マンションの騒音が解決またはましになったという方

[匿名さん]

毎日毎日、何をしてるのか？という衝撃音の数々に悩む方々
どなたか、こうしたらましになりました。という話はないですか？

荒らしや冷やかしは絶対にやめて下さい。

また、役所等のマンション管理相談や弁護士相談を受けてみたと
いう方はいらっしゃいませんか？

このマンションに住んで5年目ですが、もう騒音を我慢するのも限界なので
トピを立ててみました。

[139: 匿名]

管理会社はマンションを管理していません。
管理は組合がしています。
組合は区分所有者（≒居住者）の団体です。
その運営には居住者の意向が強く反映されます。

[140: ↑]

まったく意味不明さん

[141: 匿名]

↑
規約にアバウトな住民の多いマンションは理事会も管理会社も規約違反に対して煩く言いません。それでお互い様なのですから問題はありません。

[142: 匿名]

わかった？

[143: ↑]

仕事をしないわ出来ないわの役員と管理会社いるマンションの話しではまた意味不明さんです。

[144: 匿名]

↑
住民がそれを望んでいるのだから問題ないのです。

[145: 匿名さん]

一度理事会を経験するとクレーマーの存在の方が悪と思えてくるよな。

[146: 匿名さん]

皆と仲良くできない、和を保てない人は
嫌われますし、理事会でもヒソヒソ言われがち。

[147: 匿名さん]

騒音問題の多くは建物の欠陥です、住民同士が戦いに明け暮れるのも楽しいかもしれませんが
どうしてこんなに？何故そうなるのか？一度専門家に見て頂きましょう。
闘争より共闘、個人はまだですが企業間ではその意識が高まっていますよ。
http://www.geocities.jp/sweethome7505/tinjyutusyo.htm

[148: 匿名]

欠陥…
私も疑いました。

上階の風呂掃除、引き戸の開け閉め、椅子や固いものを動かすか落とすあれこれ…
とにかく響くのです。

しかも上の人、夜中日付をまたぐ時間帯に１〜２時間掃除する。

管理組合を通して、貼紙やチラシ配布をしてもらいましたが、改善感なし。

そこで、いろいろ調べましたが、欠陥を証明するための検査費用など数十万かかり、かけたからといって証明できるかわからない。

悩み＋寝不足で我慢も限界。

結局、音のしていた深夜２時頃、直接苦情に行きました。

結果、その後もしばらく悩まされた気はするものの、きがつけば、そんなことがあったなんて夢だったよう。

今、久しぶりにそれらの音が聞こえ、こんなに大きな音だったかと驚きとともに、上階が生活の一部を変えてくれたことが、解決になったのだと思いました。

[149: 匿名さん]

＞146
仲の良い人同士が、そろってマナー違反ファミリーと言う事もあるよ。
「自分の都合の良いようにはワイワイやりたい！ちょっとぐらい良いじゃない？」と言う。
けれど、それが自分の利益に関係なかったり、少数派の人に嫌悪感を与えてその事で注意を促されると、
忽ち、その人攻撃「あの人変わってるわね～、和が無いわね～」などとすり替えてくる人。
どこのマンションにもいそうですけどね。

[150: 匿名]

↑
「郷に入っては郷に従え」っ知らないのかね。
ワイワイガヤガヤがそのマンションの多数派なら、少数派は我慢するべき。

[151: 住まいに詳しい人]

どこのデベ物件で壁や床の仕様などわかれば欠陥がるかどうかある程度判断つくと思う。
どくらいの騒音レベルであるか施工会社の実験データがあると思う。

[152: 匿名]

床や壁のデータ蓄積で、欠陥とできるかというと、難しい。
音が伝わりやすいと、データ蓄積でわかってきました。
ってなったところで、欠陥とは言い切れない。

もちろん、よほどである
（例えばＬ70がわかった物件）
だと勝訴しているが、それだって、かなり大変な経緯がある。

ましてや、不利なデータを、販売会社がだすわけない。

[153: 匿名さん]

＞150
それはしちゃいけないよ。
分譲であるなら尚更、そんな事が通るとは思えないが。

[154: 匿名さん]

欠陥と言う前に、マナー違反で騒音を出してうて問題になるケースという事例の方が多い気がする。
例えば、テーブルから落としたスプーンの音がかすかに聞こえる位ですレベルを謳っているのに
ハッキリとウチの中で落としたような音がするなら、確認作業や部屋によってどんな感じか調べた方が
良いとは思うけど。
どうなんでしょうかね。

[155: 匿名]

>>153
それがそうでも無いんだな。
どこからが騒音で、どこからが迷惑かはマンション内でコンセンサスが得られていれば良いこと。
所詮、管理規約なんてマンション内のローカルルールなんだからさ。

[156: 匿名さん]

>郷に入っては郷に従え
マンションでそんな事ありえないでしょ。
嫁に行った先とかじゃないんだし。

[157: 匿名さん]

>郷に入っては郷に従え
そうでもないんじゃない？　事実アパートは音が通り易いとの認識があるでしょ？
とあるマンションは音が筒抜け、住民皆ひっそり暮らすか音を我慢するか？
たぶん音を我慢するのが正解でしょう。

問題は、その自分の暮らすマンションは音が抜けるって事を認めない人が多い事
だから気にせず音を出す人、音を我慢しない人が出て来るんだな。

自分はワンルームマンションに二つ住んだ、どっちも深夜の掃除機でさえ聞えないレベルだった
廊下に出ると聞えたから、マンションってこんなもん。騒音なんて皆無、そう思っていた。
でも今は違う、４ＬＤＫの新築マンションは音が筒抜けだよ。
でも一体どうすればいい？これは欠陥？

こんな人って、凄く多いと思う。

[158: 匿名]

〉157さん、解ります。

賃貸時代、騒音とは無縁。1ＤＫ暮らし2件。

今、新築分譲1ＬＤＫ。

固体音が、筒抜けどころか響く。
木造アパートに住むみたいに気を使って暮らしてる。

[159: 匿名さん]

引っ越して思ったが騒音の問題はマンションの構造の問題だわ
今はまったくトラブルが無い
まったく聞こえないか？と聞かれたら確かに聞こえるが気にならないレベルになった
いままで勧善懲悪で騒音主責めてたのが恥ずかしい、反省します。

[160: 匿名さん]

>159さん
構造のせい・・・
そうとも言い切れないよ。
私の場合は、『気をつけてください』って言いにいったら『騒音』はなくなったもの。
もちろん、物を落としたなってのは聞こえるけれど。
かといって、上階がじゅうたんだの防音マットだの敷いたわけじゃないし。
（あまりに違うから、エレベーターであったときに聞いてみた）

もちろん、構造によるところは大きいけれど、
梁空間も広くなく、逆梁でもなく、床厚み300（ボイドではない）もある物件で
上階の騒音に苦しんで、駅から少し遠い一戸建てに引っ越した同僚もいる。

[161: 匿名さん]

一つは構造の問題。もう一つは騒音主の問題。
二つが絡み合ってるからややこしいんだと思う。

日常の生活音が響くのは、構造の問題。
息を潜めて生活することを他人に強要するのなら自称被害者がクレーマーである。

構造が問題があるのに全然配慮がないのは騒音主の問題。
これは線引きが難しいけれども、ドアを乱暴に開け閉めしないとか椅子を引きずらない程度の配慮はするのが普通なのでは。

構造上は問題がないのに、それを上回る騒音を出す人がいるために問題が起こるケースもある。
騒音主が騒音の存在そのものを認めない場合もあり解決が難しい。

[162: 匿名さん]

一つは構造の問題。
二つ目は騒音主の問題。
三つ目は自称被害者の問題。

マンションクレームの実態は、実は二と三が大半。

[163: 匿名さん]

確かに！気を付ければ騒音は減る。

部屋の中で飛ぶ走る、ベランダでお喋りや遊びや音を10分も20分も続ける、共用廊下を走る、騒ぐ、
そして、大きな声で廊下やエントランスで騒ぐ（←これは大人の方が多いかな）
それらが、度重なる注意と指導で減ってくると、こんなにも快適に暮らせる事が判る。

ちょっとの事をやれば、互いに寝たい時に寝て、部屋の中ではプライベートを楽しみ
快適な生活が出きる。
病気で寝ている人も、妊娠中の妊婦さんも、会社が休みで折角の平日休暇で遅くまで寝たい人も..
子供は、マンション公園に連れて行ってもらえ、思いっきり声を出して走れる..。

ちょっとだけ、のことでこんなに生活は変わる。そう思う。

[164: 匿名さん]

住人同士が挨拶を交わさない、殺伐とした我がマンションだとダメでしょうね。
大規模修繕とかも揉めそうだし。
お金を貯めて早く脱出したいです。

[165: 匿名さん]

ベランダのおしゃべりなんかは迷惑じゃないんじゃね？
たいていベランダはリビング側だし寝る部屋とは距離があると思う
隣がご夫婦でガーデニングされてるけどまったく気にならないよ
そんなことまで文句言うからぎくしゃくするんだと思う

[166: 匿名さん]

ベランダ側が寝室です。
ものすごく聞こえますよ。それで目が覚めます。
外からの音と言うのは、思いのほか筒抜けなんです。
しゃべってる内容もすべて聞える。

ウチはそんな感じです。必要最低限しか我慢できないです。毎日の生活だと。

ベランダの音が嫌っていう人の気持ちよくわかります。

[167: 匿名さん]

寝てる時は窓閉めた方がいいよ
どこに建ってるマンションかしらないけどそんなんじゃ都市の喧噪でまったく寝れないぞ

[168: 匿名]

私もベランダの会話までは…。

だって、自室の側で対策できるもの。

窓開けて涼めないとかって、自分の快適のために、相手にけちつけるみたいで私はできない。

私は、自室で何しても防げない音に、深夜に悩まされ、耳栓はいろいろ試して、コレクターのように持っている。
かなり高性能でないと、うるさく聞こえてしまう。
ドカンとか響く音が…。

さらには、自分の出す音が、下階にうるさくないか、かなり気になってしまう。
でも、下階の方は「本当に音聞こえないから気にしないで」って言ってくれる。
「老後」を考えて選んだ分譲だけど、引越しは遠くない未来かも知れない。

[169: 匿名さん]

天井を突いたらいいと、ネット記事でみましたので
やってみたら解決しました。
上から物音がするたびに、天井の音がする場所の付近を突くようにしました。
天井はコンクリートなのであまり大きな音はしませんから、天井付近の壁をたたくほうが
大きな音がします。向こうも対抗して深夜にドンドン音を立てるようになりましたので
こちらも負けずに天井を突きました。
気持ちで負けないようにがんばりました。
（使いませんでしたが、自動で天井付近の壁を叩く機械も作りました。）
嫌がらせだと逮捕されるので、あくまでケンカにしないといけません。
結局、最後は気合いです。

[170: 匿名さん]

169は２と３の典型例だな。

[171: 匿名さん]

騒音で苦情なんか言わないほうがいいですよ。逆ギレされるだけ。
結局、威嚇するしかないんだよね。尖閣諸島も同じことだよ。
日本人に必要なのは闘争心だよね。

[172: 匿名さん]

ベランダ会話は、こちらが窓を閉めても聞えますよ。
特に子供の会話声は。
窓閉めを相手におしつけるより、日中でも、早朝でも夜でも、音を出すほうが閉めるのがマナーだと思う。

[173: 匿名]

わざわざ電話するのにベランダ出る人っているよね。
アレって何なのかな？
窓閉めてても、テレビとか付けてない時なんか内容丸聞こえ。
大した内容じゃないんだけど、その行動はなぞ。

[174: 匿名さん]

家の人に聞かせたくないのでしょう？

一度非常階段で女子高校生と思われる子が友達の相談にのっている会話なんか、
階段室中に響いて、相関関係が全て把握できた。

[175: 匿名さん]

私も172さん同様、音を出す側が閉めるべきだと思います。
五月蠅いなら、そっちが閉めろとか言う人の発想が解らない。
今は、色々な職業時間帯で働いてる人も居るから、昼だから構わないなんて
事もマンションでは言いきれないしね。

[176: 匿名さん]

別に会話が聞こえてもいいやん？？？
騒音ってほどの爆音で会話してるわけじゃなし・・
歩行音もそうだけど聞こえたらアウトとかはキチガイじみてる
そんなレベルの静寂がご希望ならご自身で対応するのがスジだわ

[177: 匿名]

>>172、>>173
ベランダ側の窓を閉めているのに、他所のお宅のベランダの話し声が丸聞こえ？
って、どんだけ遮音性の低いマンションなんだよ（笑）。

[178: 匿名さん]

クレーマーさんはすぐ話を創るから・・
悪い癖だ

[179: 匿名さん]

＞176
そんな考えなら都会のマンションには住めません。
175さんの考えの方が、なにかと筋が通っていると思いますよ。

[180: 匿名さん]

会話と言っても、抑えた声で洗濯物取り入れる5分位までとか、たまにベランダ掃除を粛々としているとか
荷物を開ける音がたまにちょっとしたとか、そんな事は騒音に思わないけど、

電話するのにベランダでとか、大きな声で毎日継続した音や会話がつづく様なら、迷惑に思う。
ベランダの音は四方八方に広がりますよ。

[181: 匿名さん]

＞177
笑ってるけど、
そう言うのが多いから、こんな問題が普遍的に多いのじゃない？
音がするから、互いに気をつけるべきは気をつけあって暮らしたんだよ。
音に対する配慮はマナーです。

[182: 匿名さん]

＞176
関西人なのか..
関西じゃそう言うのがマナーなんですか？当たり前なの？

[183: 匿名さん]

騒音を出す方には直接に文句を言いに行った方が効果的ですよ。

[184: 匿名さん]

>>179
都会のマンションだと環境ノイズが大きくて隣の会話なんか気にならないよ
今住んでるのは都市中心部の１０Ｆだけど車のロードノイズから遠く電車の音まで聞こえる
常に５０ｄｂくらいはあるんじゃないかなぁ
隣が窓あけて掃除機かけててもベランダに出て隣の近くに行かないとわからない
ベランダの会話が気になるとかは糞田舎限定じゃね？

[185: ↑]

都内で42階に住んでるけど、ベランダの音聞こえるよ。携帯で喋っても良く聞こえる。まぁ、喋ってる箇所に近い部屋にいたらだけど。10階程度なら色んな雑音で打ち消すだろうけど。

[186: 匿名さん]

新宿駅から程近い所に住んでたけど
大通りから少し入った所で、夜になるとわりに静かな環境だったから
ベランダでの声は聞こえて来たよ
煙草吸いながら携帯で話してる感じだったかなぁ

[187: 匿名さん]

聞こえるのと迷惑なほど五月蠅いのとは別次元じゃね？

[188: 匿名]

感じ方は人それぞれだから、元々の音は次元が違うって程の差はないと思う。

[189: 匿名さん]

うん、でも感じる人があまりに敏感でも困るよね
電車の中で生会話は気にならないのに携帯の会話はムカツクというのと同じかな？

[190: 匿名さん]

暇な営業さんが、よく書き込んでるみたい。
経験値が少ない人っぽい意見内容だもんね。

[191: むしろ]

スレ主の部屋を外から音が入らないように改造すれば良いじゃない
騒音なんて気にし出したらくしゃみだって気に障るんだ
スレ主が神経質すぎ

[192: 匿名さん]

騒音スレには鉄筋コンクリートマンションじゃあなくて軽量鉄骨アパートの人の書き込みもあるんじゃないか？

[193: 匿名さん]

スレ主さん、＞191のような思考の人がもし同じマンションだったら嫌だね。

[194: 匿名さん]

本当は天井部分に付けたかったのですが、不安定なのでリビングの梁部分(隣住人と隣接していない箇所)に小型ラジオのスピーカー面をL型フックで密接固定し、上階がうるさい時間帯(朝7時～夜12時)までつけっぱなしにします。午前中と夜間は少し音量を下げますが、昼間はボリューム最大にし出掛ける時も付けっぱなしにします。最初は上階からの盗聴防止の為にしていましたが、騒音も前より気にならなくなりました。上階も結構ストレスになっているのが解ります。ラジオの音がたまに煩く感じる事もありますが、そういう時は臨機応変にボリュームを下げます。天井を突いたりするより楽だし、上の音を聞くより全然マシです。何か言われたら上階からの騒音をかき消す為の行為と言うつもりです。

[195: 匿名さん]

寒くなってきてましになってきたよ。上のバカデブ絨毯ひいたのかも

[196: 匿名さん]

上からの盗聴って・・・。なんで盗聴されてるって分かったのですか？

[197: 近所をよく知る人]

>>194
ラジオを10台ぐらいに増やしたら？出かけるときに全部つかう。

[198: 匿名]

音楽よりラジオね。テツコなみにしゃべってるのって結構きく。

[199: 匿名]

規約や度々エントランスに貼りだされる注意書きが読めない、理解できない人がいるこのマンションは住まないほうがいいですよby西の方より

[200: 匿名]

吉富…なめんな。
死ね死ね言いやがって。
なにが家に入ったとたん騒音が部屋中を、だよ！
ばかか！！
そんな音出してたらそもそも外にもだだ漏れなんだよ！！
なんで外じゃなくてお前んちだけに聞こえんだよ？
妄想？幻聴？ってことに気付け！
てゆか病気だから病院いってこい！
精神科受診決定です。
その病気に付き合わされ、家庭の個人情報ネットに晒されたり、壁がんがん叩いて来たり…こっちが頭おかしくなりそうだよ！！
何が証拠って家族旅行で家に誰もいないのに、うるさいだの低騒音だのネットに書き込んで…ほんと吉富一家完全に頭いかれてるから閉鎖病棟の保護室に入院してこいよ！！
まじで迷惑なんだよ！！
まぁさ病気の人に何言っても無駄だと思うけどこれだけは言わせて。
検索エンジンかけたら出てくるからって個人情報をネットに載せるのは卑怯だぞ！！
全然フェアじゃない！！ただの引きこもりの息子抱えてさぞ大変だろうけど、隣の家にあたるな！
そんなに静かな家に住みたいなら大きな庭のある一軒家に住むか、最上階にでも引っ越せ！！
仕事から帰ってきてヒールはいてるんだからコツコツ足音がするだけでバカ娘とののしられ…どぉ思います？
そんなの集合住宅に住んだら暗黙の了解とまではいかなくても許容範囲じゃありません？
廊下すら普通に歩かせてもらえないとかなんなの？
てゆうか、吉富何様だよ？てめぇは神様か？！
引きこもりが黙れ！！親のすねいつまでもかじってるクズが！

[201: 匿名]

恨まれないで〜

[202: 匿名さん]

騒音主って、頭が悪いんですね。
あんな文章しか書けないんだから
騒音主だと疑われても仕方ないと思いますが。

[204: 匿名]

キレやすい人ってなんなんだろ
ちょっと気の毒

[205: 匿名さん]

騒音主って苦情を言われると
謝らないで開き直ってすぐキレるよね。
うちの隣も確かにそうだった。
ヒールの音を響かせて歩くのも
騒音主の特徴の一つだね。
あと玄関の開け閉めも異常なくらいウルサイ。

すっきり解決はしないと思うけど
騒音が出ているその時に、直接苦情を言いに行くのが一番いい。
騒音主は全ての動作が雑なので
騒音主が理解できるように、より具体的に教えてあげると
少しはましになる場合もある。

[206: 匿名]

騒音主は全てが雑…分かる気がします。廊下に置かれている荷物が増えてきた。ゴミ屋敷になるのでは？と心配

しかも家族みんながそうだから困る

[208: 匿名]

うちの上階のゴキブリ一家も廊下に自転車だのスダレだのマットだの沢山おいてある！
騒音主の特徴なんですね。

[209: 匿名さん]

玄関先に子供の自転車、三輪車、キックボード、宅配の箱etc.を置いている家は
五月蠅いという証拠でもあります。
五月蠅くしている最中に直接苦情を言いましょう！

[210: 匿名さん]

言っても静かにならない騒音元には、どう対処したらいいでしょう？

[213: 匿名さん]

＞212さん

ご忠告有難うございます！
確かにうちの隣も短気ですね。平気で嘘もつきます。

動物園のサルの檻の隣に住んでいるようなものです。

[215: 匿名さん]

＞214

そんなあなたもサルの仲間。その名も傍観ザル。

[217: 匿名さん]

生協の箱を置いているみっともないお宅もね。
そういっただらしないお宅ほど子供にピアノ（生ピアノ）をさせる。

[218: 匿名さん]

うちのマンションもそうだｗ
迷惑ピアノ一家の前は生協の箱置いてある。
他にも盛りだくさん置いてるけどね。

[219: 匿名さん]

うわ、うちのマンションも同じだ。

生協の箱と子供の自転車、キックボード、ローラーブレードが玄関先の廊下に置いてある。

ピアノの五月蠅いお宅。

[220: 匿名さん]

うちの上の騒音主も玄関前に
自転車３台、その他いろいろ置いている
だらしない奴は自分の出す音にも鈍感なのは
共通みたいです。ねぇ千葉くん

[222: 匿名]

よく話しが合いますね？
それがあなた方のマンションの仕様なのでしょう。
あるいは、類が友を呼んだだけ。

[225: ↑]

そのような残念マンションなんだから仕方がないでしょうよ。
足並みをそれえなさい。
それと、生協の出入りを認めたのはお宅の組合でしょう？
玄関前に置かれのが不満なら、総会で生協との取引中止を提起したらいいですよ。

[226: 匿名さん]

うるさい時、外出します。11時ごろ帰ってから天井をバンバン叩いてから寝ます。

[227: 匿名さん]

朝、起きたときも叩いてください。

[228: 匿名さん]

鳴ってる時に直接訪問して言ったらやんだ。

[229: 匿名さん]

外出したまま帰ってこないでください。

[230: 匿名さん]

やだ。叩きに帰る。

[231: 匿名さん]

別に近隣住戸に聞こえてもそれ自体は何ら問題ではありません。
問題は聞こえる音の大きさなのです。
日中の時間帯であれば50d以下、朝夕の時間帯であれば40以下であれば法律的にも受忍限度内と考えられます。
早朝、夜間は叩かない。日中も叩くなんてせず我慢する。それだけで十分なのです。

ピアノ演奏は受忍限度。
我慢が肝要です。

[232: 匿名]

壁を叩くような音と振動が伝わってきても、受忍限度内は我慢すべきと解します。
また、音や振動の発信源の特定は困難を極めます。
仮に壁を叩くような音と振動が伝わってきたとしても、安易に『壁を叩かれている』と決めつけるような、クレーマーのような、被害妄想者のような発想をするべきではありません。

受忍限度内は黙って我慢して下さい。

[233: 匿名さん]

？
生協はマンションとの取り決めによっては不在宅に置き去りしないで出直しますよ。
最初の形や悪形態によるよ。
私のマンションは玄関前（共用部）はかなり深いアルコーブだがそこに置くのは禁止。
不在時は何度でも生協が出直し、また組合員には在宅を指導する。となっています。

[234: 匿名さん]

クレーマーは本心では解決など望んでいないのです　騒音問題という催しを開いて
自分はその主役で正義を振る舞い、賑やかに勝者を目指して楽しむのが目的です。

[235: 購入経験者さん]

バカは音を出し続けます。

下階や隣の迷惑を考えず、深夜であろうが早朝であろうが、「受忍限度」とほざきます。

生活は自由だと思ってるようなので、別に天井を叩こうが壁を叩こうが、それも自由なんじゃないでしょうか。

受忍限度内は我慢してくれるはずです。

[236: 匿名さん]

>>235 購入経験者さん
ですよね。
馬鹿に常識的にな対応は不必要ですよね。
自分も騒音馬鹿の家から音がしたら、ドーーーンと音でお返し
60db内の受忍限度内だと思います。

[237: 匿名さん]

徹底的に音でやり返したら
少しはマシになりましたよ
何されるかあっちは怖いんだと思います
ですが「徹底的に」やらないとダメだと思います

[238: 匿名さん]

>>194 匿名さん
かなり前の投稿ですが
参考にします