防火管理者の責任と消防設備（消火設備）の点検について

[無資格点検者]

どうぞ！
好きな様にカキコを入れて下さい！

何も解かって無いのがスレを経てていますので！

法のホの字も解かってなのが。当然私もですが！

[896: 匿名さん]

廊下に自転車を置くなんぞ罰金を課そう

[897: 匿名さん]

当マンションでは駐輪場以外の自転車は粗大ゴミで出すとの荷札を張り二回目には実施してます。
回収費は無料なので便利ですよ。

[898: 匿名]

ベランダに大量の煙草の吸い殻を放置している入居者も居ます！

[899: 匿名さん]

通路は毎日、清掃人が掃除してるでしょう。

[900: 匿名]

ベランダでの喫煙は増加の一途です！

[901: 匿名さん]

のぞきは犯罪ですよ。他の目的でしょう。

[902: 匿名さん]

ホタル族に消火器をかましましょう

[903: 匿名さん]

>防火管理者というのは、消防署に提出する書類に必要だから設けているだけのこと。

消防署の天下り先に「防火管理者育成協会」なんてのがあって、そこの講師が元消防署員

こんな内情では。

警察関連のわけわからん天下り先みたいな事情でしょ。

[904: 匿名さん]

マンションには関係ない。

[905: 防災管理者]

マンションに防火管理者必要なんでしょうか？疑問です。
まぁ、法的には収容人員５０人（単項５ロ）なら必要ですが。
不要なものですね！

[906: 匿名さん]

その通り、人数で要る要らないなんて元々不必要ということでず。

[907: 匿名さん]

能力ないので、不要というだけだね

[908: 元販売屋さん]

共同住宅ということでビルと同じく防火管理者を任命させるけど
部屋内だけでしか火を使わないからどうしようもないんだよね
区分所有建物にはに制度が合ってないと思うよ

[909: 匿名さん]

販売屋は、管理をしらなくとも販売できるんだ

[910: 元販売屋さん]

知らないで販売してますよ〜
近くのマンション売ってる営業に管理の事聞いてみてくださいな
新築でも中古でもたぶん何にも知りませんよ〜

[912: 匿名さん]

販売屋は自分のマンションの消防計画を見たことあるか

[916: 匿名]

防火管理者が居ないようなマンションは、管理状況が悪い

[917: 匿名さん]

管理は理事長＝管理者が管理会社を使って行うものです。
防火管理者なんてミソッカス程度のものでいてもいなくても影響はない。

[918: 元販売屋さん]

見た事あるか？というより自分で作ったよ

[919: 匿名さん]

てか、削除されとる、わし


918
っつうことは、単に防火だけじゃないことはわかるな

[920: 匿名さん]

管理規約を変更し防火管理担当理事を明記すべき

[921: 匿名さん]

管理者を規制する法律を規約に規定する事は可決する分けない。

[922: 匿名さん]

理事長は忙しいから
権限委譲は心ある人はみな賛成する

[923: 匿名さん]

意味ない平理事を置くより防火管理担当理事がいた方がいい

[924: 匿名さん]

専有部分の管理は不可能であり、
専有部分以外でどこが燃えるの？

[925: 匿名さん]

火災発生時の煙はどうするんだい
内廊下に煙が立ち込めるぞ

[926: 匿名さん]

>専有部分以外でどこが燃えるの？

まぁこんなこというのはあくまでお花畑が見えてるような話でしょうね
自分勝手な素人の少数意見に理事会が流されないように全体のために専門家の聞いて自分勝手な人間に強制させる事は必要ですね

[927: 匿名さん]

>火災発生時の煙はどうするんだい 内廊下に煙が立ち込めるぞ

逃げたい人は匍匐前進で、煙は専有部分の消火で消えますね。

[928: 匿名さん]

排煙装置が故障してても匍匐前進で助かるんか

[929: 匿名さん]

安全はただだと誤解しているな

[930: 元販売屋さん]

そもそもマンションでは非常事態にどうするか
とかって決まってますか？

[931: 匿名さん]

あたりまえ

[932: 匿名]

消防計画

[933: 匿名さん]

>そもそもマンションでは非常事態にどうするか とかって決まってますか？

非常事態って何？
漢字の意味の通りなら自分の事は自分でする事よ。
誰かがやって呉れるなんて虫のいいことは考えない事。
救急車と消防は電話一本で飛んで来るよ。

[934: 匿名さん]

では、他人に迷惑な廊下の自転車をどうにかして

[935: 元販売屋さん]

電気ガス水道が使えない緊急災害時には
どこに集まって
マンション内の連絡体制はどうなってるか？
周辺との窓口はだれがやるか？
とかよ

[936: 匿名さん]

低地のマンションは水害対策の土嚢を準備するとか

[937: 匿名さん]

＞では、他人に迷惑な廊下の自転車をどうにかして

粗大ゴミで自治体は引き取ってくれます。

[938: 匿名]

撤去費用は誰が負担するのかな？

[939: 匿名さん]

無料です。

[940: 元販売屋さん]

所有権放棄したわけじゃないから
勝手に捨てたら揉めるよ

[941: 匿名さん]

事前予告は掲示するのは当たり前だよ。粗大ゴミで出すとね。

[942: 匿名さん]

そそ。ハンドルに紙を貼り付けて一定期間様子みるよね
当たり前じゃ

[943: 匿名さん]

避難経路に置く不届きの自転車など処分されて当然!!

[944: 匿名さん]

放置自転車、放置ゴミはやっているヤツが悪い事は当然だが許している方、理事長も悪いよ。

[945: 匿名]

バルコニーに物を置いて避難経路を支障している場合、万一火災発生して避難出来ず死傷したら適切な撤去指示を出していないと防火管理者も責任あり？

[946: 匿名さん]

そんなの関係ない。
防火管理者には権限はない。

[947: 元販売屋さん]

見られない部分に問題あっても仕方ない
だったら防火管理者に他人の部屋内通過する権限が必要

[948: 匿名さん]

君はまだ防火管理者が管理者であって、防火担当者じゃないことがわかっていないね

[949: 匿名さん]

どこにそんな規定があるの？
防火管理者は理事長（管理者）の手足に過ぎないのよ。

[950: 匿名さん]

作業員じゃない

[951: 匿名さん]

防火管理者は管理組合とは無関係な存在で、
講習さえ受ければ老幼男女や業者だれでも理事長は指名することが出来る。

[952: 匿名さん]

管理組合と関係ある

[953: 匿名]

>>951
その地区の消防署により異なると思いますが私の住む地区では住民でないと受理されませんでした。通勤の管理人氏にやってもらおうと思っていましたが、消防署の見解はNGでした。

[954: 匿名さん]

消防法で次のように決まっています。
第８条　学校、病院、工場、事業場、興行場、百貨店（これに準ずるものとして政令で定める大規模な小売店舗を含む。以下同じ。）、複合用途防火対象物（防火対象物で政令で定める２以上の用途に供されるものをいう。以下同じ。）その他多数の者が出入し、勤務し、又は居住する防火対象物で政令で定めるものの管理について権原を有する者は、政令で定める資格を有する者のうちから防火管理者を定め、当該防火対象物について消防計画の作成、当該消防計画に基づく消火、通報及び避難の訓練の実施、消防の用に供する設備、消防用水又は消火活動上必要な施設の点検及び整備、火気の使用又は取扱いに関する監督、避難又は防火上必要な構造及び設備の維持管理並びに収容人員の管理その他防火管理上必要な業務を行なわせなければならない。
２　前項の権原を有する者は、同項の規定により防火管理者を定めたときは、遅滞なくその旨を所轄消防長又は消防署長に届け出なければならない。これを解任したときも、同様とする。

つまり、マンションの管理権原者（通常理事長が代表）が、政令で定める有資格者を防火管理者として定めて、所轄消防署に届けるということです。その「政令で定める資格を有する者」とは、
１）防火管理者講習修了者
２）大学等の課程修了＋防火管理実務経験１年以上
３）消防職員（管理監督業務１年以上）
４）学識経験を有する者
となっていますので、通常はマンションの住人等の中から講習修了者を届け出ます。
しかし誰でもいいのではなく、「消防計画の作成、当該消防計画に基づく消火、通報及び避難の訓練の実施、消防の用に供する設備、消防用水又は消火活動上必要な施設の点検及び整備、火気の使用又は取扱いに関する監督、避難又は防火上必要な構造及び設備の維持管理並びに収容人員の管理その他防火管理上必要な業務」を仕切ることができる者でないといけないので、単なる雇われ管理員では馴染まないといわれても仕方ありません。
通常は、管理会社の専門員や、理事経験者が当年度の理事会と協力して消防設備点検や消防訓練などを行っていることと思います。

[955: 匿名さん]

そそ。管理者だから管理員じゃ無理

[956: 匿名さん]

消防安第43号　消平成16年3月26日
各都道府県消防主管部長　殿 　消防庁防火安全室長

第二 　 防火管理者の業務の外部委託等に関する事項
　防火管理者は、防火対象物は自らが守るという防火管理の本旨に基づき、当該防火対象物において防火管理上必要な業務を適切に遂行することができる管理的又は監督的な地位にある者であることが必要であること。しかし、共同住宅等管理的又は監督的な地位にあるいずれの者も防火管理上必要な業務を適切に遂行することが困難な防火対象物については、防火管理者の業務の外部委託等をすることができることとしたこと。
１ 　共同住宅その他総務省令で定める防火対象物について
　共同住宅及び規則第２条の２第１項各号に規定する防火対象物のうち、管理的又は監督的な地位にあるいずれの者も防火管理上必要な業務を適切に遂行することが困難な防火対象物として、消防長（消防本部を置かない市町村においては、市町村長。以下同じ。）又は消防署長として認めたものについて、防火管理者の業務の外部委託等が認められたこと。
　消防長又は消防署長として認める際には、当該防火対象物の状況（規模、用途、収容人員等）、当該防火対象物の管理の状況（防火管理上必要な業務を遂行するための組織、人員とその勤務状況等）、管理権原者の勤務状況等を確認した上で判断すること。
　（１） 共同住宅関係
　「分譲マンションにおける防火管理者の選任について」（昭和４５年５月１４日付消防予第９６号）において防火管理者の共同選任を行うことが適当とされ、また、「共同住宅における防火管理に関する運用について」（平成４年９月１１日付消防予第１８７号）及び「共同住宅における防火管理に関する運用について」（平成６年１０月１９日付消防予第２７１号）において防火管理者を管理会社の従業員の中から選任すべきことについて示しているが、平成１６年６月１日以降は、共同選任等を行っている防火対象物のうち、防火管理上必要な業務が適切に遂行されていない防火対象物については、令第３条第２項の規定を適用するよう指導すること（令第３条第２項関係）。
　（２） 規則第２条の２第１項第２号関係
　「消防法の一部を改正する法律等の施行について」（昭和３６年５月１０日自消甲予発第２８号）において、複合用途防火対象物について、防火管理者の共同選任を行うことについて示しているが、平成１６年６月１日以降は、共同選任を行っている防火対象物のうち、特に防火管理上必要な業務を適切に遂行されていない防火対象物については、令第３条第２項の規定を適用するよう指導すること（規則第２条の２第１項第２号関係）。
２ 　防火管理者の業務の外部委託等を行う際の要件について
　（１） 防火管理者の責務を遂行するために必要な権限の付与
　「防火管理者の責務を遂行するために必要な権限」とは、次に掲げる権限であること（令第３条第２項関係）。
ア 　消防計画の作成、見直し及び変更に関する権限
イ 　避難施設等に置かれた物を除去する権限
ウ 　消火、通報及び避難訓練の実施に関する権限
エ 　消防用設備等の点検・整備の実施に関する権限
オ 　不適切な工事に対する中断、器具の使用停止、危険物の持ち込みの制限に関する権限
カ 　収容人員の適正な管理に関する権限
キ 　防火管理業務従事者に対する指示、監督に関する権限
ク 　その他、防火管理者の責務を遂行するために必要な権限
　（２） 管理権原者からの文書の交付
　管理権原者が交付する文書の「防火管理上必要な業務の内容」は、次に掲げる内容であること（規則第２条の２第２項第１号関係）。
ア 　消防計画の作成、見直し及び変更に関すること
イ 　避難施設等の管理に関すること
ウ 　消火、通報及び避難訓練の実施に関すること
エ 　消防用設備等の点検・整備の監督に関すること
オ 　火気の使用等危険な行為の監督に関すること
カ 　収容人員の適正な管理に関すること
キ 　防火管理業務従事者に対する指示、監督に関すること
ク 　その他、防火管理者として行うべき業務に関すること
　（３） 防火対象物の防火管理上必要な事項に関する十分な知識を有していること
　防火対象物の位置、構造及び設備の状況その他防火管理上必要な事項に関する十分な知識を有するため、防火管理者に選任される者は、当該防火対象物の管理権原者等から説明を受ける必要があること。なお、防火管理上必要な事項は、次に掲げる事項であること（規則第２条の２第２項第２号関係）。
ア 　防火管理体制及び自衛消防組織の編成等従業者の配置等に関すること
イ 　従業員等に対する防火上必要な教育の状況に関すること
ウ 　消火、通報及び避難訓練の実施状況に関すること
エ 　その他防火管理上必要な事項

３ 　　防火管理業務を委託された防火管理者の選任届出について
　防火管理者の選任の届出については、規則第４条第１項により行うこととされているが、委託された防火管理者の選任の届出が提出された際には、特に次の事項に留意すること（規則第４条関係）。
　（１） 規則別記様式第１号の２の２の「その他必要な事項」の欄に、「管理的又は監督的な地位にある者のいずれもが防火管理上必要な業務を適切に遂行することができない理由」が記載されているかどうかを確認するとともに、当該内容について妥当かどうかを判断すること。なお、管理的又は監督的な地位にある者のいずれもが防火管理上必要な業務を適切に遂行することができないと管轄の消防長又は消防署長が認めたものしか防火管理者の業務の外部委託等は行えないことから、防火管理者の業務の外部委託等を行う者は、防火管理者の選任の届出の前に認められるかどうかを管轄消防本部に確認するよう指導すること。
　（２） 令第３条第２項の「防火管理者の責務を遂行するために必要な権限が付与されていること」については、契約等で行われることが想定されるが、防火管理者の選任の届出の際にその写しを添付するよう指導すること。また、契約等は、防火管理者に必要な権限が付与されていることを明確にすることが必要であり、法人間の契約の場合も当該事項を明確にする必要があること。
　（３） 規則第２条の２第２項第１号の「防火管理上必要な業務の内容を明らかにした文書」の写しは、規則第４条第２項の防火管理者の資格を証する書面であること。したがって、防火管理者の業務を外部委託等された防火管理者の選任の届出の際に添えなければならない「資格を有する書面」は、「防火管理講習の修了証」及び「防火管理上必要な業務の内容を明らかにした文書」等であること。
　（４） 規則第２条の２第２項第２号の要件は、防火管理者の選任の届出の際に口頭で確認することが望ましいこと。

[957: 匿名]

口頭

[958: 専門家]

何か、何時の間にか無能力者が蔓延るスレに！

[959: 匿名さん]

>>956さん
引用するのが悪いとはいわないが、もうちょい要点絞って引用できんものかね？
コピペ投稿は楽だろうが、実際見るほうは苦痛だし、携帯からの人は迷惑この上ない投稿だよ。

[960: 匿名さん]

958
専門家なら、専門家らしい指摘をお願いします。
もっともまともな専門家なら他人に対して「無能力者」などといった下品な言葉は使わないでしょうが。

[961: 匿名さん]

主旨を書かずに条文などを長文コピペ投稿するのは「無能」と言われても仕方がない。

専門家ならば他の人が納得（同意）できる文章で説明できなければ「無能」だ。

[962: 匿名さん]

＞コピペ投稿は楽だろうが、実際見るほうは苦痛だし、携帯からの人は迷惑この上ない投稿だよ。

気にしていないよ。

[963: 匿名さん]

＞専門家ならば他の人が納得（同意）できる文章で説明できなければ「無能」だ。

大人だろう。世間に甘えるのはいい加減にしましょう。

[964: 匿名さん]

金で取った資格。それを不要だと言われればそれはそれはくやしいだろうね。

[965: 匿名]

管理する人間が居なければ、風紀が乱れる。

[966: 匿名さん]

金は組合負担だよ

[967: 匿名さん]

罰せられるのは理事長＝管理者だよ。

[968: 匿名さん]

実刑を食らった防火管理者がいる!!

[969: 匿名]

防火管理を甘く見たら駄目よ！

[970: 匿名さん]

防火管理に限らず、自助努力は必要だね

[971: 匿名]

万一火災発生したら過失があれば管理権原者と防火管理者共に責任を追及されるでしょ。

[972: 匿名さん]

責任とは
刑法、民法、行政法
のどれ

[973: 匿名]

消防設備点検の作業員のアルバイトや日雇いは禁止にすべきです！

[974: 匿名]

防火管理者が実刑を食らったら溜まらん！

[975: 匿名さん]

権限のない者は罰せられません、死亡者が出た場合のみ死亡事故と管理者＝理事長の権原者としての義務違反との因果関係が無い限り罰せられません。

[976: 匿名さん]

またナナメ上に向けてのレスが出てきましたか．．．
権限は関係無いっしょ。
防火管理者は義務は多いけど権限はほとんどない職務。

著名な事件である「新宿歌舞伎町火災」での防火管理者は、火災に対する注意義務を怠ったとして逮捕されました。
容疑は「業務上過失致死」です。
この事件は確か所有者（オーナー）も処罰されたはず。つまり管理者です。

[977: 匿名さん]

ウソは書かない事。
防火管理者なんか相手にしていない。
２００１年９月、死者４４人を出した東京・新宿の歌舞伎町ビル火災で、防火管理を怠ったとして業務上過失致死傷罪などに問われたビル所有会社「久留米興産」役員瀬川重雄被告（６６）ら６人の判決で、東京地裁は２日、瀬川被告ら５人に「防火管理上の義務を怠った」として執行猶予付き有罪を、元テナント関係者１人に無罪をそれぞれ言い渡した。

　判決理由で波床昌則裁判長は「階段などに物品を放置せず、防火扉が正常に閉じるよう維持管理していれば、被害者が死亡することはなかった」と指摘。瀬川被告については同社の実質経営者として「もっぱら企業の利益を追求し、建物の安全性には普段から意に介しなかった」と批判した。

　被告が多額の和解金や見舞金を支払ったことや、放火の可能性が高く「出火自体を予測できる可能性が低かった」ことなどから執行猶予を付けた。出火をめぐり警視庁は放火容疑で捜査中。

　判決は、瀬川被告と同社社長山田一夫被告（５６）ら４人に禁固３年、執行猶予５年、元テナント店長１人に禁固２年、執行猶予４年。

[978: 匿名さん]

役職等 　　　　　　　　　　求刑 　　　　　判　決
明星グループｵｰﾅ
　明星ビルの実質ｵｰﾅ（６６才） 禁固４年 　　　禁固３年、執行猶予５年
　明星ﾋﾞﾙの所有者（５６才）　　　　〃 　　　　　　　〃
　４階飲食店　経営者（３４才）　　　〃 　　　　　〃
　３階麻雀ｹｰﾑ店実質の経営者（４８才）〃 　　　　　〃
　３階麻雀ｹﾞｰﾑ店経営者（４４才） 　〃 　　　　　　　　　　無　罪　　　
　３階麻雀ｹﾞｰﾑ店　店長（４１才）　 禁固３年 禁固２年、執行猶予４年

[979: 匿名さん]

ウソはすぐにバレル。
テナント兼防火管理者は５人の有罪者の一人だが、彼以外は防火扉に無関心だったと・・・。
お褒め？とはいかないが評価されたコメントが付いている位だよ。

[980: 匿名]

防火管理の不備については、厳しい指導と罰則の強化が必要だな！

危険運転致死罪のように、悪質な防火管理の不備による事件は、厳しい罰則にすべき！

[982: 匿名さん]

＞危険運転致死罪のように、悪質な防火管理の不備による事件は、厳しい罰則にすべき！

どの建造物でも管理者が規定されており、アパートなら所有者が管理者であり、分譲マンションの様な区分所有建造物なら規約で理事長が区分所有法上の管理者と規定されている。この管理者＝理事長が消防法上の権原者で防火管理者を指名し防火管理をさせる義務のある最高責任者である。

[983: 匿名さん]

確かに防火管理者は誰でも務まるから信任、委任で選ぶのではなく管理者の指名だもんね。

[984: 匿名]

広島県福山市のホテル火災で７人が死亡。

防火設備や避難誘導の不備の疑い！

[985: 匿名さん]

激安ホテル、自治体からは建築基準法違反、消防からの勧告無視を既に受けていたホテル。良くテレビを見ましょう。
木造と鉄筋ビルの混合建築、ガラス窓の代わりにベニヤ使用している　ボロホテルで分譲マンションとは全く関係のない話。

[986: 匿名]

ボロホテルがあれば、またボロマンションもある。

避難訓練をしていないマンションも山ほどある。

[987: 匿名さん]

＞ボロホテルがあれば、またボロマンションもある。

いやボロ専有部分はあるが共用部分はボロでも可燃物はない。

[988: 匿名さん]

>避難訓練をしていないマンションも山ほどある。

幼稚園と違います。
他人に押し付けもしない押し付けられもしない全ては自己責任です。

[989: 匿名]

自己責任では済まないから、防火管理が必要。

廊下の放置自転車、バルコニーの物置・タバコの喫煙や吸殻の放置、防火扉周辺の物品放置

[990: 匿名さん]

＞廊下の放置自転車、バルコニーの物置・タバコの喫煙や吸殻の放置、防火扉周辺の物品放置

防火ではなくモラル、使用法違反の問題で理事長の管理範囲に過ぎません。

[991: 匿名]

理事長は多忙！

防火管理までは手が回らないのが実状。

[992: 匿名さん]

＞防火管理までは手が回らないのが実状。

管理者責任の放棄。

[993: 匿名]

理事長が防火管理者を兼務しているのが実状。

兼務を禁止にすべき！

[994: 匿名さん]

993が防火管理者に名乗りあげれば解決！！

[995: 匿名さん]

消防法を読みましょう。
第八条 　学校、病院、工場、事業場、興行場、百貨店（これに準ずるものとして政令で定める大規模な小売店舗を含む。以下同じ。）、複合用途防火対象物（防火対象物で政令で定める二以上の用途に供されるものをいう。以下同じ。）その他多数の者が出入し、勤務し、
又は居住する防火対象物で政令で定めるものの管理について権原を有する者は、
政令で定める資格を有する者のうちから防火管理者を定め、
当該防火対象物について消防計画の作成、当該消防計画に基づく消火、通報及び避難の訓練の実施、消防の用に供する設備、消防用水又は消火活動上必要な施設の点検及び整備、火気の使用又は取扱いに関する監督、避難又は防火上必要な構造及び設備の維持管理並びに収容人員の管理その他
防火管理上必要な業務を行なわせなければならない。