ザ・ヒルズ秦野レジデンスってどうでしょう？

[購入検討中さん]

小田急線秦野駅徒歩9分のところにたつ予定のマンションです。
職場が近くて購入を検討していますが、立地条件等どうなんでしょう。情報交換お願いします。

所在地：神奈川県秦野市寿町2251番1（地番）
交通：小田急小田原線 「秦野」駅 徒歩9分

[101: 匿名はん]

床は上からフローリング・クッション材付き、下地調整、スラブ、、木下地又はスタッド、プラスターボード、クロス（下の階の天井部）の順番で床構造を説明してあります。
直張り二重天井と言われる構造らしいです。確かに一番下の階と一番上の階以外は天井も床も一応二重の作りのように思えます！

ただ二重天井と言うよりは配管スペースを確保する隙間に感じますし、居住部分は全てこの構造で作られているのかわかりません

スラブ厚もそうですがプラスターボード（石膏ボード）の厚みが少し気になります。
一般の物で９ｍｍ程度が標準らしいのですが１２ｍｍ位になると遮音効果が出てくるようなので使用する厚みを知っている方はいらっしゃいますか？

戸境壁も基本的にはスラブに両側から木下地又はスタッド、プラスターボードに壁紙クロスを貼り付けますのでこちらも１２ｍｍ位の厚みがほしいところですね。

集合住宅なのである程度は妥協する所もあると思いますが音に関する事でトラブルを回避するために心構えは必要なんだと思います。
臆単位の充実マンションを購入した訳でもありませんが私を含めて決して安い買い物とは思っていないと想います。来年の今頃にはすでに入居してますから今この場のスレで書かれているより音が気にならない物件になっている事を期待してます。

[102: 契約済みさん]

ここ数年内に竣工した他の長谷工物件にお住まいの方にお話を聞いてみてはいかがでしょうか？
私は友人に該当する方がいたので自宅に訪問させてもらい話を聞きました。
確かにフローリングがフワフワする感じがありましたが
音に関しては隣人の状況にもよるのでしょうが、私は問題無しと判断し購入に踏み切りました。
ごくごくたまに硬いものを落としたようなコツンという音はしましたが
生活音はまったくといって良いほどなく、想像以上に静かでした。
「百聞は一見に如かず」だと思いますよ。

[103: 契約済みさん]

私も友人が長谷工のマンションなので買いました。友人の部屋では音は二重床でなくても気にはならなかったです。ただ通常と違いフローリングがかなりフワフワするのでかなり最初は違和感を感じました。フローリングだけは交換したかったのですが、なぜかできないみたいなんですよね。

[104: 契約済みさん]

床が普通と違うだとか、二重天井だとか、営業の人から何も聞いて
ないんだよね。初めて知った。
契約した時の書類にも書いてないし、聞かないと言わないって感じ
なんだろうか。
まるで聞かない方が悪いみたいな感じだよ。
秦野でも他に戸建てやらマンションやらあるんだから、そんなこと
してると本当に売れ残るんじゃないかと心配だよ。

[105: 購入検討中さん]

結局、長谷工が施工だと良い人と、長谷工がネックという人がいるんでしょうね。
でも説明しないというのは、長谷工や小田急の社員がそういう教育を受けてるのか、どうかは
わからないですけど、ちょっとまずいですよね…

[107: 契約済みさん]

>103
フローリングの裏にクッション材が入っていて、これで防音性能を保っているので交換しても同等の仕様の床しか貼れません。重要事項にも書いてありますよ。

>104
普通と違う、というのはちょっと誤解されていますね。
最大手の長谷工が直床を採用しているので、この物件の仕様も「普通」です。
気になるのであれば検索されてみてはいかがでしょうか？

[108: 入居予定さん]

今どのくらいの契約状況なんでしょうか？
年内完売は厳しいかなー

[109: 匿名さん]

６割くらいは決まっていましたよ。
順調…なんでしょうか？？

[110: 購入検討中さん]

No.109←業者の方の書き込みはやめてください。
私は、営業の方に正直なところ４割と聞きました。

[111: 匿名さん]

『長谷工 = 直床』はマンション購入者にとって常識ですよ。
知らずに契約した方は残念ですが、不勉強と言われても仕方ない。。

世間一般では二重床の方が人気なので、マイナスと解釈されることを営業はわざわざ言いません。
他物件のＨＰでも、堂々と”直床”と書いてあるところは見たことないです。

ただ他の皆さんも書いてるように直床だからダメということはないです。
床の感触やリフォーム時の制限があるだけで、遮音性に劣る訳ではありません。（上階の住人によります）

長谷工が不人気な直床の物件を作り続けているのは、コストが安いからです。
服飾業界でいうとユニクロにあたりますね。
他のスレッドでも長谷工については色々と書かれているので、参考にしてみて下さい。

[112: 物件検討中]

長谷工がネックと言っている方が多いみたいですが、きっと上の方のような意見を含めて言ってるのでしょうね。

[113: 契約済みさん]

この辺だと大手の施工物件が珍しいから逆に信頼できますけどね。

売れ行きは４割でも６割でもどっちでもいいや。
先週末も何組かの方が見に来てましたね。

[114: 申込予定さん]

私も大手志向に一票ですね。
聞いたことない施工会社より良いと思いました。

[115: 物件比較中さん]

確かに施工会社は重要ですよね。
その上で長谷工で良いのかどうか判断しないといけないのでしょうね。

NO111さん質問があります。もしわかるようなら教えて下さい。
二重床を採用していない場合、コストが安いとのことですが、他にも普通に付いていそうな人感センサー等がオプションだったり、外観が吹きつけが中心だったりとコストダウンをしているように感じています。
他の秦野の物件で、二重床を採用し、この物件にない設備を付け、外観はタイル張り中心の物件と価格はあまり変わらない気がするのです。室内以外での共有施設の差はあるにしても、主に何が要因なのでしょうか。

[116: 入居予定さん]

長谷工は良い会社だと思いますよ。大手ですし。

[117: １１１です]

価格設定の根拠は売主でないと、本当の所は分かりませんね。

「土地の仕入れが高かった」「建築資材費の高騰」という、よく使われる理由かもしれませんが、
単に売主が利益を多く乗せただけという場合もあります。

115さんがおっしゃるように、コストダウンしている割に高いというのは同感ですが、
自走式駐車場の建築費が、販売価格に乗せられてるのが１つの原因かと考えます（私見ですが）。
また、小田急不動産が絡んだ物件は、相場より高くなりますね。

駐車場代無料というのは、将来の修繕費をどこから捻出するのでしょうか？？
確認された方、教えてください。

長谷工が大手だから安心とおっしゃる方々、
確かに施工数は多いです。が、クレーム数も多いことをお忘れなく・・
最近はクレームにもちゃんと対応してくれるようですが。

[118: 契約済みさん]

施工数が多ければクレーム数も多いのは当然かと。
問題はクレーム発生率ではないでしょうか？
あ、私は販売関係者ではありません(笑)

[119: １１５]

111さんありがとうございます。
参考にさせて頂いて、駅からもう少し近い物件と比較
してみたいと思います。
ユニクロと比較してみます（笑）

確か駐車場は、管理組合で維持修繕していくことに
なっていました。

[120: 入居予定さん]

駐車場は、管理組合で維持修繕とありますが入居後に毎月支払う管理費等とは別に出費されるって事でしょか？

[121: 契約済みさん]

>120
一緒です。別途徴収されることはありません。
今日も晴れて気持ちがいいので散歩がてらこれから現地へ行ってきまーす。

少し古い話ですが先週日テレのスペシャルで秦野で植林やってましたね。
あのとき市街方面が映ってちらっと現場近辺が見えたので思わず録画しちゃいました。
完成前の今の姿を記録しておきたいと思ったもので。

[122: 契約済みさん]

昨日の現地はどうでしたか？
私は今週末に行こうかと思っています。
行ってきたら画像アップしますね。

[123: 契約済みさん]

現地には私も何度も足を運んでいます。フェンスであまり良く見えないんだけど、言っちゃうんですよね(^^;)
121さんはいつも皆さんの質問をズバッと答えていて凄いですね！きっと販売員もやろうと思えばやれますね(^o^)

[124: 契約済みさん]

思わず現地に行っちゃう気持ちわかります！
私は家が開成、勤務先が都内なので時間のある週末以外はなかなか見にいけません。
現場を見にいかれた方の画像楽しみにしています。

[125: 契約済みさん]

こないだ現地に行きました。
まだ建ちあがってないのにすでにタイルを貼り初めて
いてビックリしました。まるで初めからついているか
のようでしたね。コンクリートを現場で固めていくと
いうよりは、パネルのような物を運んで組み立ててる
ような感じでした。マンションってこんな感じで造る
のですか？

[126: 契約済みさん]

後から貼ると施工状況によっては剥がれ落下するおそれがあるので
最初からタイルが組まれたものを付けていくのが普通です。
また工業製品なので仕上がりが均一で工期も短くて済む
＝人件費等の工事費用が削減できる、という効果もあります。

[127: 匿名さん]

>126
ありがとうございました。
なるほど、そういうことなんですね。
分かりやすい説明有難うございます。

今日もチラシが入ってましたね。
明日雨みたいですが現地に赴いてみようと思います。

[128: 契約済みさん]

126さん　そうですよね。
でも確か営業さんが言っていたのは、普通と違って工場でコンクリート
をパネルのようにしたものを現場でプラモデルのように組たてるって言
っていましたよ。
これは長谷工だけの特許で、他の物件とうちは全然造り方が違います
とのことでしたけど、長谷工の造り方が普通なのですか？

[129: 入居済み住民さん]

126と127は同一人物でしょ？

[130: 契約済みさん]

３階まで工事が進んでました

[131: 契約済みさん]

３階まで工事が進んでました

[132: 契約済みさん]

３階まで工事が進んでました

[133: 契約済みさん]

３階まで工事が進んでました

[134: サラリーマンさん]

秦野か〜。

[135: 契約済みさん]

画像ありがとうございます。
私も契約してから気になって毎週のように現場に行っています。
順調のようですね！

[137: 匿名はん]

この所、毎週末にチラシが入りますがやはり結構残っているんでしょうか？

一点気になる所があるのですが以前のチラシには駐車場敷地外にて２台目先着だったはずですが
良く観たら敷地内外先着順とありましたが本当ですか？

今なら敷地内も受け付けてくれるんでしょうか？

[138: 入居予定さん]

駐車場について以前聞いてみたところでは、
敷地内は最終的に駐車場不要の入居者の方が出た場合に1台3000円/月で貸してくださるとのことでした。ただ、その方が駐車場を必要とされるようになった場合には、2ヶ月の猶予期間を持って明け渡さなければならないそうです。
敷地外駐車場は現在周囲をあたっていて、一台9000円くらいと聞きました。

[139: 購入検討中さん]

126さん　コンクリートのパネルをプラモデルのように組み立てるやり方というのは
どういうことなのか聞いてないですか？もしもう少し知っていれば教えて下さい。

[140: 物件比較中さん]

私は契約直前でブレーキがかかり購入を思いとどまりました（他物件を昨日契約しました）。レジデンスは秦野という立地の割りに割高な気がしますが、会社も近く自走式駐車場や共有施設の充実等気に入っておりました。私が購入を取り止めにした理由としては以下に示す点が挙げられます。
①活断層（Ａ級）がマンションのすぐ近くにあること（契約直前に説明されました）
②コンクリートが他物件より劣っていたこと（使用限界が100年なのと、補修不要が100年というのは全く異なります）
③2重床でないこと（天井は2重ですが、汚水等は床下を通さざるを得ません。2重床でない限り配管はコンクリートに埋める、若しくは配管部分だけコンクリートをくり貫くしかありません）
長谷工物件はそのほとんどが直床であり、結構目に見えないところに手を抜いているということも複数の他物件を見て回った際に聞かされました（あくまで聞いた話です）。例えばバルコニーのテラスがアルミ製の安物であることや、外壁の塗装等です。トイレも今時ウォシュレットではありませんし、ドアを開閉した際の吸音材もオプションです。
④駐車場がタダという点（将来的な修繕を考えるとやはり駐車場代は徴収した方が良いと思います）

逆に良かった点としては、立地（秦野の中に限った話です）や配管がＳＵＳ製であること等がありますね。

人それぞれ気になる点は全くことなると思いますし、私の感じた点がレジデンスを検討されている方の参考になれば幸いです。

※営業のレベルが低いという意見が目立ちますが、私が対応してもらった方は良い方でしたよ。とはいえかなりスタッフ間で差はあるなと思いました。

[141: 物件比較中さん]

私も見送った一人です。

長谷工が手を抜いてるとは思いませんが、基本的に設備が安っぽいのが多いですよね。
（その分物件の価格を抑えることが出来るのかもしれませんが・・・）

最大の見送った原因は直張りの床ですね。
あのフワフワした安っぽい感触がどうしても納得できなくて。
（慣れれば大丈夫だと思うのですが、高いお金を出して後悔はしたくなかったので）

個人的にはとても残念です。

[142: 入居予定さん]

ワッシュレットでなかったでしたっけ？
MRはワッシュレットでオプションにもワッシュレットって無かったので
てっきりワッシュレットだと思っていました！　確認しないとです。

[143: 契約済みさん]

140さんは、別の所をご契約とありましたが参考までに何処にされたのでしょうか？
近所の物件ですと駅から3分の物件一軒と5、6分物件が3件があると思いますが
差し支えなければ教えてください

またレジデンスより何処が良かったかを教えてください

私はすでに契約済みなのですが活断層の事は契約後に言われました。
実際の契約時も申し込み時からの期日指定入金、重要説明、契約と言う流れで
とても慌しい運びでした。

契約前後の説明も不十分でしたし担当営業も契約後のフォローは何もしてくれません。
ほったらかし状態です。

このスレを観ていると良い営業さんをご担当にもたれた方はうらやましと思う事があります。

少し愚痴気味になってしまいましたが最初に別なところ聞いたのは場合によっては契約解除
して別の所にしようかと考えているからです。

立地など良い面は多々あるのですがやはり人何でしょうか契約後スッキリしません！

地下張り床ですがMRはかなり違和感がありますが長谷工の竣工済み物件で確認しましたが
それほど気になりませんでしたよ。

ただ人によって感じ方違いますので参考にはならないかもしれません

[144: 契約済みさん]

活断層のことを言ってたらそもそも秦野・渋沢界隈には住めませんね。
なんてったって関東大震災の震源地だったんですから。
今回の東北だって活断層はないと想定されていた場所で起こったわけですし。
私はもともと秦野で生まれ育ってますから全然気にしてませんよ。

長谷工の仕様に関しても、聞いたことのない施工会社よりは
大手の長谷工の施工の方が安心を買えると思いました。
とにかく私は大手志向。仕様と施工会社のバランスで選びました。

[145: №140]

№143さんへ。
№140です。私は結局秦野近辺の物件は諦めて同じく自走式駐車場を完備している座間の物件（秦野からはそれなりに離れてしまいました）にしました。私と同じくレジデンスから流れてきている方がいるそうです（これは営業マンから聞いた話なので私自身確認はしておりません）。私は活断層と直床、コンクリートが気になって物件を替えたのですが、私が契約した物件にしたって全く問題が無いわけではありません。設備面に関してはむしろレジデンスの方が上だと思います。活断層にしても秦野在住の同僚に言わせれば”気にしすぎ”とのことですし、№144さんの仰る通り発見されていない活断層がどこにあるのかは誰にも分からないですからね。ただ、私はそこにあると分かっているのなら回避したいと思ったまでです。
№143さんの仰る通り、私も契約直前まではかなり慌しい流れでした。私が担当して頂いた営業マンは良い方でしたが、横で話を聞いていてもこの営業マンは・・・と思う方もいました。№143さんも気になるようならきちんと申し出て営業マンを変えてもらった方が良いと思います。繰り返しになりますがレジデンスも良い所は沢山あると思います。長谷工の直床等が気にならないのであれば、№144さんの言うように大手ならではの安心感もあるかと思います。私も基本的には大手＊＊ですからね。長谷工はクレームも多いとのことですが、それは自動車のトヨタにしても同様で、取扱件数が多ければその分クレームも多くなることでしょう。ただ、その際にきちんとした対応をとってくれるかどうかでその会社の価値が決まると思います。

私見を長々と書いてしまいましたが参考になれば幸いです。

[146: 購入検討中さん]

契約された方の話も聞きたいです。

[147: 契約済みさん]

プレオープン中に契約しました。契約した後に不安だったのは、やはり直床の件でした。
大手とうたっている長谷工さんが施工なので始めは心配してなかったのですが、
色々と話を聞いたり、考えたりすると長く住むことに不安を感じています。
よく書かれている踏み心地が悪いということだけでなく、大手の長谷工さんが直床を採用
し続けているからこれが普通の工法だというのはおかしいと思っています。
二重床を採用しているところよりは、やはり将来のリフォームの制限をうけるでしょうし、
皆さんがおっしゃるように配管が埋まってる部分があれば、交換できないでしょうし。
素人には、造りがどうなっているのか正直調べても良くわからない部分があります。
営業さんとの信頼関係ができてないせいもあるのかもしれませんが、直床のデメリットが
なんだか怖いです。メリットとして工費が安いというのはあるかと思いますが…
長谷工さんの物件は、直床が嫌だから見送るという意見は聞きますが、直床だから買いました
という意見は調べるとありません。大手の施工会社であれば、直床でも問題ありませんでは
なく、なぜ不人気の直床をほとんどの物件で採用しているのか、それが長く住もうと考えてる
お客に、コンクリートが長持ちしますだけではなくメリットがあるのか教えて欲しいです。

[148: 契約済みさん]

ちなみにNO144さんとNO146さんは同じ方ですよね？

[149: 匿名さん]

そういうあなたは129さんと同じ方ですよね（笑）

[150: 契約済みさん]

147さん　直床のメリットって言っても、工費が安くすむってことだと思いますよ。
立派なメリットだと思います。確かに二重床よりも良いとは言えないと思います
けど、安くはすみます。