サンクタス西葛西 購入者版

[契約済みさん]

TOKYO VENUS CITY～家族の幸せはワタシのかしこい選択から～

3月下旬入居予定に向け契約者同士で情報交換しませんか？

検討版：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62025/

所在地：東京都江戸川区西葛西5丁目-8番-16他（地番）
交通：
東京メトロ東西線 「西葛西」駅 徒歩6分
間取：1LDK～4LDK
面積：46.32平米～95.10平米
売主：オリックス不動産
販売代理：長谷工アーベスト

物件URL：http://www.venus163.com/
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：オリックス・ファシリティーズ株式会社

[28: 引越前さん]

皆さん引っ越しはサカイにしましたか？

[29: 匿名さん]

サカイ、かなり高いですよね。

[30: 匿名]

サカイにお願いする人いるのでしょうか？足元見すぎです。
新築マンションの一斉入居でサカイが幹事会社と伝えた上で、こちらの指定日時でサカイの半分以下でやってくれる中小にお願いする予定です。
入居説明会の時からサカイはないなと思ってました。

[31: 引越前さん]

ですよね。サカイちょっと足元見過ぎ。
まじで、中小なら半額とは言わないが、6～7掛け。

[32: 引越前さん]

一応、幹事会社なのでサカイに見積りしてもらいましたが、
予想通り予算オーバーだったので丁重お断りしたところ、
担当の方が立ち去る際に「私も本当に高いと思います。」と仰っていたのが、
とても印象的でした。

[33: 匿名]

サカイ以外の大手にも見積もりをお願いしましたが、やはり新築一斉入居だと幹事会社を守るような連携があって、サカイとあまり変わらない見積もりでした。しかし、中小に見積もりを出したところサカイの半額以下でした。本当に１／３くらいでしたよ。うちはほとんど荷物もなく貴重品も特にないので、中小にお願いすることにしました。

[34: 匿名]

2、3人、人数増やしても、他社の方が安いですよね。

[35: 内覧前さん]

引っ越しの営業をやっている知人に聞いたのですが、100戸超のマンションの幹事会社になるのは美味しいそうです。
理由は、黙ってても数割は、ほぼ値引きせず、来てくれるから。
利益を削ってもギリで勝負するのは、幹事取れなかった物件、幹事取れた案件は受注カバー率より案件ごとで、きっちり利益を確保することだそうです。
皆さん、サカイから喰らってませんか？

[36: 内覧前さん]

内覧会って内覧業者に同行してもらった方が良いのでしょうか？

[37: 入居前さん]

内覧会の状況ってどうですか？
サンクタスは、掲示板の書き込みがなく、情報が少なく困っております。
購入の皆さんはどちらで情報を得ているのでしょうか？？

[38: 匿名はん]

色々な情報は学会から得られます。

[39: 内覧済みさん]

内覧会はすごく良かったです。西葛西でこんな立派な建物はないと思います。
購入して良かった。

[40: 内覧前さん]

どの辺がよく、どの辺が改善ポイントと思われました？

[41: 匿名]

内覧会にいきました。傷はあるは床・壁に汚れはあるは、どんなチェックをしているのでしょうか？
はっきり言って残念です。

[42: 匿名]

内覧会で思ったのですが、共有部分は誰がチェックするのでしょうか？ちょっと見ただけでも廊下やエレベーターに結構目立つ傷がたくさんありました。気になります。

[43: 匿名さん]

引越しラッシュで今以上に傷だらけになりますので
1年点検等で積立金を崩して補修するのではないでしょうか？

[44: 匿名]

先々週内覧会行ってきました。
思っていたより内装がチープに感じ、ちょっとがっかりです。
うちは和室タイプにしたのですが、どうも安っぽい感じが多々ありました。
まー事前によく確認しなかった自分が悪いのもありますが、、。

[45: 匿名]

同感です。目立った傷もあり残念でした。高い買い物なのでこちらも妥協したくはないですし、次回の確認のときには改善されていることを期待します。

[46: 入居前さん]

うちはそれなりに内装も出来がよく安心しました。
ただ細かい傷は多かったです。
エレベータは、今の状態だと酷いですね。直して欲しい！

[47: 入居前さん]

地震の影響が心配ですね。
もう一度確認会が行われることを希望しています。

[48: 入居前さん]

来週確認会です。
再度よく見てこようと思います。

[49: 匿名]

確認会では内覧会で指摘したところは細かいところも改善されていましたか？

[50: 入居前さん]

内覧会で指摘した箇所は、修繕されていました。
（地震発生前）

[51: 内覧前さん]

内覧会は延期のようですね。
地震後に長谷工さんへ問い合わせされた方、情報をお持ちの方がおられましたら、
教えてください。

[52: 匿名さん]

今回の地震で西葛西は液状化で断水している所が多い様です。
葛西の方は断水も無く液状化も大丈夫みたいです。西葛西の地盤は弱そうなのが心配ですね。

[53: 契約済みさん]

今日の昼間、今週の確認会が延期かどうか長谷工の掲示板に確認したところ、契約者専用の掲示板に掲載されていた「内覧会延期」の情報は、誤報とのことでした。他のマンションの情報を誤って載せてしまったと。

[54: 匿名]

西葛西で液状化して断水したのは、清新町ですよ。
清新町は埋め立てなので。
西葛西は大丈夫ですよ。

[55: 匿名]

鍵の引き渡しも通常通りですかね？ 何も連絡ないもので…

[56: 入居前さん]

鍵の引き渡し前に、地震の影響を確認したいですね。
明日、問い合わせしてみようと思います。

[57: 入居予定さん]

皆さん。地震後の売主側や施工会社のチェック報告はありましたか？
私は口頭説明や書面すらもらってません。
引渡し前なので、修復責任は売主にあるはずで、他デベロッパー物件は書面を出してるらしいです。
瑕疵担保保険はあるものの、何の連絡もしてこない売主、施工会社、販売代理に不信感があります。

[58: 匿名]

問い合わせた方がいらしたら、どんな返事だったのか教えていただきたいです。

[59: 匿名さん]

何も問題は無かったとの報告でした。
今週の内覧会の再確認会も予定通りです。
心配だったのでホッとしましたが、確かに書面はぜひ欲しいですね。
鍵の引き渡しも予定通りだそうです。

[60: 匿名]

一部の人には連絡いれたのですかね？私の所にはまだ何も音沙汰なしです。確認会じゅうぶんな時間頂けるのでしょうかね？

[61: 入居予定さん]

17日確認会行きました。70点ぐらいでもう一度確認会があります。

早速ですが地震後の確認(点検）報告ありました・・・問題なしとのこと
社印なしの書面は用意しているようでしたが検査内容などの詳細は書かれていませんでした。
点検について聞きましたが目視が中心とのことです。
納得出来ないので第三者機関で検査をお願いしましたがすぐに承諾はしませんね。
売り主、設計・・いろいろな人が近日説明してくれるそうですが・・・・
なので皆さんももう少し粘って検査をお願いして下さい！！
皆さんのご意見お待ちしています。

[62: 入居予定さん]

目視って言っても、下から1分位眺めて
「はい異常なし」っていうのも目視ですからね。
たぶんその程度の点検でしょう。
点検チェックシートなんかもないでしょうし。
まー作ったとしても、下から眺めて全部チェック入れて終わりって感じですかね。
生コン最後に打設した日はいつなんでしょうか。
通常生コンは4週間目供試体のつぶしをして強度をみるので、
地震のおきた3月11日から28日前までにまだ打設した箇所があると
規定の強度に達していないで被災していることになるのでクラック等の問題が
発生しやすいです。
まー3月11日から4週前にまだ生コン打ってるようじゃそれも問題ですが。
「とにかく早く入金させて鍵渡しちゃえ」ってのが本音でしょうね。

[63: 入居前さん]

今日あたりに確認した旨の書面が届くらしいですよ。
チェックした項目が載っていればいいですが、無かったら信用度が低くなりますね。
目視したとしても、どこを確認したか明確に書いてなければ、本当はやってないかも。
ま、書面を見てからの判断ですね。

[64: 入居予定さん]

先ずは、
誰が・何処を・どのような方法で
点検したのかを明確にしてほしいです。

書面が届き、点検箇所が明確になっても
関係者(売主・施工会社）が目視点検したのでは
意味ないと思います。

[65: No.61入居予定さん]

皆さん有難うございます。

17日の確認会の詳細をお伝えします。
部屋に行く前のスイートラウンジで11日の地震での影響について話を聞かされました。
エントランスのタイルが割れたことは聞かされましたがそれ以外は問題なしとのこと。
もし内部で破損などがある場合表面に症状が現れるようでこれが目視確認とのことでした。
その際に社印なしの書面を用意しており後日社印付きの書面を郵送すると言っていました。
残念ながら目視確認では納得できないので書面は詳しく見ていません・・すいません
その時にオリックス不に第三者機関での検査や定期点検＋αの提案をしました・・・相談するとのこと

その後住居での確認をしました。
その時の施工担当者が11日の地震を8階で確認会をしていたときに揺れたそうですが
外に出るよりマンションにいたほうが安全とのこと。
その担当者はその後夜遅くまで点検をしていたようです・・そのことに関しては感心しました。

18日に長谷工から連絡があり第三者機関への検査は予定していないとのこと。
理不尽な要求をしていないので再度お願いすると売り主、施工、設計担当からの説明をしたいとのことで来週話を聞くことになっています。

30日に鍵を受け取る予定ですが納得出来る説明があるのか心配です。
皆さんも問い合わせしてみては如何でしょうか。

[66: 匿名]

我が家も確認会のときに書面を見せられ、地震による問題はないと説明を受けました。我が家はそこで納得した
からか、今日速達で社印つきの書面が送られてきました。問題はないと説明されたらそれ以上何も言えませんでしたが、やはり心配はあります。しかも問い合わせした人とそうでない人で売り主や施工会社の対応が違うというのは不信感を抱いてしまいます。NO.６５さん、説明を受けたらぜひまた詳しく教えてください。

[67: Ｃ棟住人]

今回の震災に対するオリックスと長谷工の対応ははっきり言って
最低ですね。こちらからクレームつけてはじめてようやく行動をおこす始末。
この度の件に限らず、つまるところこのマンションの売りは立地だけで
それ意外はどれを取ってもお粗末甚だしい。今は契約してしまったことを
後悔してます。頭金払ってなければすぐにでもキャンセルしたいところですが、後の祭りですね。
個人的事情もあり10年以内には売却しようと思ってますが
相当値段下げないと売れないでしょうね（100％所有権ではないしね）。

[68: No.61入居予定さん]

No.65の続報はまだですが連休に豊洲に行ってきました。
あるお店の人と地震の話になり豊洲はパニックになっていたとのことです。
中略しますがこの地震の影響で引越しが始まったある豊洲のタワマンについてお話を聞きました。
サンクタス西葛西と造りや階数が違うので比較にはならないですが下階の部屋はクラックがあるようで売主持ちで修繕してるようです。
修繕している部屋は入居は延期のようです。

はっきり指摘出来るようで箇所があれば対応してもらえるんでしょうけど・・・
がしかし諦めずに皆さんの声を売主に伝えてください。一人だけでは心細いです。

[69: 入居予定さん]

確認会で、玄関ドア部分の耐震について問い合わせました。
玄関のドア枠等その他2部位ほどは、耐震ですが、
丁番は、耐震じゃないとの回答でした。
丁番が耐震ではない＝ドアが変形するような地震の場合、ドアが開かないわけですよね・・・。
ようは、玄関ドア部分は、耐震がなされていないと理解し、
改善を要求するべきだと思うのですが・・・。

何か、これに関して、納得いく説明を受けている方はいらっしゃいませんか？

[70: 入居前さん]

今日届いた書面では、売買契約書に基づいて対応するような内容が記載されていました。
売買契約書って天災を売主側の免責事項にしてますよね。
ってことは、引き渡ししちゃって逃げ切りってこと？？

[71: 入居前さん]

地震による影響について問合せした際に、「鍵の受渡し後に不具合等が見つかった場合、売主に瑕疵担保責任があるため、心配いらない。」との説明を受けました。
また、地震による影響の確認は、入居後にしてほしいとのことでした。

入居後に不具合が見つかった場合、誠実に対応してもらえるか不安です。
内覧会を再度やり直すべきだと思いますが、皆さんはどのようにお考えですか。

[72: No.61入居予定さん]

自分も本日書面届きました。まったく納得していないんですけどね。

17日の確認会のときに
居住区：初期保障2年
基礎部分：保障10年
なので何かあれば売主側が保証しますと確かに言っていました・・記録していないですが。

繰り返しになりますが
１．今すぐに第三者機関での検査
２．定期点検の増加（これも第三者機関が良いのでは）
を売主、施工主に伝えています。

現時点では個々ですが多くの声で売主を動かしたいですね。

確認会をすでに終わらせてる方はぜひ内覧を要望したほうが絶対イイと思います。

[73: 入居前さん]

私も「鍵の受渡し後に不具合等が見つかった場合、売主に瑕疵担保責任があるため、心配いらない。
売買契約書に基づいて対応します」
と言われました。

先に書かれている人がいますが、売買契約書の瑕疵担保条項には、
天災時は乙（売主）の瑕疵担保責任は免責されるとあります。

契約書の文面通りなら、入居後に震災らしき箇所の回復を申し出ても、
「これは天災による被害ですね。
売買契約書にも書いてあるんですが、天災の場合、瑕疵担保は売主責任は免責されるんですよ」
と言われて終わりな気がしてます。

皆さんもオリックスと連絡する際は、
　・第三者機関によるチェック
　・全住民への結果の開示
を要求ください。

[74: 匿名さん]

今回の地震については契約書の14条にあたるのでは？
更に、わざわざ今回の地震による影響は保証する旨の社判付き手紙を出したからには保証はあると思います。
地震後に内覧をしていない方は不安でしょうが、
エントランス外の地面のタイルの隙間以外は被害は無かったそうですよ。

[75: 入居予定さん]

あの書面1枚ではかなり頼りないですね。

細かく聞いておいたほうがイイと思います。
なんでも保証するわけではないはずです。
今回の地震での損傷であれば保証するかもしれませんが引渡し後に地震があったときに
今回の地震がもとで大きく損傷した時は因果関係がないと言われますよ。
保証期間内であればいいんですがね。

後々のことを考えても今検査をやっけおく必要があると私は思います。

[76: 匿名]

地震後に確認会で見たところ部屋の中の見える範囲では被害はなさそうでしたが、私たちが見ただけではわからない部分については心配です。例えば今回の地震で不具合が生じていたとして、今後大きな余震等も心配されるので、万が一また大きな地震があって（ないことを願いますが）今回の地震の影響で被害がでたとしても、それは保障されないんですよね。今回の地震が影響しているという証明ができるものなのか、それとも状況が状況なので、柔軟に対応していただけるのかあの文面だけではよくわからないです。

[77: 入居前さん]

契約者をバカにしてるのか？と思える書面の内容には飽きれました。
誰が、いつ、どこを、どのように確認したかが書かれていません。

実は先週、地震後の点検実施について長谷工に問い合わせしました。
その際ですが
私「地震後に確認しましたか？」
長谷工「確認は実施しましたが問題ありません。」
私「どこを、どのように確認しましたか？」
長谷工「お答えできません」

お答え出来ないって、販売する立場の発言としては絶対あり得ない。
きちんと点検したなら自信を持って答えられるはず。
口頭だと間違うリスクがあるためと仮定して百歩譲っても、送られてきた書面には詳細を書けるはず。

オリックス不動産と長谷工は、耐震偽造の東横インと同等レベルやな。
明日、一言物申すことにしました。