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物件比較中さん [更新日時] 2009-10-01 23:23:13
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様々な資料や文献などで、様々な工法や考え方が記載されています。
在来や2×4やRC、断熱方法、気密の捉え方、天然素材、
WBやらSCやらFPやらSE、などなど・・・。
私のような素人ではない、住宅の専門家がそれぞれに考え、
自信を持って勧めているということは、どれも一長一短あり、
完全な家はない、ということだと思います。
こうした掲示板などでも多くの方が議論されているように、
ある一定の正解は出ないものなのだとも感じます。
また、実際に住まう人それぞれによっても、
何を重要視するのかで結論は違うとは思います。

そこで、ある条件の下で、それぞれ違った価値観を持つだろう皆さんなら
どのように考え、どのような家を建てるのか、お聞かせください。
ここでのレスが、私を含めた住宅検討中の人にとって、
これから何をどのように考えていけばいいのか、の道標になることを願って
スレ建てします。

条件
・関東南部の土地持ち 夏のそれなりの暑さと湿気、冬は稀に雪が降る程度
・建坪30~40坪 建物価格3000万以内
 (富裕層ではなく安くすむならその方が好ましい)
・30代夫婦 子供二人(小学生と入園前、1人は軽いアレルギー体質の可能性有)
・現在は地方ターミナル駅前の賃貸マンション住まい
・少なくとも30年は同じ家に住むみたい メンテナンスは必要があれば確実に実施
・周囲に溶け込める程度の建物外観で良いが、拘りはない
・間取りに大きな拘りはない、また将来的な間取り変更可能の必要性はない
・人並みに健康的に、かつ将来にわたり住宅による健康被害の可能性が少ないこと
・住宅に関する文献、資料を幾つか読み始めた段階

私を基にしましたが、あえて大雑把な条件としました。
以前の私もそうでしたが、
これまで住宅に関して深く考えたことがない一般的な家庭をイメージしました。
色々なご意見が出てくることを願います。

[スレ作成日時]2009-08-20 22:11:00

 
注文住宅のオンライン相談

あなたならどんな家を建てますか

22: 匿名はん 
[2009-08-29 21:19:11]
>>10
>漆喰ならどういう理屈で涼しくなるんですか?の問いは無視して、
そもそも10のレスにその質問自体がないのに無視のしようもなにもないですね。答えようがありません。
その質問は15さんからのものですので、私が10さんに答えなければならない理由はどこにもない。
それに「漆喰だから涼しくなる」とは私は最初から主張していたわけでもないですし、20で漆喰のせいかはよくわからないと述べています。
レスをもう一度お読みになればわかることです。

ただ手に触れた感覚からすると室内を涼しく感じることと関係はあるかも知れないと私は考えているだけです。
万事ものごとの原因を事細かに理屈で証明しなければ何も感想を述べてはいけないものなのでしょうか?
そんなことはないはずです。

まあ私はどちらかといえば漆喰よりも無垢材の方に涼しくする原因があるのではないかと考えていますけど。

23: 20 
[2009-08-29 21:20:21]
すみません。22=20です。
24: 10 
[2009-08-29 21:45:01]
>20
結局全て感覚によるレスってことで納得。
いちいち言い訳せずに初めからそういえば?
理解も理屈もありませんって。


25: 20 
[2009-08-29 22:27:01]
>24
ひとりで勝手に決め付けてひとりで納得してるんですね。わたしは実体験に基づかない屁理屈には何も興味がありません。18で指摘したように破綻するからです。
屁理屈でからんで掲示板を精神的な自慰行為に使うのはいい加減もうやめませんか?

さて無垢材の効果についてですが、
夏場の高温多湿時期に無垢材を多用した室内に涼しさを感じる要因のひとつに、木材自体に水蒸気を吸放出する性質が関係していると考えています。
梅雨時期に湿度計を見ると外気よりも常に20%くらい低いです。
専門書からこれはかなり大量の水蒸気を木材が吸っているからだと教えられました。
この時期天気の良い日に風を通すと木がひんやりしてきます。
これは木材が吸っていた水蒸気が気化する際に熱が奪われて表面の温度が下がるためのではないかと思います。
うまく説明ができませんが、もしも詳しい方がいらっしゃいましたらご教授いただきたいと思います。





26: 買い換え検討中 
[2009-08-29 23:27:03]
まだ喧嘩しているのか・・・。
まぁ夏涼しいのは断熱とは関係がないということが言いたかったんだろ。
古い日本家屋も夏は涼しいが、断熱性は全くないしね。
夏の涼しさは、屋根とか通風性の問題が大きいから。
でも実際のところ、今年のお盆に限っては、どこでも結構、涼しかったんじゃない。
日陰に入ればジメジメしていなかったし。
27: 匿名 
[2009-08-29 23:35:46]
無垢材で湿度が20%常に低い?
どれだけの水蒸気を吸収出来るんですか?無限ですか?ブラックホールですか?いつ放出するんですか?
いい加減な嘘はやめしょう。
もし本当に20%低いのなら外気より室温が高いからでしょう。


夏の無冷房の涼しさは木陰の涼しさと同じ。直射日光を遮って風が通れば汗の蒸発が増えて気化熱が奪われるから。
28: 匿名さん 
[2009-08-30 00:21:09]
無垢材や漆喰を過剰評価してる人がいますね。
29: 20 
[2009-08-30 00:41:37]
20です。
>26さん
いや申し訳ないです。
なるほど。屋根や通風性、そうかもしれないです。
ただロフトから入れる屋根裏ば炎天下の状態でもさほど暑さは感じないので、これは屋根断熱の効果だとは思っていますよ。

>27さん
嘘は言ってません。
入居したのがちょうど梅雨時期だったので何度か湿度を測定しましたが、高い時で外が90%で中が70%、低い時で外が75%で中が55%くらいだったので、正直目を疑ったくらいです。

4寸角の杉材1本の柱が出し入れする水の量はビール瓶1本分を楽に超えるそうですが、
設備や窓を除いて壁以外が無垢材の我が家では相当の量の水分を木材が調節しているのではないか?と思ったわけです。

同じような体験をしている方は少ないのでしょうか。






30: 20 
[2009-08-30 00:50:47]
無垢材や漆喰のメリットの話になると都合の悪い方がどうもいらっしゃるようですが。

お気に召さなけりゃ、ご自分からお好きな話題をどうぞご自由になさってくださいな。
31: 匿名さん 
[2009-08-30 01:12:40]
>30
逆でしょ。
何でそんなにムキんなって、無垢だ漆喰に拘るんかね?
理論の裏づけの全くない勘ピューター君。
都合が悪くなると投げ出すのも悪い癖だよ、いい加減君。
32: 20 
[2009-08-30 02:18:23]
>31
単に質問に答えただけ。
それに理論の裏付けは作り手には必要かもしれないが、住まう人にとって絶対条件とは限らないでしょ。
君自身がどういう家を建てたいのか、それがこのスレのテーマなんだから、君も自分の理想の家を語ってごらんよ。

ああ、もしかして、いろんなスレでパラメータとかシュミレーションとかでフルぼっこされてた人?

33: 匿名さん 
[2009-08-30 04:39:45]
予算と敷地制限以外は、全てと言っていい位 自分の思いを注ぎ込んだ家。

寸法は152㎜単位でユニットバス以外の寸法は自由に設定しました
あくまで建てる側の雛形プランではなく、自分で間取り内外装材・建具まで自分指定です。
壁量の関係で窓に制限を受けるのは悔しかったですが
「この絶妙な幅は私が決めたんだ」「ココからこの角度で見ると~なはず」
なんて、他人からしたらどうでもいい事、失敗も成功も含めてフルオーダー出来た事。

人生最大の買い物が唯一、人生一度きりのフルオーダー注文品になった。
例え失敗したって後悔はしないハズ・・・


34: 匿名さん 
[2009-08-30 11:26:49]
>32
適当に、いい加減に、勘だけでレスしたことを認めたようだね。
言い訳できなくなると、もうこの話題は止めようとか、自分の理想の家を語ろうとか言い出すし。
情けない奴だ。
35: 20 
[2009-08-30 11:46:41]
>34
他人はいいからスレタイを声を出して読み、自分の具体的な夢をここで語ってみな。自分の人生だろ?
いちゃもんばかりつけていても、永遠に何も実現はしないと思うぞぉ。
36: 購入検討中さん 
[2009-08-30 12:21:11]
25度の空気の飽和水蒸気量は23.1g/m3です。
室内と外気の温度が同じ25度と仮定すると、8畳の部屋で天井高2.7mとすると湿度100%の時に808gの水蒸気を含むことになります。
仮に取り込んだ外気より20%湿度が低いとなると、この20%ですから、161.7gの水を木材などが吸収したことになります。
2時間に1度の室内気の交換が行なわれているはずですから、2時間ごとに161gの水を吸収していることになります。
1日では1940mlの水蒸気を吸収することになります。

さて、問題は吸収した水蒸気は何処に行くのか・・・

住人が湿度計を眺めている間だけ吸収して、夜間目を放した隙に放出する・・・そんなことは有るはずないですね。

どうなってるんでしょうね?
まさか、柱の中に配管が通っていて、吸収した水を排水口に流しているわけでもないですし。
ブラックホールのように無限に吸収できる訳でもないですし。

常に20%低いのだとしたら、世にも不思議な話です。
37: 匿名さん 
[2009-08-30 15:00:10]
>20
>具体的な夢を語る・・・・・・
余計なお世話だな。
それよりブラックホールの回答してあげて。
おっと、これも余計なお世話だった。
まあ、適当レスって自分で認めてるから回答できないでしょ。
38: 20 
[2009-08-30 15:18:28]
>>37
楽しい? 何かみじめ過ぎ。可哀想になってきた。

>>36
詳しい説明をどうもありがとう。

今、ウチの天気は雨です。
現在の玄関外の湿度計が示す値は84%、
今居る16畳のリビングは63%でしかも北側の縦滑り出し窓は少し開けた状態で多少空気の入れ替えもある。


私も理由がわからないです。まじにブラックホールかな?笑

ただ、床天井はもちろん引き戸建具も収納もすべて無垢材(杉・檜)で包まれた空間です。
私は事実をありのままに書いています。

不思議です。
39: 20 
[2009-08-30 17:04:19]
連投失礼いたします。
外気が下がってきたので1時間前に北側の窓を完全に閉じました。
今、ウチの外の天気は霧雨の状態です。
現在の玄関外の湿度計が示す値は83%、
今居る16畳のリビングは58%に下がりました。
1時間で5%湿度が低下したことになります。外気の湿度差は25%となってしまいました。

よって私が「常に20%低い」と書いたのは少なくとも誤りであったことになります。
私の記憶違いであったことと認め、訂正いたします。

これは仮説ですが「無垢材を多用した室内に置いては外気の湿度にかかわらず室内は一定の湿度に平衡を保とうとする性質がある」ということではないかと考えます。





40: 匿名さん 
[2009-08-30 19:45:14]
うち東北でいま霧雨降っているけど室内湿度48%だわ(窓は閉め切り状態)
家の内装はRCでコンクリート打放と石膏ボードに塗装、床はパイン無垢
我ながらとても調湿が効くようなスペックとは思えないがこの結果
今シーズンエアコンは一度も使用していないし、もちろん除湿機の類も使用していない。
湿度系はホームセンターで3000円程度で購入したもの。

俺んちもブラックホールあるのかな?
41: 匿名さん 
[2009-08-30 23:34:40]
うちは普通のフローリングでビニールのクロス、集成材だけど湿度50%だよ…
外は霧雨。

ブラックホールは無垢だけではないみたいですね…

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