グレーシアスクエア綱島

[購入検討中さん]

建物売主　相鉄不動産、土地売主　東京電力のマンション、東急東横線綱島駅までフラットな徒歩で１３分、オール電化マンション。デザイン、設計も凝っており、かなりよさそう。予定価格はいくらくらいでしょうか？


所在地：神奈川県横浜市港北区綱島東4-1038(地番)
交通：東急東横線「綱島」 徒歩13分

[343: 匿名さん]

＞341さん

六会コンクリート以外を疑い始めると、そこから広がって全国のすべての生コン業者を疑わないといけなくなりまね。

さらに、例のなんとかスラグ、という問題に限らず粗悪な生コンを疑い始めたら、日本のこれまでのマンション全てを疑わなくてはいけなくなりますね。

さすがにそこまではないかな、というのが個人的な考えです・・・もちろん物事に100％はありませんが。

[344: 物件比較中さん]

確かに疑い始めるとキリがないですよね。
ひらきなおって気にするのやめようと思いますが、万が一本物件がそうだった場合の売り主の対応含め
居住者としての危機管理をもたなければと思います。
安い買い物ではないですしね。

[345: tantan]

みなさんこんにちわ。

No.341 by 申込予定さん＞
「六会コンクリート」から供給されていないことについては、相鉄さんからの説明含め、私は信用いたしました。ですが、そこから先の可能性、業界全体へ波及する可能性については全く想像ができませんし、仮にそうなったとしたら・・それはその時と、今は割り切っています。でなけでば、今、現在、どの物件も買うことはできない・・・と、私は考えます。
後は、そうですね、入居後に「もし」が起きた際、住人同士知恵を出し合って対応できるかでしょう。
そこは皆さんを信頼しようと思います。

　　☆☆現地写真を公開しています　→　http://gallery.mac.com/tantan_n☆☆

[346: 匿名さん]

以下生コン組合の発表らしいです。３つほど連盟になっています。
いろいろ調べていたら出てきました。
ここの「神奈川〜」という２つの組合に、この物件に納入した２業者も入っているはずです。

http://www.shonan-kyoso.or.jp/info/pdf/080715_1.pdf
http://www.shonan-kyoso.or.jp/info/pdf/080715_2.pdf
http://www.shonan-kyoso.or.jp/info/pdf/080715_3.pdf

全て7/9発と言うあたり、ホントにちゃんと調べたのか、という気もしますが、
（しかもなぜか今はこのページへのリンクは消えているらしいです。この投稿時点ではまだ辿りつけました）
当面これを信じるしかないとすれば、六会コンクリート以外の組合傘下業者は、
問題になっているような生コンは納入していない、ということかと思います。

上の３つ目の中に出てくる「リフレックス」という会社の発表が、たぶん以下だと思います。

http://www.refulex.co.jp/osirase.pdf


何も裏を取っていないので、もし間違いなどあるようでしたらスミマセン。

[348: 契約済みさん]

修繕計画が駐車場の何％くらい見込んでいたかは、試算している管理規約から
ある程度わかりますよ。１回目の抽選結果からは若干足りてないように思います。
駐車場２台目希望の方と今後の入居者に期待ですね。
個人的には空き駐車場に関しては、有効活用すべきだと思います。
大事な資産の一部ですからね。

[349: 契約済み。]

こんにちは。

内覧会も近づいてきましたね。
引越も近づいてきたので、引越会社の見積を取り出しました。

幹事会社+大手数社（ペリカン・アーク・蟻・象・ドラえもん・パンダ・ダ○ク）から
取りました。
即決を数社から要求されましたが、即決はしてません。

参考情報ですが、
区内引越し：2ＬＤＫ→3ＬＤＫ
で相場的に12万程度の掲示がほとんどでした。

最高額がダ○クで、16万！でした。
さらに、ダ○クは、去り際に
「他社の悪いことはいえませんが、
象が８・９月まであるか分からないですよ。」
と言って去っていきました。

本当なのか！？

[350: 契約済みさん]

こんばんわ！
内覧会が始まっていますね。うちはもう終わりました。
いくつか気づいた事がありましたが、みなさんいかがでしたか？

[351: 契約済みさん]

こんばんは！

内覧が終わっていない方もいるので、
週末に書き込もうと思っていたのですが、思わず書き込みます。
何点かキズのようなものがありましたが、
予想より数も少なく、期待を大きくうわまっていたと思います。

バルコニーは広いし、空の見える内側通路には、驚きました。
駐車場も広〜いですね。

[352: 契約済みさん]

わたしも、嬉しくって思わず書き込みます！
空中廊下、素敵でしたね！
まだ内覧会の済んでいない方、すみません・・！！

1つ、どうしても床が気になりました。直床ゆえと言われればそれまでなのですが・・。
重い物を置いたら、幅木と床の間に隙間が開きっぱなしになっちゃうのでは・・と。
もし、このことを気になっていた方がいらしたら、感想を聞かせていただきたいと思います！

同行してチェックしてくださる方がとても感じがよくて、こちらも言いやすかったです。

[353: 入居予定さん]

では私も書いてしまいます！！

全体としては満足しました。

1.エントランスにエアコンが効いているだけで嬉しかったです。極楽。宅配ボックスの性能良いですね。

2.空中廊下はホントに素敵です。とりあえず廊下、と思っていた自分は大きく予想を裏切られました。カッコイイ。玄関までのアプローチも素敵です。邪魔にならないように物を置いてしまいそう。

3.西側を買ったのですが、玄関を開けた瞬間・・・ルネちか！！が第一印象でした（笑）
もちろん分かっていましたし不満ではありませんが、下から見るよりも部屋からのほうが近く感じられました。良いレースカーテンを買うぞ！東側の方は開放感抜群でしょうね！ところでニヤクは解体工事中でしたが、用途は決まったのでしょうか。。ウェルシアとニヤクの工事で周辺は賑やかです。

4.駐車場の通路が広いですね〜〜。車庫入れがしやすそうです。雨の日は吹き抜けの下でウッカリ水を被らないように気を付けましょう。

フローリングの件はしかたないのでしょうか。指で押すだけでもだいぶ沈みこみます。仕様と割り切るつもりですが、気になるのであれば問い合わせをされたほうがよろしいと思います。

個人的にはあらためて良いマンションを買えたと満足しております。
もし、これから内覧会の方が私の書き込みをご覧になったら、、あくまでも主観ですから過剰な期待はしないでください！
だったら書くなよ・・・すみません。

[354: 入居予定]

こんにちは。
私も内覧会終わりました。
たしかに床が気になったので聞いてみましたがコンクリート床とフローリングの間にクッション材を入れている為、どうしても柔らかい感じになるそうです。
それよりも歩く度にミシっという音が気になりました。
それは床に塗ってあるワックスや接着剤が割れる?音らしく日がたてばしなくなると言われました。少々疑問でしたが…

[355: 契約済みさん]

こんにちは！
うちも内覧会いってきました。
みなさん床が気になっているようですが、うちは全然気になりませんでした。汗
以前、完成済み物件を見に行った時も、パキパキ音がしましたし、やわらかさも
あんな感じだったので。

それより、トイレの水流の勢いの方が気になりました。
ためしに流しただけでも水滴が外に飛んできたので、大丈夫かな！？と。

あとは、エントランスロビー、駐車場、空中廊下と２ｍバルコニーが思ったより
広くてよかったです。

みなさんどれくらい指摘箇所があったのでしょう！？うちは20箇所程度でした。

[356: 匿名さん]

>>352
>1つ、どうしても床が気になりました。直床ゆえと言われればそれまでなのですが・・。
>重い物を置いたら、幅木と床の間に隙間が開きっぱなしになっちゃうのでは・・と。

・・・え〜っ！？
モデルルームで直床を踏んだときに気がつかなかったんですか？

直床の沈み込みは、物件検討時の知識のイロハのイだと思うんですが・・・

[357: 契約済み。]

うちの指摘箇所は120超えでした。
壁紙の汚れがほとんどです。
業者が素手で触ったような後でしたが・・・
皆さんのところはありませんでしたか？

あとは、窓冊子や床のキズなどでした。

見れば見るほど気になってしまい、
最終的には小さなキズに関しては
どこまで目を瞑るかということになるのでしょう。

[358: 匿名さん]

↑１２０以上ですか！！
売主に文句言って、内装しなおしを要求をした方がいいですね。
中古マンションの内覧をしたみたいですよ。

確かに私も汚れの指摘はいくつかありましたね。
汚れは引越し時にもつき物ですし、入居してから
まとめて掃除し直します。
汚れより、引越し時の傷が一番許せないですね。
傷のつかない引越しなんて不可能とわかってはいるんですけどね〜。

万が一、うちと同じ状態で１２０以上の指摘をされた方だとすると
ゾッとします。機械が作った工業製品ではないですからね・・

[359: 契約済みさん]

１２０というのは驚きです。
この掲示板を見ているものからすれば、
書き込みして欲しくなかったでしす疑いたくなる数字です。

うちは超、細かく見ても30ほどで、
指摘にあげなくても良いかと思うのがほとんどで、あげさせてもらいました。
はっきりしたのでは５個ぐらいで、本も読んで息込んで内覧に望んだのですが、
仕上がりが良かったと思いますよ。

たしかに受け渡し前のキズは気になりますが、
考えてみると生活が始まれば超細かいキズに関しては気にならなくというか、
仕方なく感じるのだと思います。


あ、もし工業製品でたとえていえば、
携帯電話などは、買ったばかりの時は、キズつけないように大事に使うけど、
月日が経つと気にしなくなる感じでしょうか。

[360: 買った奴]

１２０は異常。神経質だね〜。
私は１つだけでした。

[361: 購入検討中さん]

もう少し値下げしてくれないかな。してくれたら即買いなのに。

[362: 契約済み。]

指摘箇所120箇所の357さんに異常というのは如何なものかと・・・。
気にする箇所は人それぞれだと思うし、気にしない方は
それはそれで宜しいのでは？
過剰になりすぎではないでしょうか。

359さんの例えをお借りすると、
確かに携帯電話を買った当初7小さなキズも気になりますが
日に日に気にしなくなります。
しかし、それは自分で付けてしまったキズだからではないでしょうか。
先に自分以外の人にキズを付けられたとしたら気持ちも違うと思います。

私はこのような小さなことで、今後皆様とのご近所付き合いを
悪くはしたくありません。
考え方は人それぞれですよね。
少し357さんが可哀相です。

[363: 匿名さん]

キズなどは入居者の皆さんで感じるところに差があるでしょうから、多い方も少ない方もいるのだろうと察します。
なので、少ないと感じられた方も多いと感じられた方も、両方いて不思議ないと思います。

私はそれなりに詳しい方に一緒に見に行ってもらいましたが、全体的には細かなところの配慮までしっかりできている、というように言われたので、安心しました。

[364: 匿名はん]

１２０は異常です...
壁紙の汚れならともかく窓の鉄格子の傷って神経質にも程があるんじゃないかと。
うちは多少気になるところはありましたがどうせ汚れていくものだと思い指摘はしませんでした。

[365: 入居予定さん]

久しぶりに掲示板を見ました。内覧会の話題で盛り上がってますね。

マンション自体は大満足です。
エントランスや空中廊下もかっこいいし、セキュリティーなんかもバッチリ。

ただ私の家もかなりの指摘場所がありショックでした。
汚れはなかったんですが、柱の凹みや壁紙の破れがあちこちに・・・。
壁紙を張ったあとに何を運び込んでぶつけたのやら。

内装の職人さん次第で出来が違うみたいです。

[366: 入居予定さん]

ROMのみでしたが、内覧会で盛り上がってるようなので書き込みます。

うちも、結構指摘しました。
多くの「アタリ」の職人にあたった方から見たら、異常呼ばわりされるレベルです。
壁紙のいたるところに職人さんと思われる真っ黒な手跡が・・・。
365さんと同じように、キッチンのフローリングの床に大きな凹みが・・・。

No.357 by 契約済み。さんの指摘箇所120に対して、その方の部屋もみずに、
その方を「異常」と罵る住人が2人もいるのには、胸が痛みました。

職人が手作業で行うものなのだから、
ロボットがやったように各部屋まったく同じなわけないのに。

No.359 by 契約済みさんは、自分本位な方ですね。
指摘箇所が、120もあって心配で投稿してきた方に対して、
「書き込みして欲しくなかった」って・・・。

357さん、365さん、次の内覧会までに完璧に治っていることを祈りましょう！

ほかに内装職人が「ハズレ」なために、指摘数が多くなり
「異常」呼ばわりされてしまう仲間の方いませんか？

また、こんな細かいとこまで見てやったぞ！っていう
正真正銘の異常(笑)のかたいらっしゃいますか？

[367: 入居予定さん]

こんばんは。内覧会の話題で盛り上がってますね。

私自身もLDK⇒バルコニー⇒洗面台⇒各部屋の順で見て回ったんですが、LDKのチェックが終わる頃にはうちも100オーバーするのではないかというペースでしたよ。前半集中し過ぎたのか、暑かったのか結局途中でバテて、引越やらでどうせ傷つくかなと気持ちを切り替えて、後半のチェックはかなりザックリとしたものになってしまいましたが（笑）。これは（あくまでも素人目に見てですが）前半に致命的な指摘事項がなかったので安心したからかも知れません。。。全体的には丁寧に作られているような気が私もしました。

内覧会当日、私が担当の方に伺った限りでは上は100以上指摘された方から、下は1つも指摘されなかった方も複数名いらっしゃったとのことです。仕上がりは当然各住居間で若干のバラつきはあると思いますが、あとは本人の気持ちの持ちようだと思いますので、指摘事項が多かろうが少なかろうがどちらも有でしょう。

いずれにしても「内覧会での欠陥・汚れ指摘→引渡しまでに補修」は購入者の権利であり売主・施主の義務ですから、引渡しまでに各々が満足いく形で補修がなされることを祈っています。もちろん私も含めて。。。

>No366さん
バテバテの後半でも、アクロバティックな体勢で（廊下の床面に近い）ドア枠の裏側の傷を指摘した私は異常でしょうか？？？「こんなところ住み始めてから一度も見ることないと思いますが」と笑いながらしっかり指摘させて頂きました(笑）


引渡しまであと3週間ですね♪
楽しみになってきたのと同時に怖くなってきました！家具の購入やら各種手続きやら、期限までに終わるのか！？

[368: 入居予定さん]

内覧会を終えて、
皆さん相当指摘があるようですが、うちは特にありませんでした。

窓の立付けはどうか、水周りはどうか、壁に傷はないか・・・等で
とくに目立つものはなく、指摘はゼロでした。
ようやく自分のマンションに入れて感激してて
みなさんのように注意深く細かく見てなかったのかもしれません。

午前中は説明やその他もろもろで時間がかかり、
午後から一人でゆっくりと採寸してきました。
角部屋だからか採光もばちっし、でも超暑かったですね。

はやく引っ越したいです！

[369: 匿名さん]

指摘箇所が0〜120以上と開きがあるのは、
問題あるんじゃない？
ゼネコン勤務の知人に聞いたら、終了後に施工主は絶対チェックするし、
売主も担当者が一通り見るよなぁ〜とのことです。
５０以上も指摘が出そうな部屋や大きな傷は、内覧前に修正するとのことです。
業者によって、多少やり方は違うだろうけど。
１００近くの指摘が出る部屋を内覧でお披露目することは、
職人の差というより売主・施工主の怠慢なんでしょ。
もしくは、指摘者が神経質。

[370: 契約済みさん]

皆さん色々と考えがあるのですね。
私は皆さんの書き込みをみてあーそんなとこ見なかったとか反省ばかりです。
マンションにはいっただけで盛り上がってしまってましたから（笑）
ひとつだけ感想はリビングもっと広いのでは○○畳っってこんなもの？という点です。
みなさんは誤差を感じませんでしたか？

[371: 入居予定さん]

>No.370さん

こんばんは。
うちもリビングが狭く感じました！横幅はいいのだけれど
奥行きが思っていたよりも、すごく近く感じました。
他の方々はどうだったのでしょうか。

[372: 366@神経質]

No.366@神経質です。

内覧会に対する考え方で、内覧会に臨む姿勢も様々です。
私の考え方は、内覧会で見つけた傷・汚れを直すのは施工側の義務であり、指摘するのは
購入者の権利と考えて、当初から細かいキズ・汚れも指摘する覚悟で臨みました。
（367の入居予定さんと同じような考え方です。）

住んでから「あの箇所を指摘すればよっかった。」と、後悔したくなかったため、
今後生活していく上でつくであろうキズに対しても指摘した結果、100以上の指摘になりました。

>No.367さん
さすがにそこまでアクロバティックにはできませんでした(笑)

私は、ウォークインクロゼットの中の棚の裏に付着していた接着剤の大量の残りを指摘しました。
（生活していれば絶対気づかないし、懐中電灯を当てて発見しました(笑)）
あと、ベランダの手すりのガラスの外側に付着していたペンキを指摘しました。
そんなとこにペンキたらすな！
フツウに見てたら気付かないとこだと思います・・・。みなさん確認してみてください。

>No.370,371さん
確かに、リビング狭く感じました・・・。

[373: tantan]

みなさんこんばんわ。久しぶりの書き込みになります。

内覧会の様子は、皆さん様々ですね。
指摘時の視点、感覚の違いは各自違って当たり前だと思いますよ。だって自分と家内でも、許容範囲に違いがありましたから。

自分の場合、指摘箇所は１５カ所程でした。
玄関側の部屋は、日が当たらない関係で暗いと思い懐中電灯を持参し確認しました。
大きな指摘箇所としては、洋室のドアの取り付け。
ドアの周りのクリアランスが、左右上下で明らかに違いがあり取り付けが傾いていると思われたことですね。

とにかく大きな買い物ですからね。購入者本人が納得して購入できるか、また売り側は買い手が納得した物を提供できるかがポイントだと思います。
今週は確認会ですね。指摘箇所が無事、修正されていることを願う限りです。

リビングの広さについては、モデルルームを何度か見ているうちに、不思議とイメージより狭く感じるように、いや実際よりも広いとイメージするようになってました。逆に内覧会で現物を見たときには、家具・調度品が入っていない分広く感じました。

それと、入居説明会、内覧会でご近所になられる方とお会いする機会がありましたが、皆さんお若ですね。我々夫婦は、もしかしたら一番年上か？と感じております。
入居後も、よろしくお願いいたします。

　　☆☆現地写真を公開しています　→　http://gallery.mac.com/tantan_n☆☆

[374: 契約済みさん]

皆さま

内覧会後の確認会はどうでしたか〜？
私のところは指摘事項が数箇所で一任してきましたので、
今回、確認された方が満足いく結果が得られたのかが気になります。
どなたも個人差はありますが、各自が納得いく結果だと良いですね。

早いもので、引越しまで後２週間ですが、家具類はほぼ全て予定通りに
揃えることができました♪♪残りは家電のみです。家電はやっぱり
ギリギリに買った方がお得ですよね。（多分！？）
９月まで待てば、オリンピック＋夏が終わりごろで、
エアコンやＴＶがさらに安く買えそうですが。。う〜ん。

[375: 匿名さん]

以前と違い、今のメーカ在庫調整はしっかりしており、大量に在庫を抱える
ことは無くなってます。
すぐに新モデルが販売されるので、残念ですが待ってもお得にはなりませんよ〜。

[376: 入居予定さん]

こんばんは。

指摘事項確認会行きましたよ。
数箇所の指摘でしたが、完璧に補修されていました！
しっかりやってくれていると安心しました。

私は家具・家電ともに明日まとめ買いします。
値段はともかく、ギリギリで入居に間に合わないのが不安なので！
今夜は大金握り締めて眠ります。。

管理組合の件ですとか、入居後に皆さんと顔合わせがしっかりできるのは
いつなんでしょうね。楽しみです。よろしくお願いします。

[377: tantan]

皆さんおはようございます。

確認会行ってまいりました。
ほぼ納得のいく仕上がりでしたが、悩んだ末に２カ所「ごめんなさいっ！！」と
もう一度お願いいたしました。

家具類の購入は、先月末の段階でソファーの納期が１０月になると言われたので
入居時に全て揃うのは諦め、他の物も含めじっくりと選ぶ方向に変更しました。
エアコンと洗濯機は決まってるので、後はリビングのカーテンを決めてしまえば、
まあ、最低限の生活ができる状態にはなります、はい。

引っ越しが近づいてますが、皆さん、引っ越し業者さんは決まりましたか？。
うちの場合、まず幹事会社さんに見積もってもらいましたが、作業者の人数と料
金面で条件の折り合いがつかず、結局他の業者さんに依頼しました。

今週は夏休み。夏休み中に大物選びを終わらせます。でも、終わるのかな・・・。

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[378: 366@神経質]

皆さんこんばんは。

確認会行ってきました。
指摘したところは、びっくりするくらいきれいになってました！
いっぱい指摘しといてよかったです(笑)

でも、補修の影響？で汚ベランダの手すりにペンキが大量に・・・
どうしてそんなとこ汚しちゃうのよ・・・
最後のチャンスにかけたいです。

>tantanさん
いつも楽しく写真を拝見させていただいております。
私も引越業者は、幹事会社にしませんでした。
地元の評判のいい中堅業者にしました。

[379: 入居予定さん]

第二回の指摘事項確認会を終えました！
あとは、引渡しを待つのみですね〜。

住み始めたら住民板に移動するものなんですかね！？

[380: tantan]

みなさんおはようございます。

いよいよ引渡が明後日に迫りましたが、皆さん、今の気持ちはいかがでしょうか。
自分は、遠足前の小学生状態、楽しみで仕方がありません(^-^)。

No.379 by 入居予定さん＞
　この場所は購入検討板ですから、契約して以降は「住民板」に移動し意見交換
　するのが本来の使い方だったのかな・・と、思います。
　でも、まあ、流れ的にここまで来たいましたからね。当面はこのままでいいの
　かな、なんて考えたりします。

　私は、入居後は提携プロバイダーさんが提供される住民専用の掲示板を中心に
　意見交換するのがいいかと考えます。
　広く色んな方の意見を見聞きする、という意味でこちらの掲示板は助かりますが、
　逆に不特定多数の方が入れるわけですし・・・。

　いずれにせよ、掲示板は意見交換の一つのツール、最終的には顔をつきあわせて
　の話し合いでしょう。こちらの掲示板、提携プロバイダーさん提供の掲示板、
　それぞれのツールを上手く活用してコミュニケーションをとっていきたいです。

[381: 契約済みさん]

ホントにいよいよという感じですね〜！！
ウチも早く引っ越したい気持ちでいっぱいです。

ところでみなさんはお引越し後、お隣さんや上の方などご近所さんへの挨拶はいかれますか？
行くとすればだいたいいつくらいに行くものなのでしょうか？
やはり一週間前後ですかね・・？

[382: tantan]

皆さんこんにちわ。

No.381 by 契約済みさん＞
　ご近所への引越の挨拶は勿論行きます。
　時期的には、引越当日か翌日位を考えています。数日開いてしまうと近所の方も
　入居したことは感じるでしょうし、あまり間を開けない方がいいと考えてます。
　ただ、その時点で近所の方が入居されて無い場合は、別途思案することになるで
　しょう。

先程の書き込みでアナウンスしませんでしたが、現在公開させていただいている写真
は、もう暫くそのままにしておくつもりです。
完成後の写真は、今となってはあまり意味が無いとは思いますが、建築中の写真は
当時を懐かしむ意味でもいいかなと(笑)。

　☆☆現地写真を公開しています　→　http://gallery.mac.com/tantan_n☆☆

[383: 購入検討中さん]

サウスレジデンスの購入を検討しているのですが、
すでに入居されている方で、夜の新幹線の音、
その他、入居してみて気づいた点等ありましたら教えていただきたいのですが。
よろしくお願いします。

[384: 買った奴]

西側住人ですが新幹線の音は全く聞こえません。南でも多分しないのでは。

[385: 入居済み住民さん]

東側住民です。
音に関しては、個人差があると思いますが、
新幹線はすぐに通過してしまうので、わたしたちはあまり気になっていません。
日中の周りの工場の音も、取り立ててうるさいとは思わないですし、朝晩は静かな位です。

[386: 購入検討中さん]

さっそく情報ありがとうございます。
音はそんなに気にならないみたいですね。
実際現地で確認した限りでは、新幹線の音よりもパスの音のほうが大きいくらいでした。
生活音も気にならないようでしたら問題なさそうですね。
ありがとうございました。

[387: 物件比較中さん]

綱島ではやはりグリーンサラウンドシティ(GSC)がNo.1ですね。

[388: 匿名さん]

↑意味不明？？不動産屋？
中古のそのマンションとここで迷ってる客がいるとか？
客取られたとか？
中古への誘導かい。

[389: 購入検討中さん]

最近、グレーシアスクエア綱島を検討中です。
出会うタイミングが少し遅かったか…まだ間に合うか…それとも他か…。
他と比べて共用部が充実しているように感じますが。
床の感じが気になる気もするのですが、いかがでしょうか？

[390: 入居済み住民さん]

引越して２週間たちました。
部屋も真っ白で朝日がまぶしいぐらいでもう快適です♪

うちは去年末に東塔即買いしました。
残りの南塔ももうすぐ完売でしょう。（あと４〜５部屋ぐらいですか？）

あとは早くみなさんの引越が終わり、
エントランスとか落ち着くようになってほしいですね。

ところで、マンションの掲示板が誰も書き込みなくてさみしいですよね。
あれって匿名じゃないから書き込みに躊躇してるとか。
本当はあっちで早くいろんな情報交換したいんですけど・・・

[391: tantan]

みなさんこんにちわ。

購入検討中さん＞
　私も最初にＭＲを見に行った時ああいう感じのフローリングを知らなかった
　ので、なんていうか、ちょっと沈み込む感じに「あれ？」っと思いました。
　今は「こういうものだ」と思っていますが、ご自身の感覚を大事にされるの
　がいいと思います。

入居済み住民さん＞
　私はこの土曜日に引越を終えました。西側なので夕陽を見ながらのビールが
　格別です。
　先程ＨＰを覗いたらＳＤタイプも完売になっていましたので、南棟の完売も
　近いのではないでしょうか。
　
　マンションの掲示板は、まだ閲覧に必要な手続きをしてません(^_^;)
　早く手続きを済ませ、そちらで情報交換をしたいと思います。
　その際はよろしくお願いいたします。

　☆☆建築中の現地写真を公開しています　→　http://gallery.mac.com/tantan_n☆☆

[392: 入居予定さん]

あと８戸では？

[393: 入居済み住民さん]

先日、西棟に引っ越してきました。
私の感想としては、一言で快適です！
ワイドスパンだけあって午前中から十分明るいと思います。
方角より開口部の広さが重要だとあらためて感じています。

入居者掲示板、私は手続きが終わっているので近々書き込むつもりです。

皆さんよろしくお願いします。

[394: 入居予定さん]

みなさん携帯の電波の入りはどうでしょうか？
私は２階のものですがあまりよくありません・・・。
改善策などありますか？
ちなみにdocomoです。

[395: 契約済みさん]

みなさん新居はいかがですか？我家も満喫しております！
３９４さんのおっしゃるとおり電波状況はあまりよくないように思えます。
場所にもよりけりなんですがね・・
後ウチはホコリが若干気になります。毎日掃除をしているのですが、やはりフローリング
だとしょうがないのでしょうかね？
今はダスキンモップで掃除を行っていますが、みなさんはお試し期間以降もダスキンさん
頼まれますか？

[396: tantan]

みなさんこんばんわ。

携帯電話の電波状況、我が家はAUですが全く問題ありません。
MRの通り沿いに住む友人もdocomoの電波状況が良くないといっていましたね。
キャリアによるバラツキあり？。この近辺、弱いのでしょうか？。

No.395 by 契約済みさん＞
　ホコリが気になるのはフローリングじゃあ仕方ないでしょう。
　以前住んでいた部屋も白いフローリングで、気になる感じは同じです。
　それと、我が家もダスキン使ってまして、家内にはなかなか好評。手軽にホコリを
　取れるので、多分、使い続けると思います。

　☆☆建築中の現地写真を公開しています　→　http://gallery.mac.com/tantan_n☆☆

[397: 入居済み住民さん]

うちも東棟住民ですが携帯(D社)の電波気になってました！
空中廊下側の寝室は完全に圏外、リビングでさえも3本立たないことも多いです。
その他はこれ以上ないくらい快適に過ごしていますが、携帯電波は意外な盲点でした。

そういえば、ネットサーフィンをしていたらこんなブログを見つけました↓
http://nairankai.blogspot.com/2008/08/blog-post_26.html

どなたかの内覧会に同行した建築士の方(?)のブログですが、
概ね好意的なことが書いてあったのでうれしくなりました♪
（勝手にリンク貼ったら怒られるかな・・・?）

[398: 東側住み子]

携帯の電波の入りについて書かれてましたね。
うちはソフトバンクなんですが、廊下側の部屋が圏外です（涙）
リビングは全く問題ないのですが、就寝時大事な連絡が・・・と言う時まったく役に立たなくなってしまいました。

建物の造りの問題なのでしょうか？


それ以外はものすごく快適です。

朝陽は植物にもいいですし、お花が咲くのが楽しみです（＾＾）

西側の方達は夕焼けがキレイな季節がもうそこまで来ていますね。

[399: 入居済み住民さん]

東棟ですが、Ｓｏｆｔｂａｎｋは問題なく電波入ってます。（廊下側のお部屋も）
この時期、朝はリビングが暑いですね。朝日も結構暑いものなんですね。。(笑)
でも、午前中の洗濯ものがよく乾いて嬉しいです。

ダスキンは最近届いたので、もう少し使ってみて購入するか検討します！

[400: 東側]

電波の改善策みたいなものはないのでしょうか？
アンテナ？をつけるとか・・・。

[401: 匿名さん]

改善策を考えてみました。
①電話の機種が古い場合は買い換える。
②補助アンテナをつける。（リンクはdocomo）
http://www.nttdocomo.co.jp/product/option/about/antenna/
③ナンバーポタビリーでauに。（どちらかというとauの電波は入るようなので）

改善ではないですが、携帯電話各社に地域にアンテナ設置の要望するのも手かもしれません。
調べてみると補助アンテナは、携帯電話会社の支給している（販売している）純正のものと、
それよりもっと強力なアンテナも売り出されているみたいです。

[402: 匿名さん]

>>401

> 改善ではないですが、携帯電話各社に地域にアンテナ設置の要望するのも手かもしれません。

は、でかいアンテナを近くに建てられたりして嫌な感じになってしまったり
しませんか？

それから、空中廊下側の電波が入りにくいのは、３方を建物に囲まれている
ため、アンテナを近くに建てても改善されないかもしれません。

やはり、室内用補助アンテナでがんばるのがよいかと。

[403: 入居済み住民さん]

入居者用の掲示板、書き込もうとしましたが、エラーになってしまいますね。。汗

[404: 入居済み住民さん]

西側居住者（おそらく２階ですかね）で非常に残念な事に大人数で騒いでいる居住者がいますね。。。
おむかいの居住者もたくさん窓からでてこちらをのぞいているのに一向にやみません。
同じマンションに住むものとして非常に残念です。

[405: 横浜以外からの引越者]

今朝、ゴミ捨て場に行ったら、
ガムテープに「横浜以外からの引越しした人、ダンボールは・・・」
と書いてありました。

なんで「横浜以外からの」って限定して書いてあるのでしょう。。。

横浜からの引越し者でも、勘違いされていたりと、
可能性がゼロではないのに、なんで限定して書かれているのでしょうか。。。

私は、「横浜以外からの」引越者ですが、
ごみ分別の本を読んで、間違わないようにしています。

情報として、間違いやすい分別を書いて教えてくれるのは、
すごく勉強になるし、勘違いを正せるので、ありがたいのですが、
限定せず、ただ、「ダンボールは・・・」って書いてあればいいと思います。

もう、このマンションの住人なんで、みんな横浜市民です。

管理人さんが貼ったのでしょうか？
改善してほしいです。

（本当は、住民専用の掲示板に書きたかったのですが、
まだできてないみたいで）

[406: 入居済み住民さん]

横浜市は数年前からゴミに関して非常に細かい分別になっています。
正直言って把握しきれません。
意外な物が分別対象になっていたりするので要注意です。

[407: 入居済み住民さん]

やはり『スーパー吉原』は今月末に閉店するようですね・・。
主婦として、近くにスーパーが無くなってしまうので非常に残念です。

[408: 匿名さん]

ごみに関しては、横浜に越してきて、とても便利に感じてます。
以前住んでいた場所は、９分別で燃えないごみは2週に1回、ペットボトル
と交互だったりと大変でしたが、慣れればなんてことないです。
ごみ捨て場が荒れるとゴミが引き取られないために害虫の巣になったり、ルール違反者が「みんなやってるから・・」といって
増えて手に負えなくなります。
家庭ごみのところは、量が多いせいもあってすごいことになってますよね。
燃えないゴミと燃えるゴミの置く区域を分けた方が良い気がします。
捨てた住居を特定する必要もあるかもですね

[409: tantan]

みなさんこんにちわ。

No.403 by 入居済み住民さん＞
　入居者用掲示板、昨日、やっとログインでき書き込みが出来ました。
　エラーの状況はどのような感じなのでしょう？。私の場合、ＩＤの通知が来ているのに
　掲示板システムにユーザー登録されてなかったとのことでした(^_^;)。
　状況によっては、一度サポートに連絡されてはいかがでしょうか。

No.404 by 入居済み住民さん＞
　新居に入居し友人の方達が集まり盛り上がっているな〜、と、様子を見ていましたが
　イヤイヤかなり長時間続きましたね。また繰り返されるようなら、一言、と考えてお
　ります。

No.405 by 横浜以外からの引越者さん＞
　ゴミ置き場の掲示、私もみました。ずっと横浜にお住まいの方でも、きっちり分別が
　できているとは限りませんし、全住民に注意を促す書き方が適当と思います。

No.406 by 入居済み住民さん、No.408 by 匿名さん＞
　今朝ゴミ置き場に行ったら、小さな金属、乾電池等、段ボールを使って細かく区分けが
　されてるのを見ました。これはゴミを出す側も解りやすく便利だと思います。このまま
　続けて欲しいですね。

No.407 by 入居済み住民さん＞
　そうですか、吉原さんは閉店されるのですか。徒歩で行ける近所にスーパーが無くなる
　と何かと不便ですよね。代わりになるお店ができてくれればいいですよね。

それでは。

　☆☆建築中の現地写真を公開しています　→　http://gallery.mac.com/tantan_n☆☆

[410: 入居済み住民さんNo403]

＞tantanさん

サポートに連絡したところ、IE7の特定バージョンで書き込むと
エラーになるとのことでした。下記のブラウザだと書き込める
と回答をもらいました。Chromeでもインストールして書き込んで
見たいと思います。

　・Internet Explorer ６
　・Internet Explorer 7 初期（7.0.573011）
　・Firefox（3）
　・Google Chrome（0.2.149.30）

[411: 入居済み住民さん]

せっかくこちらで交流をできてたのに、
マンション専用掲示板になって少し残念です。
匿名でできないものですかね？

できないなら、こちらに住民専用版を立てませんか？

[412: tantan]

皆さんこんばんわ。
入居された皆さん、グレーシアでの生活はいかがですか？。
ウェルシアの建設も進んできましたね。開店すると便利になりそうですね。

No.411 by 入居済み住民さん＞
　さて、何からお話ししましょう。
　まず、そうですね、「住民専用版」を立てるには、こちらの検討板を住民板へ
　移行する、検討板を閉じることをサイト運営者様に伝えて立てる必要があるみ
　たいです。現状、まだ完売していない状態で、検討板を閉じていいのかの判断
　を、入居者が判断していいのか難しいところかと考え、もう少し様子見かと思
　っております。

　情報交換であれば、まあ、住民板ではないですが、入居後もこちらで話をして
　いますし、上記のことから移行ができないなら、こちらの板を使っていても問題
　無いと思いますよ。

　何かあれば、書き込まれてはいかがでしょうか。

　それからマンション専用掲示板ですが、実名での書き込みを躊躇される以前に、
　アクセスされている人数自体がかなり少ないと感じています。
　「管理組合」の書き込みもされてないところから、ネットでの情報交換は、こち
　らのサイト含めマンション全体で見た場合、あまり活用できそうにないんじゃない
　かと思います。

　マンション掲示板の書き込みから、書き込んだ人のメールアドレスがわかると思い
　ます。もし掲示板への書き込みを躊躇なさるなら、メールでの情報交換も有りだと
　思います。

　いかがでしょうか？。

　いずれにせよ、同じマンションに住ませていただくわけですから、お互い上手く
　暮らすための情報交換をしたいと思います。

　よろしくお願いいたします。

　　☆☆建築中の現地写真を公開しています　→　http://gallery.mac.com/tantan_n☆☆

[413: 購入検討中さん]

残り少ない南棟を購入検討中です。
まだ、現地を見ておらず、これからＭＲを見に行くのですが、もう既に
入居されている方のアドバイスをいただきたいと思います。

南棟ってどうですか？売れ残っているのが不思議ですが、何か問題でも？

近所に徒歩で食料品等を買い物に行ける場所ってありますか？週末に車で
買い物に行けると思いますが、毎日の買い物はどの辺で出来るのでしょうか？

駅まで徒歩13分ってちょっと遠そうですが、実感的には？
雨の日とかは駅までバスですかね？

聞きたいことは山ほどありますが、ちょっとずつ教えてください。

[414: tantan]

みなさんおはようございます。

No.413 by 購入検討中さん＞
　どうも初めまして。私なりに質問にお答えさせていただきますね。

＞売れ残っているのが不思議ですが、何か問題でも？
　確か以前も同様の話題になったことがあったと記憶しております。想像でしかお答えできません
　が、私は、南棟の価格帯と間取りだと、他に競合するような物件がでてくるのが一因だと考えま
　した。
　マンション全体として、共用部分に余裕がありとても気に入ってます。ゴミ置き場が広いのは
　助かります。

＞毎日の買い物はどの辺で出来るのでしょうか？
　９月までは、近所にスーパーが有ったのですが残念ながら閉店してしまいまし・・・。
　私は綱島駅まで徒歩で通っているので、綱島駅直近か綱島街道沿いの東急を利用することが
　多いです。休日は散歩がてらジャスコが多いですね。
　隣にドラッグストアができるので、ちょっとは改善されるでしょうが、食料品は難しいで
　しょうね。

＞駅まで徒歩13分・・・
　これは今までお住まいの環境で感じ方は違うでしょうね。個人差が大きいかと思います。
　私は特に苦にならないです。
　バス停が近くにあり綱島〜日吉間のバスが通っているようです。利用されている方はいらっ
　しゃるようですよ。

こんな感じでいかがでしょうか？。また何かありましたら聞いてください。

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[415: 匿名はん]

以外ですね。
去年、見学に行きましたがこの物件まだ残っていたんですね。
１０年後には電車でのアクセスが発展しそうですし・・・。
プランも良かったし、かなり前向きに検討してたんですよね・・・。

[416: 匿名さん]

ここだけでなく、今はどこも売れ残ってますよ。

[417: 入居済み住民さん]

No.413 by 購入検討中さん＞

　No.414 by tantanさんと重複するかも・・・

＞何か問題でも？
　私が南側を選ばなかったのは価格高いからとバスの音が気になるのでは？と思ったからです。
　南側ではないですが、現在は非常に満足していますよ。思ったより静かですし・・・
　今は経済が悪くなっているようなので、販売会社が値下げしていれば検討の余地も？
　
＞買い物
　車では、ジャスコ・ヨーカドー・いなげや・・・
ユニーは裏道を通れば、綱島駅に行く位で歩いて行けますが、ママチャリがあれば直ぐです。

＞駅まで徒歩13分・・・
　私は健康のために徒歩ですが、雨が降っているときはバスを利用しています。
　但し、帰りのバスが早めに無くなってしまうので残念です。

[418: 入居済み住民さん]

こんばんは。

売れ残りについては、tantanさん、417さんの意見が的を得ていると思います。
競合物件が多いですね。

ただ、価格帯の競合はあっても、広さと環境を考えると私はおすすめです。
住めば都、、ももちろんありますが、今は文句の一つも無いのが率直な感想です。
ちなみに私は西棟住民です。

近隣の赤いマンションも、価格は競合しても広さが違いますし。
駒岡にできる大規模マンションも、価格は分かりませんがアクセスに難ありですしね。

私は駅まで10分前後で歩けています。平坦＆歩き易い道のりのおかげで、雨でもバスを利用しようと思ったことはありません。（以前の住まいが駅徒歩15分の立地だったせいが大きいですが）

買い物は、かみさんが子供との散歩を兼ねて近隣スーパーへ毎日行っています。
本人はちょうどよい距離、と言いますが、一般的には少し不便なのでしょうか。

不況の折、購入に踏み切るのは大変だと思います。私は勢いで買ってしまい・・・良かったと
思っていますが、413さんが最良の選択ができることをお祈りいたします。
今は現物を見て、日当たりや音について確認できるのでじっくり見てください。

もし購入されたら、仲良くしましょう！！

[419: 入居済み住人さん]

強いて上げれば、駐車場代がもう少し安ければ良かったかな…。
平置きで\15,000は結構負担になります。
機械式だともう少し安いですが、車種が限定されてしまいます。

[420: 匿名さん]

同じ平置きでも、料金に差をつければよかったのでは？
私は比較的無難な場所だったので、不満はないですが、
吹き抜けや端の場所で雨に濡れやすい所や遠い所の人も同料金なのは、かわいそうな気が・・
1000,2000円くらい下げてあげればいいのにと思います。
そういえば、抽選時になぜか車種の申告がありましたよね。初めは大きさを考慮するためと
思ったのですが、入居して勝手に納得しました、そういうことねと。。
そうした方が販売見学させるときに見栄えがよろしいんでしょうね。
残念ながら偶然にしては出来すぎです・・・

[421: 入居済み住人さん]

むむむ…
確かに言われて見れば…!?

[422: 入居済み住民さん]

>No.420さん

駐車場の抽選は公平でしたよ。当日参加しましたが、住戸抽選時と同じガラガラでした。
停める位置を含む抽選でしたので、まったくの偶然ですね。
第一希望で隅っこの人もいましたよ（笑）
駐車場代は、貴重なマンションの修繕積立金になっています。

入居して早くも２ヶ月経ちましたが、入居者用掲示板も含め、
あまり書き込み無いのでうちも含めみなさんココに満足してるんでしょうね。

私の入居してからわかった良い点をいいますと、
良水工房が思った以上に良い、周りが静か（運が良かっただけかもしれませんが）、
あと、オール電化の光熱費の安さに驚きました。

[423: tantan]

みなさんこんにちわ。

駐車場の話題が出ていますね。
使用料については、「屋根付き、シャッター付き駐車場」と考えていますし、以前住んでいたマンションでは、野外で\19,000だったので高いとは感じてません。
マンションによっては、全戸数分駐車場を確保し、使用料を安く設定しているところもありますが、そういう場合、逆に修繕積立費や管理費が高く設定されているところもあるのでは？と想像いたします。
まあ、管理費と駐車場使用料の合計でみて、納得しております。

話しは変わりますが、マンションギャラリーが今週末で終了なんですね。プレで購入した私は、丁度１年前頃ですね、盛んに毎週のごとくマンションギャラリーに通ってたことを懐かしく思い出しました。今週末、ちょっと顔を出そうと思います。

そういえばマンションギャラリーにあるマンションの模型ってどうするのでしょうね。マンション全景が見れる模型、廃棄するようならグレーシアのオーナーズサロンに飾るのはどうでしょうね。

それともう一つ、こちらの「マンション住民板」についてですが、先日、ちょっと試してみたら「検討板」と併設が可能みたいでして。
どうでしょう、皆さんがご希望であらばこちらの「住民板」立てましょうか？。

それでは。

　☆☆建築中の現地写真を公開しています　→　http://gallery.mac.com/tantan_n☆☆

[424: 匿名さん]

公式ホームページ更新されていました。
残り6件みたいです。

[426: 入居済み住民さん]

ところで、、
まだ集会とかないんですかね？普通入居後いつぐらいなんでしょうか？
物件２件目の方とかいるといろいろ良いアドバイスをいただけそうですが〜？

[427: 匿名さん]

ところで、新綱島駅って

[428: 匿名さん]

新綱島駅については、このような記事が出ていますね。
http://www.kanaloco.jp/railroad/entry/railroad394/

[429: 匿名さん]

新綱島駅、ちょうど(旧)モデルルームのあたりでしょうか??
(我らが相鉄さんのHPより↓)
http://www.sotetsu.co.jp/train/into_tokyo/pdf/pamphlet_04.pdf
東寄りっていうのは、ありがたいですね!

ついでなので、いま思っていることを、書いてしまいます。

新しいマンション生活、引っ越して約3ヶ月、
概ね快適に過ごしています。
以前の賃貸物件とは雲泥の差で、分譲はさすが設備がいいですね。
隣接住戸の音もぜんぜんしません。
最近は床暖房の良さ(暖かい!!空気が乾燥しない!!)にカンゲキ中です。
オール電化は、ホントお安いですね。
あと、ウェルシア薬局、色々売っていて楽しいですよね。
ついつい寄ってしまいます(苦笑)。
廊下で会う住民の方々も、気持ちよく挨拶してくださいます。

でも、残念な点もいくつか…。
管理規約が守られていない事象をしばしば見かけます。
* 共用廊下やエレベーターで犬が歩いている
⇒ 「マンション内では抱っこ」が規則
エレベーター内でも抱っこしてもらわないと、犬臭くなってしまっています…。
* 布団や寝具(シーツ/ケット)をベランダの手すりに干している
⇒ これがNGなのは、マンションでは常識と思っていましたが…。落下すると危ないですよ。
お手数でも布団干しを購入して、それで干してください。
* 出前すし屋の桶がオートロックの真下に…
⇒ エントランスに出前食器を置いてはいけない、と、明記してあります。
衛生上も良くないし、消防的にもNGでしょう。
* アルコーブに「折りたたみ自転車」が置いてある
⇒ 自転車は、駐輪場(有料)を借りてください。
駐輪場を借りている人の気持ちを考えてください。
※「ベビーカー」や「傘立て」は置いてよいのでしょうか??

ご縁があってはじまった共同生活、
みんなが気持ちよく暮らしたいものです。
そのためには、決められた管理規約を守って欲しいと思います。
いま一度、管理規約を読み直してみませんか?

あと、以前にtantanさんが提案してくださった「住民板」の件、
立ち上げに賛成しまーす!!

[430: 入居済み住民さん]

自転車の件、確かに気になりますが現状では一室２台までの制限がありますよね。恐らくは管理組合で話し合われる事項になるんだと思いますが、３台目以降の各入居者の希望については。駐輪場には今見る限りまだ空いている場所があるから抽選などの処置になるのですかね。
管理組合が今後いつ頃から実質的な活動、例えば管理組合会議みたいな、を始めるのかがよく分からないです。全室の入居者が決定してからこういう物は始めるのものですかね。確かに後から入居したから重要な決定事項に意思を投じる事ができなかった、というのは不公平な感じもします。

[431: tantan]

みなさんおはようございます。

めっきり寒くなってきましたね。
ここ数日、いい天気が続いていますね。
東棟の方は気持ちいい朝陽を満喫されていることでしょう。

さて、先程、こちらで住民専用掲示板を立ち上げましたのでお知らせいたします。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2814/

住んでいる中での意見交換は、今後こちらを利用いただければと思います。

とりあえずお知らせでした。

　☆☆建築中の現地写真を公開しています　→　http://gallery.mac.com/tantan_n☆☆

[432: 匿名さん]

どれくらい値引いてくれるのでしょうか？本気で購入考えています

[433: 物件比較中さん]

かなりよさげなところかな…と思っていたのですが、なんか面倒くさそうな感じですね。
もしかしてエアコンの室外機も禁止…?
ここに住むと監視されてちょっとした事もチクられちゃうなんて想像しただけでゾッとします。
マンションって他もそんな感じなのかなぁ…一気に引いてしまった。

[434: 匿名さん]

それなりのマンションにはそれなりの住人が住まうのですかねぇ

[435: 匿名さん]

ここは、他社に比べて下がりませんよ。

[436: 匿名さん]

根拠は？
どう考えても値下がり必至ですが。

[437: 匿名さん]

後からの入居者（というか後からの購入者だね）が、当初の意思決定に
意思を投じることが出来ないのは当然の話で、不公平でも何でもない。
購入後、どうしても納得いかないことがあったら、自ら発議するなり
して変えればよいだけの話です。（さらに言えば、どうしても容認できない
ような規約等になってしまっているのであれば、購入しないという選択も
出来るわけで）

管理組合は物件引渡し後、建物が区分所有の状態となったらすぐに設立が必要な
もので、全区分所有者により構成されます。

売れ残り住戸の区分所有者が売主でよいのか定かではありませんが
少なくとも、まだ購入していない第三者が権利を主張できるわけない
ことは自明ですね。

[438: 匿名さん]

どこのマンションでも購入層で住んでいる人間のレベルもある程度決まってくるものです。

タワーマンションなんかでも１Fと最上階の人種違いますからいろいろ大変みたいですよ。
マンションである以上、その辺は覚悟しないといけません。

[439: 匿名さん]

あと２戸になったのな。
ここにきて、おおきく値引きしてきたのかなぁ。
このご時勢の中で、奮闘してますね。
ここが完売すれば、近くのゴーストMも２年くらいかけて
売れていくのかね〜。

[440: 匿名さん]

いよいよあと１戸になったみたいですね。

[441: 匿名さん]

あと1件みたいですね。

もしも完売になったとしたらですが、
ながらく閲覧していた公式ホームページ無くなっちゃうかもですね。

さて、年末は、大掃除をしなくてはいけませんね。

[442: 匿名さん]

あと１戸とはすごいですね。勝因はなんでしょう？
価格とのバランスでしょうか。