継ぐとかはないいんですか？って、こんな事も誰に聞いたら良いかもわかれへんから、ここに書いたけど、どうせ誰もわかれへんし、みんな自分の事でイッパイイッパイですよね。でも、オーシャンの事を知ってる人が見てると思うと、何か情報が入らないかと思って、書き込みしてます。

[169: 辛い]

アーバンエステート被害対策弁護団があるんですね。

[170: 匿名]

八方塞がりのため消費・生活に関するトラブルや対策方法をご紹介しておられる国民生活センターへ相談しました。各地域に消費生活センターがあるのでお住まいの地域に窓口電話番号があります。同じ問い合わせが入っているか等調べていただけるとのこと。

[171: ちょっとだけ関係者]

最近オーシャンの金払いが怪しくいつかはこうなるとは予測してましたが、、、

よくは知りませんが、オーシャンは設計、メンテの窓口くらいの業務くらいしかやってなかったような、、、

オーシャンは倒産しましたが、下請けさんや外注さんが全部倒産した訳ではないので、
契約済みの方は弁護士さんに相談されると完成まではたどり着けるのではないでしょうか？

[172: 匿名]

財団法人ひょうご産業活性化センター の成長期待企業として今もなお、WWWに掲載されているのですが。。これはいったい審査基準がなんなのでしょうか。

[173: 匿名]

■住宅メーカー倒産受け施工者／労賃保護求め省庁要請／こくた氏協力（5月21日付「しんぶん赤旗」）
　アーバンエステート（埼玉県川口市）など、注文住宅の建築を請け負っていた中堅ハウスメーカーの倒産が相次いでいます。工事代金を前払いしたのに工事が止まり、代金が返らないばかりか、住宅も未完成なままで困り果てている被害者が続出しています。
　同時に下請け代金や賃金未払いにより、ただでさえ不況で仕事がないハウスメーカーの施工者や労働者の苦境に追い打ちをかけています。
　被害を受けた施工者らが加入している全建総連関東地協の各組合が十四日、日本共産党のこくた恵二衆院議員（国土交通委員）の協力を得て、国会内で国土交通、厚生労働両省、中小企業庁の担当者に救済を要請しました。
　厚労省に対しては、被害施工者、労働者の労働者性を認め、「賃金支払確保法」による労賃の保護を求めました。担当者は「法人を含めて実体によっては労働者として認めることはある」と答えました。
　国交省には、被害にあった施主（住宅注文者）の救済に全力を尽くすことを要請。また、中小企業庁には、被害施工者・労働者への緊急保証による融資を要望しました。
　同庁は、同日に出された「緊急保証」の制度概要を説明。被害施工者らと全建総連関東地協、各組合は「認定手続きのハードルが高い」として手続きの迅速化と認定審査の条件緩和を要望しました。

[174: 匿名さん]

今見つけました
オーシャンにたしか。綾？滋？という人いたと思うます

登録建築家認定者の中に、名がありました。
もしかしたら、連絡とれるんではないでしょうか。
今後どのようになるかも、お聞きしたいですし
皆さんどうでしょうか

[175: 契約済みさん]

2週間が過ぎました。弁護人からの郵便物だけで、なんの進展も安心感もありません。
このまま事務的に事が進み、なんの救済も受けれないでお金も返って来ないのですか･･･
あまりにも惨めで情けなくて、これから気持ちよく家なんか建てれるのでしょうか？
隠してる財産・他人名義にしてる財産とか出て来ないのですか？
先払いのお金は、みんな自分たちの給料になってたんじゃないですか！
罪悪感を感じてる社員がいたら、皆さんでその辺のところ調べて下さい。

【一部テキストを削除しました。管理人】