ブライト・サンリヤン鳥飼4丁目（旧称：サンリヤン鳥飼4丁目プロジェクト）ってどうですか？

[購入検討中さん]

西鉄バス「鳥飼5丁目」から徒歩約4分、地下鉄七隈線「別府」駅から徒歩約11分。
RC造地下5階建のブライト・サンリヤン鳥飼4丁目についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っていますので、よろしくお願いします。

所在地：福岡県福岡市城南区鳥飼4丁目4-18（地番）
交通：
福岡市地下鉄七隈線 「別府」駅 徒歩11分
「鳥飼5丁目」バス停から 徒歩4分（西鉄バス）
間取：3LDK、4LDK
面積：70.98平米～119.72平米
売主・事業主：西日本鉄道


施工会社：西鉄建設株式会社
管理会社：未定

[24: 匿名]

DMによると、今週末から事前の案内が始まるようです。

[25: 匿名さん]

抽選だと聞きましたが、購入検討されている方は結構いるんですか？

[26: 匿名]

15です。20さん、ありがとうございます。

この物件は長期優良住宅だと聞きましたが、補助は出ないのでしょうか？
3500だとしたら高くないですか？

[27: 匿名]

>>26さんへ
20です。別府は国の独立法人から「先進事業」の認定を得ているので、国からの建設補助がでてます。(先進事業は全国でも4〜5くらしか認定を得られてません)なので、HPに出ていない細部に工夫がされております。(別府のレンガの仕様や外壁のサッシュ、地下の水道設備などあらゆる部分に工夫がされています)その変わりエコポイントの対象になりません。(別府は先進事業の建設補助金を受けているので、エコポイントは受けとれないようです。)

鳥飼はエコポイントの対象になるようですので、「先進事業」の補助金はないと思います。金銭的なメリットは税金関係とエコポイントになると思います。
別府と比べて長期優良住宅としての創意工夫は資料を見てみないとわかりません。但し学区の関係など、別府より鳥飼の方が断然人気があるようですし、ここ数年鳥飼で発売されたマンションの価格から、別府より高くなると思いました。
(別府駅周辺でも、駅近い別府より、筑肥新道を渡った鳥飼の方が、学校の関係もあると思いますが、価格が高いのを目にしました。大手デベロッパの物件が多かったせいかもしれませんが…)

[28: 購入検討中さん]

補助はわかりませんが、公式ＨＰによると税制優遇とエコポイントはあるみたいですね。4LDKだと立地的に3500万超えてきそうですが、シェイプとかライオンズ並の価格で出されるとお手上げです。

[29: 匿名]

20さん、詳しい説明ありがとうございます！勉強になります。
20さんは、この鳥飼は買いだと思いますか？
購入検討されてますか？

[30: 匿名]

>>29さんへ
20です。鳥飼は学区はいいし、国道から入るので街並も静かですし、希望のエリアの一つでした。しかも耐震性など通常のマンション基準を上回っており構造面に優れていそうなので、買いたいマンションの一つです。ただシェイプやライオンさんは坪単価150万を越えていたと記憶しており、同じ価格水準だと手がでません。さらに駅や国道までに時間がかかり、通勤の便利差が若干おとることや、去年の水害があるので、地盤を上げるなど、水害対策など施してくれるのなら135〜140万くらいだと欲しいです。(床暖房などはオプションでいいので、坪単価を下げて欲しいです。)
また長期優良住宅は修繕計画がきちんとしている分、将来の修繕積立金額予測が高めに設定される上に、戸数が少ないので、修繕積立金が気になります。(当初5年は安いですが、6年目以降の値上げ金額がすごいと思います。但しきちんと修理し「予定どおりの値上げまでする必要なし」と管理組合で決れば、予定どおりの値上げは行われないと言われましたが、こればかりは住んで時間が経過しないとわかりません…)

なので詳細な資料が届き、シェイブや別府の長期優良住宅などと構造や金額面(販売価格＋将来にわたっての修繕積立金予測)を比較検討しながら決めたらいいのではないでしょうか。

もし長期優良住宅の購入を検討されるのであれば、西鉄さんが行う「長期優良住宅セミナー」は大変勉強になりました。(私は6月に参加しましたが、先週末も同様のセミナーが行われていたようです。)
時間があれば、一度参加されることをお薦めします。

[31: 購入検討中さん]

鳥飼ですし、80㎡前後の3LDKで3,500万くらいではないのか？と想像します。→坪単価140万くらいで考えてますが、もっとするでしょうか！？
もし情報が入った方はぜひ教えてください。

[32: 購入検討中さん]

30さんがおっしゃるように修繕積立金額が、高めに設定されていたり将来的に値上げされたら厳しいですよね。トータル的に考慮してみます。どなたか新たな情報は無いでしょうか？

[33: 購入検討中さん]

明日から事前案内会ですね。資料請求してたら案内が来ました。登録開始は翌週みたいです。

[34: 匿名]

確かに別府のマンションは、修繕積立金の6年目以降に少しビックリしました。ただそれは長期優良住宅なので修繕計画がきちんとしている上に、高めに見積もっているし、修繕計画も35年まで金額を出しているからでした。(実際には100年たてているみたいです。一般のマンションの修繕積立金と比較すると、一般のマンションの発売時は20年〜25年までしかたてていないのが普通のようです。西鉄の別物件の資料を見せてもらいましたので…)長期優良住宅は修繕にお金がかからない工夫を色々しているので、長い目で見ると得になると思いました。→別府の場合はマンション全面に足場をかけずに修復、点検できるようにしていたり、屋根を屋根の耐用期間を伸ばすために二重構造にするなど見えない工夫があるようです。多分鳥飼も長期優良住宅としての見えない工夫があるのではないでしょうか！？

[35: 購入検討中さん]

この鳥飼にはモデルルームは設置しないのでしょうか？ホームページを見ても別府の物件が載ってますし、西鉄さん的にはどのくらい力を入れてるのか疑問です。販売は先着順ではなく抽選らしいですが、自信あるのでしょうかね。

[36: 購入検討中さん]

JRもそうですが、近くに同仕様の物件がいくつかあるときは同じモデルルームを使うケースがあるみたいです。どうせモデルの間取りなんて1タイプだからでしょうね。おそらく経費を浮かせることで利益率を上げるか販売価格を抑えているんじゃないですかね。後者だと嬉しいですが実際はどうなんでしょうね。価格発表が楽しみです。

[37: 匿名]

マンションを購入するときは多くの方が竣工前に購入しますが、実際に出来上がった我が家を見て後悔する人はどれくらい居るもんなんでしょうか？
鳥飼も竣工前に完売しそうですが…。

[38: 匿名]

戸数が19というと少ないような気がしますが、修繕積立金の不足が将来的に問題になると思われませんか？

[39: 匿名さん]

確かに19戸の長期優良住宅ですので、将来の修繕積立金が気になる部分の一つだね。ただ、駐車場も全車平置きですし、建物も高さはないので、そんなに気にしなくていいのでは。（長期優良住宅ですので、将来の修繕計画書を作成しているはずなので、それに合わせて金額も見積もっているはずなので、見せてもらったらいいのでは。）

[40: 匿名]

修繕積立金が5年ごとに約5000円ずつ加算されていくらしいんですが、高すぎですよね？

[41: 物件比較中さん]

事前案内会行ってきました。確かに少し上がり幅は大きい気はしました。ただ修繕計画を見るときちんと計画されているようでしたし、西鉄という会社の性質上、多少高めに設定するリスクよりも後々足りなくなるリスクを嫌がるみたいな話をされてました。
確かに修繕のトラブルは掲示板などでも見かけますので、また今度詳しく聞いてみるつもりです。
驚いたのは価格のほうで、修繕などを考慮しても魅力的な価格だと感じました。中部屋で考えてましたが角部屋でも何とかなりそうな金額でしたので悩んでます。

[42: 購入検討中さん]

「長期優良住宅」＝「修繕積立金が安い」ってことではないようです。
営業の方が言われてたのは、「マンションは何十年も経つと建て替えが必要になる。住めなくなったり、マンションのスラム化が進むと資産どころか負の資産になる。ただ建て替えとなるとかなりの費用が必要となるし、エコじゃない。それを防ぐために修繕し続けることに特化させたのが長期優良住宅で、建て替えを前提として建てたのに建て替えの資金は計算してないマンションよりは当然修繕費は高くなっている。ただ将来的に考えるとお得だと思いますし、別府の物件もそういった考えに賛同していただいた方に購入していただいている」とのことでした。

エコの話とかは建前だろうと思いますが、建て替えは色々な面倒なことがありそうだし、長期優良ならではの優遇措置もあるみたいなので将来的なことを考えるとありかなと思いました。

[43: 匿名]

修繕積立金を渋るようでは、長期優良住宅買わないほうがいいよ。→長期優良住宅はきちんと修繕計画をたてることが義務づけられてる訳で、マンションであれば修繕積立金の設定までされていて当然。

[44: 匿名]

修繕積立金が5年毎に5千円アップするなら、15年後には15000円、30年後には3万円…50年後には5万円もアップするってことですなんですか？ローンが終わっても、老後にランニングコストとして駐車場代、管理費込で月々7、8万払うのは厳しいですよね。

[45: 匿名さん]

別府の場合はさすがに25年か30年で打ち止めでしたけどね。鳥飼はどうなんでしょう。打ち止めで2万程度であれば、老後に住むところがなくなるよりはいいですけど。私の場合は修繕よりも転校が絡むのがネックなんですが、ここの小中学校の評判ってどうなんでしょうか？

[46: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[47: 匿名]

鳥飼校区の評判は良いみたいですよ。

[48: 匿名]

比較的安い価格でしたね！41さんは、どの物件と迷ってるんですか？

[49: 物件比較中さん]

４１です。パークスタイルザシェイプと西鉄の別府と鳥飼で迷ってました。ただシェイプは機械式駐車場なのに高額なので気持ちとしては別府か鳥飼かなと思ってます。先週までは別府かなと思ってましたが、鳥飼の価格を見てかなり悩んでます。修繕に関してはどこの物件もある程度上がっているから長期で使えることを考えると気にならないレベルかなと思いました。

[50: 匿名]

ちなみに坪単価はどれくらいでしたか？

[51: 匿名]

先週末は予定があり、まだ西鉄さんの話を聞きにいけませんでしたので、行かれた方がいらっしゃいましたら教えてください。別府のモデルルームを見ると床に配管が入っている関係で、ベランダの段差が大変大きかったことを覚えています。(大人でも段差を感じるくらいの差がありました…その分階下への振動を防げるのかもしれませんが…)
やはり鳥飼も同様な作りになりそうなのでしょうか？

[52: 物件比較中さん]

鳥飼のほうは段差はないようです。別府のように廊下側とバルコニー側に縦配管を持ってこない方法で長期優良住宅の認定を受けているそうです。別府はバルコニーの奥行きが取れているので段差は気にはならないですが、あの段差で狭いバルコニーだときついですね。

[53: 匿名]

9月4日から登録受付、12日に抽選らしいですね！興味ある方はどれ位いらっしゃいますか？

[54: 匿名]

先週行けなかったのですが、今週末話を聞きに行く予定です。間取り的に一部屋しかないIプランを気に入ってます。Iプランの価格を聞かれている方がいたらぜひ教えてください。
あと気になるのが去年の水害です。西鉄さんは去年の水害の件、また対策などの話はされてましたか。

[55: 申込予定さん]

ここの掲示板でどこまで詳細に書いていいのかわかりませんが、ワイドスパンのお部屋は3400万台だったと思いますよ。
まだあまり露出してないみたいなので登録期間中はあまり興味も持たれないほうが嬉しいかも。気に入ってるタイプが1戸しかないタイプなので。売れ残るのは嫌ですが（笑）

[56: 購入検討中さん]

別府の時は、２〜３週間登録期間を取ってて特殊住戸や人気間取りの上層階は抽選になったと聞きました。今回はほとんどの間取りが１，２タイプしかないので西鉄も早く先着順にしたいのかな？
雨については私自身がすぐ近くの賃貸マンションに住んでてさほど気にならなかったので聞きませんでしたが、気になる方なら１階は避けるべきだと思います。

[57: 別府購入者]

確かに別府は一番上の東角の広い部屋と1階の西の角部屋の特殊部屋は一般発売の前の事前資料請求者の先行発売＆抽選で予約が埋まりましたね。(HPが公開される前でした)
なので、駐車場も希望の場所を取れました。

今回も事前資料請求者のみの先行予約をしていたらいいですね。(ただ別府の時と違ってすでにHPも立ち上がってますね…)

[58: 匿名]

54さん、ありがとうございます。あの広さで3400万台ということは別府より若干高いくらいで、周りのライオンズなどに比べるとかなり安いですね。しかも3階の個別住戸はワイドスパンで南面が広い上に風呂窓もあり、大変気に入ってます。やはり抽選になるのかな！？

[59: 匿名さん]

ここは、別府より先に完売する勢いなんじゃないか？

[60: 匿名]

ちなみにうちはGタイプで検討してます。Hタイプは台所が南にあり、せっかくの南面がもったいないし、は食べ物腐りそうだし、生ゴミの匂いがでそうでいやです。Iはリビングが使いにくそうです

[61: 物件比較中さん]

Ｈタイプは中住戸なのに勝手口と風呂窓があるのが魅力的ですね。キッチンのリビング側がどうなってるのか図面ではよくわからないですが。私は3LDK希望なので４階は関係ないですがワイドスパンが多いのは良いですね。

[62: 匿名]

今日SUUMOが更新されており、価格も出ましたね。
ということは事前資料請求者向けの先行予約＆抽選はないっぽいですね…
あとは多分今週末に新聞折込を大量に投下するでしょうから、それでどれだけ購入希望者が増えるか？ですね。MJRのように販売開始でほとんど完売となるか！？注目しておきます

[63: 匿名]

ほんとに思ったより安いね。坪単価131万くらいなのでかなりお得だね！(別府より若干高いくらい。)一番狭い3LDKと一番高い特殊部屋が売れれば完売早そうだね。

[64: 物件比較中さん]

先ほど、現地を見てきました。

住所の割りに値段が抑えられていて、いいなぁと思っていたのですが、
前後に似たような低層階の建物があるので部屋の中とか見えてしまうのでは
と、結構きになるのですが購入検討中の方はどう考えられていますか？

あと、ここはペット不可なんですかね？

[65: 匿名]

東側寄りは、南側のアパートが気になるし、北のアパートからも通路が丸見えになっちゃうみたいですね。ここはペット可物件らしいですよ。

[66: 物件比較中さん]

私も南側は少し気になりました。気に入っている間取りが前にマンションのある東側だったので。ただそれを考慮してもこの場所でこの値段ならとは迷っています。南側は直接マンション敷地と隣接ではなく、戸建の通路？みたいになってるのは救いですね。登録期間過ぎると希望間取りが残るかわからないのでギリギリまで考えます。

[67: 匿名]

駐車場入口にはチェーンとかゲートは設けないらしく車は自由に出入りできるらしいです。

[68: 匿名]

駐車場のチェーンゲート、シャッターもなく、設備も荒江のサンリヤンとかわらないのに、なぜ「ブライト」という上級グレードになるのかがわからない…

[69: 物件比較中さん]

長期優良住宅だからじゃないでしょうか？それとも全戸平置きだから？チェーンゲート以外の設備は問題ないと思いますけどね。やっぱりチェーンゲートはないと厳しいですか？エコポイントあるみたいだし、フラットの金利がありえないくらい 低いので周りの物件よりメリットが大きいと思ってるのですが。

[70: 匿名]

チェーンゲートないなら、なしでいいかな！？チェーンがあれば他人の車が入れないくらいで、歩いて入ることは全然できるので、「ないならないでいい。」でいいかな！
→シャッターゲートであれば車だけでなく部屋の防犯対策としてもかなり有効だろうけど…。
ただ今どきのマンションで駐車場セキュリティがないというのは、正直「やすっぼい」感じはするけどね…

あと「フラット35Sの優遇延長へ」という記事が新聞に出てましたので、確定すれば、私もフラットの検討をします。

[71: 匿名]

検討中の皆さんは、この物件買いだと思われますか？

[72: 匿名]

鳥飼は都心に近いのに、城南線と202号の間で閑静な場所で、私は好きです。ですので、交通機関の便がめちゃくちゃいい訳ではないですが、人気があるのは納得です。やはりマンションの優先順位が土地(しかも鳥飼)の方は、お買い得だと思います。→ここ数年鳥飼のマンションは同等の広さで500万くらい高かったと思います。
但し安い分、共用設備の最新設備がほとんどついてないので、物足りない方はやめればいいと思います。(ある程度はオプション変更で補えると思いますが…)

[73: 匿名]

仮登録された方いらっしゃいますか？

[74: 匿名]

共用設備の最新設備とは何ですか？

[75: 購入検討中さん]

この学校区で検討しているなら買いだと思います。というか思いたい…。転校させるのは嫌だったけどライオンズやシェイプは価格で手が出なかった我が家に取ってはこの物件がチャンスだと思ってるので。
結果的に時期としても金利が低い時代になったし、それが活かせる物件なので、我が家の中では買い時という結論になりました。
それにしても言われるほど設備仕様低いですかね？
屋根付き平面駐車場、エコジョーズ、ワイドスパン、フラット35S対応。チェーンゲートは今挙げたどの項目よりも優先度が低いと思うのですが。
さすがに積水なんかと比べると仕様は落ちるけど、それ以上に高いし。それに構造に関しては他社よりいいでしょうし。

[76: 匿名]

>>74さんへ。
挙げればキリがないですが一番はセキュリティ設備です。非接触キー、二重オートロック、シャッターゲート、オートロック連動型エレベーター、窓枠センサーetc、…。他のマンションと比較してみてください。

76さんの言う通り、決してこのマンションは確かに最低限の必要な設備はつけてくれているし、価格安いのに耐震性が高いというのは、買いだと思います。→強度はオプションで補強できる部分ではないし！
部屋の高級設備は、ほしければ自分たちで買えばいいと思いますし！
ただやはりセキュリティ面だけはもう少し充実させてほしかったです。

ただ限られた予算の中で自分たちが何を重視するか？！人それぞれだと思います。

ちなみにうちは私が単身赴任の可能性があるので、家内がセキュリティの高さを求めていますので、戸建ではなくマンションを探しています。価格、場所はよいので、上の階で家内が重視する部分が補えると判断したら申し込みたいと思います。

[77: 匿名]

確かに4階の特殊住戸はワイドスパンだけど、一般のタイプは南面そんなに広くないと思うけど…特に角部屋はリビングの南面が狭いよね…
荒江が鳥飼と同じ設計事務所のせいか、角部屋の作りが似てるので明日見学して、鳥飼の角部屋をイメージしてみます…

[78: マンコミュファンさん]

角住戸をけなしてるのに角住戸を見に行くの？
意味がわからん。
それでも角住戸が気になるから見に行くのかな？
でもそれなら他の住戸をけなす必要ないし。
ここが売れたら困るあの業者かな？

[79: 申込済]

本日申込みしてきました。４階ではない住戸です。４階がワイド過ぎて錯覚しますが、スパンは十分だと思ってます。
ちなみに２台駐車できる駐車場を希望されている方はいますか？聞き忘れたのですが、駐車場の場所は抽選ですよね？

[80: 匿名]

79さん、本日の来場者や申込は多かったですか？

[81: 申込済]

私が行った時間は何組か来てましたが、別府も同じモデルルームで販売してたので他の方が別府か鳥飼かはわかりませんでした。
初日なので数は聞きませんでしたが、私が登録したタイプは入ってませんでした。
私は前から検討してましたが、今日からの人には登録期間が１週間って短いですよね？
早く先着順にしたいんでしょうかね…？

[82: 購入希望]

駐車場は水害を考えて地下ではなく平置きにしたみたいですね。屋根付でもあるので良いですよね？

[83: 匿名]

土日で申込はどれ程だったんですかね！？
やはり場所、価格的に人気あるのでしょうか？

[84: 別府契約者]

鳥飼の人気はすごいですね…。やはり鳥飼という場所のせいですかね！？
ちなみに別府の時は駐車場は抽選後に重要事項説明を確認し契約締結した人から早いもの順でした。ちなみにうちは先行予約したけど、合同重要事項説明会に出れなかったので、第一希望の場所は取られてました。
今回は部屋の抽選時に一緒に駐車場も希望の区画を申し込むのですか？

[85: 匿名]

受付期間の一週間は短すぎますよね？
抽選で何割くらい埋まると思われますか？結構人気ありそうですね。

[86: 匿名]

不思議な間取りが多いね…。

[87: 匿名]

受付１週間にしないと、ほんとうの購入希望者はたまらんよ〜。JRなんて購入希望者の説明会を3週間くらい行い、説明会後に希望を聞いといて「希望が重なったら即連絡します」と口頭＋紙に書いておきながら3週間連絡なく、抽選本申込の前日に「同部屋希望が4組います」だと！→「希望が重なったら即電話する」というのは全く嘘でした！(それとも前日にいきなり3組も希望が入ったんかい！？)

ほんとに欲しい人優先にすべきだし、ほんとに欲しい人には1週間でも長いので、一回目は1週間でちょうどよいのでは！？

[88: 購入検討中さん]

確かにあまり見ない間取りばかりですね。多分ここまでワイドスパンの物件が少ないからでしょうね。使い勝手は良さそうですよね。
皆さんがどこを申込まれるかすごく気になります…

[89: 購入希望]

この物件は間取りのバリエーションが多いから良い悪いは別にして興味あります。地理的にも人気は高そうですが、実際に皆さんはどうお考えですか？
良い面、悪い面あれば今後の参考にしたいので教えてください！

[90: 匿名]

価格的には安価だと思いますが、間取りにバリエーションを持たせてるのは何故かなって思います。どちらにしても鳥飼だから人気はありますよね？

[91: 匿名]

3階の一般住戸の中部屋はは、それぞれ上の階が特殊住戸になると思います。
3階の方は、上の階の水周りがリビングや寝室の上になったりしないですかね！？
上の階の水周りの音が下まで響かなければいいですが…。

[92: 購入検討中さん]

良いとこ
・全戸平置き駐車場（ほぼ屋根付き）
・長期優良住宅、エコポイント
・間取りが良い（個人的に）
・学校区が良い、近い。
・閑静。西新、大濠公園が近い。
・価格が安い。

悪いとこ
・地下鉄が空港線も七隈線も中途半端
・樋井川が近い
・前面が海とか公園ではない
・チェーンゲートがない
・（人によるけど）オール電化じゃない

参考になるかわかりませんが、こんな感じですかね。
私が特に魅力と思ってない点や逆に気にならない点も書いてます。
結局は自分がどれを重視して、総合的にどう評価するかですよね。

[93: 匿名]

分かりやすく参考になります。購入検討中さんは登録されましたか？

[94: 購入検討中さん]

93さん

先週の時点では部屋を迷っていましたので、まだ登録しませんでした。ただ、この１週間という期間の短かさはチャンスだと思ってますので土曜日に行く予定です。
87さんが言われるように本気で欲しい人には１週間くらいがちょうど良かったです。先着順だと焦りますし（笑）

[95: 匿名]

94さんへ
そこまで決心ついているのであれば、ぜひ申し込むべきだと思います。このスレを見てると、発売前なのに大変注目が高いマンションであることはわかると思います。不動産は生きものですし、買わないほうがあとから後悔することが多いですので、ぜひ申し込むべきだと思います。
→ちなみに私は別のマンションを申込んでいるので、買えませんが、実際に予約したマンションは家内ともども後悔してませんし、気に入ってます。また1年くらい探してたのですが、探している最中は、「あのとき申し込んでおけばよかった」と後悔することは多かったです。

[96: 購入検討中さん]

95さん
ありがとうございます。決心はほぼついていたものの、実際にいろいろと経験された方にそう言ってもらえると気が楽になります。
営業の方は「１週間じゃ決められない方が結構多いでしょうね。」と言われてましたが、同じ間取りが少ないので登録期間内で決めようと思います。
この学校区で次にいつ出るか、いくらで出るかなんて今はわからないですしね。

[97: 匿名]

96さんへ。95です。
ちなみに今回抽選申込前にローン仮審査を通っているとかの条件はないのですか？
あるマンションの抽選申込の時ですが、マンションの抽選前に仮審査を通っていることが条件という業者があり、実際に「別部屋申込希望の方が2名いたけど、二人ともローンの仮審査が下りず、この調子だと別のローンも厳しいかもしれないので断りました」と言われました。(なので急遽その空部屋の申込を薦められました。)

[98: 購入検討中さん]

資金計画の話の時に他に借入があるかどうかは聞かれましたが、登録の条件とは言われませんでした。条件にする場合もあるんですね⁈

[99: 匿名さん]

住宅エコポイントって何に使えるんですか？家電と一緒？何に使えばお得意か知っている方がいたら教えてください！

[100: ビギナーさん]

今日の抽選で４Ｆの４ＬＤＫはすべて決まったのでしょうか？

[101: 匿名さん]

抽選は明日じゃなかったっけか？

[102: 匿名さん]

抽選は明日ですね。３階を申込みましたが今日の時点では重複してないので抽選ではないと言われました。４階のワイドスパンも申込み入ってましたが空いてるところもありました。うちは価格と間取りがどちらも満足でしたのですんなり決めれましたが、やはり1週間で決めきれる人は少ないのでしょうね。このまま希望通りいけば嬉しいです。
今は購入後のことが楽しみなのですが、床の色やキッチンの色は皆様どうやって選ばれているのですか？
モデル以外の色は想像しにくくて迷ってます。オススメなどがあれば、他の物件を購入された方でも構いませんので教えて下さい。

[103: 別府購入者]

>>102さんへ
このまま無抽選で購入できればよいですね…。ちなみに別府の場合は、購入抽選後、期日までに頭金を入れたのち、後日重要事項説明→契約書締結→駐車場申込となりました。ですので、希望の駐車場を早くとるために、できる限り西鉄さんのスケジュール通りの重要事項合同説明会に参加できるようにされた方がいいと思います。
一通りの契約が済んだら、インテリアコーディネーターの方を紹介され、今後がその方とオプション設備や設計変更、各種設備の色（システムキッチン、またそれの人工大理石の色、フローリングの建材の色など）を打ち合わせで決めていきますが、その際、コーディーネーターの方がアドバイスしてくれるので、大丈夫だと思います。（うちの場合は、営業担当も女性の方で、時間があるときは一緒に打ち合わせに入って助言をしてくれたので、助かりました。）だから、コーディーネーターの方に色々相談されたらいいと思います。
ちなみにモデルルームにいったとき、確か別府と荒江の建材があり、展示されていましたが、鳥飼はどちらのものになるのですか？またシステムキッチンは荒江、別府同一のものでしたが、鳥飼も同じものですか？

[104: 匿名]

4階の部屋はいずれも登録されてなく、取り消されたみたいでした。予想より登録は少なかったようです。別府か鳥飼で迷っている方も多いようですよ。

[105: 匿名]

4階はすべて予約で埋まると思ってました。ただHタイプは南キッチンだし、Iタイプはリビングが使いにくそうなので、消去法でGしかないかな！？と思いました。
ただまだ残っているのなら真剣に考えます

[106: 匿名さん]

102です。４階のワイドスパンではなく２、３階の４LDKが埋まっていましたね。ワイドスパンよりも角部屋や水廻り動線のほうが人気だったのでしょうか？
私は別の部屋に決めましたが、ワイドスパンの中ではGかIが好みです。なぜかHタイプだけカップボードがついているのは間取りのせいですかね⁈
それと103さん、遅くなりましたがいろいろ教えていただいてありがとうございました。建材は別府と同じみたいです。鳥飼の掲示板も別府の掲示板もためになる情報が多く、たまにマイナスの指摘もありますが、荒らしや批判ではなく建設的なお話ばかりなので大変参考になります。

[107: 別府購入者]

>>102さんへ。
103さんです。別府も鳥飼もこのサイトを見ると、真剣な意見交換の場になっていて、マンション購入検討者の人柄がよさそうな方が多そうで安心です。

ちなみにうちは建材はもともと落ち着いた色にしたいという希望もあったし、「白っぽい建材を選ぶと、家具が浮き上がるので、家具全部を揃えないとおかしくなる」「明るい色のほうが傷が目立たない感じがするが、補修ペイントは100％同じ色でないので、傷が浮かびやすい」と言われて、クラシカルにしました。
あとキッチンは別府の標準が濃紺に茶色がかった天板でしたが、それだと暗くなりそうなので、モデルルームと同じ色にしました。→最初に家内は赤は飽きそうで迷ってましたが、モデルルームだけでなく、システムキッチンメーカーのモデルルームに行って、色々イメージして色を決めました。(タカラさんではないショールームでしたが、ショールームはそのメーカーの方が広くて、たくさんの種類があったので…)

あとは好みだと思いますが、疑問点をコーディネーターの方にぶつけてみると、的確なアドバイスをくれると思いますよ。

[108: 匿名さん]

キッチンの色が選べるといってもあんまりいい色がなくて、黒と赤で迷ってます。
床の色はそのままでもよさそうですね。

[109: 匿名さん]

鳥飼は今ならキッチンの色をいろいろ選べると聞きました。標準色も別府とは違うようです。個人的には別府の色も好きですけど。

[110: 購入検討中さん]

購入検討中です。実際の売れ行きはどうなんですかね？登録している方はどれくらいいるんでしょうか？？

[111: 匿名さん]

もう既に登録ではなく申込みですね。先週の時点で3分の1くらいでした。戸数が少ないからか先月まではほとんど露出してませんでしたが、この価格なら完成前には終わるんじゃないでしょうか。

[112: 購入検討中さん]

早く決めないと無くなってしまいますね。111さんは、申込みされましたか？

[113: 購入検討中さん]

露出が少なかった割には人気が高いようですね。
某ブログの、福岡都市圏８月の来場分析で第１位になっていましたよ。
学区が良いこと、地下鉄七隈線に歩けること、西新、大濠公園に近いことが気に入っています。
敷地はコンパクトですが、平面駐車だし、無駄な共用設備（駐車場ゲートなど）がないことは逆に好感が持てます。
早く決めたほうが良さそうですね。

既に申し込まれた方は、どの辺りが決め手だったのでしょうか？

[114: 匿名さん]

111です。先週申込みました。再来週にコーディネーターさんを紹介してもらうことになってます。今すぐになくなるといった感じでもないと思いますが、同じ間取りが少ないので気になっている間取りがあるなら早目がいいかもしれませんね。
私はこの学校区が前提でしたが、それ以外の決め手は価格と間取り。あと、私はフラット希望だったので、優遇が大きい物件だったことも良かったです。

[115: 購入検討中]

受付や契約された方にお聞きしますが、最終的にこの物件にされた決め手は何だったんでしょうか？

[116: 匿名]

場所ですね。鳥飼小も城西中も近いので。

[117: 匿名]

建物としての基本性能が高い点です。
別府と同じく、「長期優良住宅」の認定を受けていることも理由のひとつです。
実際、某大手が自慢げにアピールする仕様と同等以上の仕様となっている部分が多々あります。

バス、キッチン、洗面の設備のグレードも比較的高いです。
物足りない部分もありますが、オプションや仕様変更でカバーしたいと思っています。

[118: 購入検討中]

参考になります。某大手と同等以上の仕様とはどの部分ですか？

[119: 匿名]

具体的には、
・床スラブの厚さ300mm
・外壁、戸境壁の厚さ180mm
・躯体天井高2650mm以上
・耐震等級２（数百年に一度程度発生する地震の1.25倍の力に対して倒壊しない）
・コンクリートの水セメント比50％以下＋かぶり厚50mm以上
・省エネ対策等級４
などです。
（カタログや図面から読み取ったものですので、もし間違っていましたらご指摘ください。）


これらは将来のリフォームでは変えられない部分ですので重要と考えています。
最近のマンションの中ではさほど目を引くスペックではないでしょうが、意外と全てを満たしている物件は少ないように思います。

[120: 匿名]

117さん、物足りない部分はどういう所ですか？

[121: 匿名]

保温断熱浴槽、マッサージシャワー、トイレ内手すり、キッチンの吊戸棚を検討中です。

[122: 匿名]

保温断熱浴槽！私もつけたいです。

[123: 匿名さん]

浴槽って変更できるのですか？
保温断熱浴槽って魔法瓶浴槽って言われているものですよね！変えられるとは思っていなかったので今からでも間に合うなら私も検討したいです。

[124: 匿名]

設計変更の期限前なら間に合うのでは！？→私は別のマンションでタンクレストイレとシステムキッチンの高さを変更しました。(家内が背が低いので、キッチンを5センチ下げました)

[125: 匿名]

ここが場所が悪いとは思ってないしサンリヤンシリーズが悪いとも思ってないのだけれども戸境壁が180で階高がその数字だと2800?ボイドスラブで300?ということですよね?
長期優良は確かに珍しいですがその数値は比較的低いと思われますが如何でしょうか
戸境壁200階高3000ボイドスラブ325くらいが普通な気がしたので

[126: 匿名さん]

保温断熱浴槽、今のうちなら工程上は大丈夫と言われました。見積もり次第で検討しようと思います！

[127: 匿名]

保温断熱浴槽にしたら値段はいくらぐらいになりますか？

[128: 匿名さん]

現在、どれぐらい申込が入っているんでしょうか？
もう半分は契約済み？

[129: 匿名]

125さん
設計図書によれば、ボイドスラブ300で、二重床、二重天井のため階高2960となっています。
確かに最近は、ボイドスラブ300～325としている物件を見かけますね。

躯体寸法を上げればコストアップになりますし、遮音性だけで言えば、躯体寸法のみならず床・壁の仕上も影響しますので、躯体については、コストと性能の見合いで、私は十分と理解しています。

[130: 匿名さん]

半分はいってないようですが、販売1ヶ月にしてはまあまあ？閑静だし、校区も良くて、距離も近い。価格もお手頃だと思う。ただもう少し駅が近ければなあ。

[131: 匿名]

最近書き込みが少ないようですが、最新情報知っている方はいますか？

[132: 匿名]

販売戸数が19→17になってますね。売れ行きはどうなんでしょうかね？

[133: 匿名さん]

今日モデルルーム行きましたが、価格表の半分に申込みが入ってました。契約済と申込み済となってますので、その減っている２戸は契約が終わっている部屋のことではないでしょうか？

[134: 匿名]

売れ行きは順調のようですね。西寄りの部屋から埋まってますか？133さんは申込みされましたか？

[135: 匿名さん]

133です。西側の部屋は残り１戸でした。私は３Ｌにするか、少し頑張って４Ｌにするか悩んでます。
妻はＤタイプを気に入っているのですが、私はワイドスパンの部屋もいいな思ってて。
正直昨日モデルルームに行くまではのんびり構えてました。ただ部屋がなくなったら元も子もないので、今週は真剣に家族会議をします。

[136: 匿名]

希望の部屋が無くなってしまったら焦りますよね。西側の角部屋が残り一戸ということですか？

[137: 匿名さん]

西側の角部屋が残り１戸でした。日曜日のお昼だったのでその後動いているかもしれません。気になられるのであればギャラリーに問い合わせたほうが良いと思います。

[138: 匿名]

現在まで残り15戸ですね。皆さんは、この物件は竣工までに完売すると思いますか？鳥飼地区ならやはり根強い人気ありますかね？？

[139: 匿名さん]

申込みでは残り10戸になってました！
竣工前に終わりそうですね。

[140: 匿名]

19分の9ですね。発売から1ヶ月強ですよね。まだ申込みしてないから焦ります。ここ見てる人で申込みしてないけど希望されてる方はいますか？

[141: 購入希望]

竣工前には完売しそうですね。購入した人はどこが決め手だったのでしょうか？別府との違いとかあれば教えてください。

[142: 匿名さん]

価格と立地です。この学校区で新築だとこの値段ではなかなか買えないでしょうから。

[143: 検討中]

ジョギングをするので大濠公園が近いこと。
西新まで徒歩で買い物、食事。
旦那は出張が多いので空港線の西新駅も近いのがいいかと思ってます。

[144: 匿名さん]

比較的閑静な場所で、駅からそんなに遠いわけでもないし、中心部みたいにごちゃごちゃしてなくて学区の悪い噂も聞かないところです。価格設定も良かったと思います。

[145: 匿名]

現在の売れ行きがわかる人はいますか？

[146: 物件比較中さん]

書いている内容から、即検討要と思い、急いで現地を見に行きましたが、即完売しなかったのに納得。１．地形の接道条件から割安の土地と考えます。東道路で間口小さい。不十分な５Ｆ建てまでしか建てられない。周囲の圧迫感を感じるためか、物件の完成写真は、ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰ保護を重視したｺﾝｸﾘｰﾄﾊﾞﾙｺﾆｰ活用。その分採光に影響。２．樋井川から徒歩１分以内。昨年の水害のなごりの土嚢がまだ置きっぱなし。低い土地であることは明確です。　３．"長期優良住宅"と謳っており税制面での優遇内容はすばらしいですが、ＳＩではなく、維持管理等級も１？(ＰＳが専用部にある)、ｺﾝｸﾘｰ強度が躯体劣化等級２か極めて２に近い等級３で一般的。最終的な小生の判断ですが、価格面では上記内容を考慮しても周囲物件との比較で割安と感じましたが、水害ﾘｽｸと５０年／１００年先を想像するとどうしても南西側の駐車場が気になり、日当たり減のﾘｽｸもありと考え、残念ながら見送ることにしました。

[147: 住まいに詳しい人]

この間口だと、分譲マンションではなく長屋状の賃貸が一般的。本を読みましょう。不動産の価格には、必ず根拠があります。

[148: 匿名]

諸条件と立地を考慮すると、適正な(良心的)な価格設定のように感じます。
近年人気の高い早良区北部などでは、かなり強気の値付けが見られますので。

[149: 購入検討中さん]

鳥飼炭坑という気になるキーワードが。
詳しい話をご存じの方いませんか？

[150: 物件比較中さん]

↑その昔、明治末期ごろには西新、祖原、鳥飼、笹丘などに小規模な炭鉱が存在したようです。今ではとても考えられませんが。あまり振るわず、昭和初期にはなくなったようですが、姪浜だけは昭和30年代まで残っていたということですね。
その他の福岡市内にも、昔はいくつかあったようです。

公式ＨＰで、Ｇ，ＩタイプがＳＯＬＤ ＯＵＴになってました。狙っていたのですが。。。

[151: 住まいに詳しい人]

Ｇ、Iは、AとＦが採光を遮る。Hは、北側の３部屋暗過ぎ。ここを安いと言う者は、現地を全く見ていない。

[152: 匿名さん]

空き住戸ならまだしも誰かが購入した部屋をどうこう言う必要ある？荒らすつもりはないけど、特殊住戸で購入した人が限定されるのにそんなこと書くのはさすがに人としてどうかと思うよ。それぞれ住まいに求めるものなんて違うだろうし。検討から外したなら無視しておけばいいじゃん。上から目線で書込む必要性って？？

[153: マンコミュファンさん]

どうも林家一門が荒らしてるっぽいね。

[154: 購入検討中さん]

152さんに同感です。

Ｈタイプの良い点は、浴室とキッチンに窓があること、日中の多くの時間を過ごすであろうリビングに大きな採光窓が取られていることなど、と感じています。
北側＝暗いと決め付けるのはどうかと。室面積に対して十分な採光窓がありますし、北面からの安定した天空光が好まれる場合もあります。

[155: 匿名]

皆さんは、ﾌﾗｯﾄと変動どちらで考えてますか？

[156: 匿名さん]

変動にしようと思ってますがフラットが今後も下がるようなら考えようと思ってます。優遇が大きいし、将来の不安がないのは魅力ですよね。とりあえずギリギリまで金利を見て決めます。

[157: 匿名]

もうﾌﾗｯﾄの説明会はないんですかねぇ？

[158: 匿名さん]

もし、してくれるんなら年内がいいなぁ。

[159: 匿名]

ﾌﾗｯﾄ申し込みって年内でしたよね？

[160: セミナー受講者]

来年いっぱいまで延長みたいですよ。

[161: 匿名]

そうなんですね！知らなかった…ありがとうございます。

[162: 匿名]

今、何戸売れるの？

[163: 周辺住民さん]

樋井川と御笠川は既に本格的な治水工事が始まりつつあり、国から予算が出ています。
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/uploaded/life/48/48667_5061035_misc.pdf

[164: 匿名]

水害の心配はありますが、行政が本腰を入れるなら少しは安心ですね。

[165: 匿名]

最近は動きがないですが、どんな状況かな？知ってる方はいますか？

[166: 契約済みさん]

内覧会と引渡し日の連絡がありました。
内覧会は2月下旬、引渡しは3月中旬の予定です。

[167: 匿名さん]

長期有料住宅、１９名だと管理費などの負担が大変ですね。

[168: 匿名]

いよいよ完成間近なんですね！購入された方に質問ですが、購入の決め手はどこにありますか？

[169: 匿名さん]

深夜遅くまでの営業活動、ご苦労様です。
また、演出の開始でしょうか？

[170: 物件比較中さん]

深夜の投稿で何が悪いんでしょうか？業者さんには思えないですよ・・。１６９こそだれ？冷やかしは止めてもらいたい。

[171: 匿名]

半分も残ってるから、営業も大変なんですね。

[172: 匿名さん]

冷やかしじゃないでしょ。
このスレ、煽り、釣り、かなり入っていますね。
読み直したらかわりますよ。

[173: 匿名]

〉172
だから何だ？売るために必死なんだよ。

[174: 匿名]

せっかくここは平和だったのに何でこんなになるんでしょうね…
私は2月の内覧会が楽しみです。

[175: 匿名さん]

書き込みの内容(校区良い？、安い？？？、とにかく良い？？？？、早く申し込まないと即売？？？？？)と、
実売がリンクしていないでしょ。
書き込みが正しい情報だと、とっくに完売していると思いますが。

[176: 匿名]

みなさんは変動とﾌﾗｯﾄどちらで考えてますか？

[177: 匿名さん]

やはり西新、徒歩圏内ですかねぇ。
歩くだけなら、荒江からでも徒歩１５分強です。

[178: 匿名さん]

個人的な西鉄のイメージは売れなかったら即値引。
この物件はどうなんでしょう？

[179: ご近所さん]

だいぶ外観が見れるようになりましたが、あのタイルのまだらな感じは
どうなんですか？
近隣にいくつかあるマンションの方がきれいに見えます。

[180: 匿名さん]

西南学園大学のパクリっぽいけど外観のデキは、先にシートが取れた別府より良いと思います。別府は、団子の串刺しみたいに、レンガを一列に並べ、センスが無い。
ただ、ここは周囲の建物との距離が、四方すべて近いですね。圧迫感を感じそう。

[181: 匿名さん]

低層の分譲マンションで、こんなに４方向の周囲の
建物との距離が近い物件を見たことがない。
特に南側が人様の土地だから、将来致命傷になる
リスクを負っているのは明らかですね。
外観は別府より良いけど、斑が目立ち蛇の鱗っぽくて
ちょっとキモいと思います。

[182: 匿名]

>180
西南学園×
西南学院○

[183: 匿名さん]

まるで、長屋のようだ。

[184: 匿名]

長屋とは、言い過ぎでしょう。

[185: 匿名さん]

分譲マンションを建てる場所じゃないよ。

[186: 匿名さん]

しかも、得意の１階６戸の羊羹切り／田の字エコノミープラン。
周囲に囲まれ過ぎだし、賃貸マンションにすべきだったと思います。

[187: 不動産購入勉強中さん]

見たけど、そんなに言うほど囲まれてない

[188: 匿名さん]

私も現地を見ましたが、接道部が小さく価値の低い土地に建てていると思いました。接道部の東側以外は、ぐるっと他人の土地に囲まれていますよ。

[189: ビギナーさん]

書き込みだけ見ると、ネガティブな内容が多いようですね。
かつ、断定的。
肯定的な評価は少数派のようです。
自分の目で見て判断してみますか。

[190: 匿名さん]

ここ数ヶ月以前の書き込みは、逆に気持ち悪いくらいベタ褒めの内容ばかりですよ。
正直なネガっぽい意見は、アラシ扱いされていましたから。
この物件は、現地確認で良し悪しがわかり易いと思います。

[191: 匿名さん]

ほぼ竣工時点で、1/4も残っているから、最初の人気は、きっと演出だったのだろう。

[192: 匿名さん]

>191

まぁそういうなよ
サンリヤン荒江なんか竣工時点で4戸しか売れてないんだから
最近完売した近くのパークスタイルは竣工時半分も売れてなかったし
ＧＭ百道浜Ｏ＆Ｆなんか竣工時100戸以上残っていた
それにくらべりゃ8割売れているから合格だろ(あと残4戸らしい)
8割売れりゃほぼ原価は回収しているだろうからあとは西鉄得意の
たたき売りですばやく完売するさ

[193: 匿名さん]

確かに最近の西鉄の物件の中では、ここと別府は場所があまり良いとは言えないのに、
"長期"の宣伝効果により、竣工時残数戸ですから非常に売れている方ですね。
あとは、いつものパターンで終わりでしょう。
近年完売物件が少なくＭＪＲに比べ売れないイメージが付きつつあるから、もうバタキが
はじまっているかもね。

[194: 匿名さん]

本日、今川の117戸と藤崎の30戸の予告広告が、ネットのSUUMOに出ていました。
だから、完成済みのここも別府も荒江も箱崎も草加江も必死で売っている訳だ。
けっこう値引きたり、サービスを付けてますね。

[195: 匿名さん]

やっぱり一番が上の方が先に売れましたね。ここの低層階は、非常に厳しいと思う。

[196: 匿名さん]

鳥飼・別府・荒江と、最近戸数が減っていますが、相当値引きしているんじゃないの。

[197: 匿名]

米国による地震発生装置を使ったテロ攻撃。真実を明らかにするべき。

[198: 匿名さん]

意味不明の書き込みがあるけど・・・・・。
ここは、元々水害のリスクが高い物件。津波の心配も、必要だな。

[199: 匿名さん]

１階住戸を買うには勇気がいるな

[200: 匿名]

200ゲット！！

[201: 入居予定さん]

今回の東北地方の大地震を考えると長期優良住宅で耐震性に優れた物件で良かったです。
正直、契約時は税制面の優位性しか頭になかったです。
段々、震源の地域も下がってきてるみたいだし・・・
それでも大津波がくれば低層階はだめですかね。
まあ、その時は人気地域の百道や西新も同じでしょう。

[202: ご近所さん]

ここは、津波は来ないでしょうが、土地が低くゲリラ豪雨に弱い場所です。

[203: 匿名さん]

あと何戸？

[204: 匿名さん]

SUUMOの本日付けの改訂では、まだ４戸残っているようです。
低層階ばかり。現地を見ましたが、本当に囲まれています。
今の価格だと、相当厳しいと思います。

[205: 匿名さん]

決算謝恩キャンペーンでも、完売しないんだね。

[206: 匿名さん]

売れ残りには、福があるかも？

[207: 匿名さん]

ここも決算謝恩キャンペーンやってんの？
ＨＰからはよくわからんけど

[208: 購入検討中さん]

ってかここって値引きしてました？

[209: 匿名]

値引きまだみたいです…
いつ位からでしょう?

[210: 匿名]

一階は辞めた方がいいですかね？？
壁に囲まれているけど、プライベート感があっていいと思うのですが・・・

[211: ご近所さん]

ここの１階は毎年水害にヒヤヒヤするのでは？

[212: 匿名さん]

ライオンズみたいに、入居直後に駐車場水没みたいになるのは怖いですからねー。

[213: 匿名さん]

ここの低層階の売残り、理解できます。災害リスク、周囲の環境変化リスク、
価格(元々の値付けが悪い、上層と低層の環境ギャップが反映されていない)、
道路付け、プライバシーの確保、駅までの距離、等等マイナスポイント。
価値を考えると、今の分譲価格であれば見送るのが賢明。

[214: 匿名さん]

ひととおり読んで、笑ろうた。売出し時の頃の書き込みは、まさにＮ社工作員による演出だね。

[215: 匿名さん]

Ｂサンリヤン藤崎、一瞬がんばっているように見えたが、ここ同様あまり購入者のことは考えていない。
具体的に言えば、容積率をギリギリまで使い南側のセットバックが不十分。このため、プライバシーや嫌悪物に対する配慮が欠けてしまい視界が最悪のレベル、バリ悪い。また下層は冬場日当たりが悪い。
まあ、同じデベで同じ設計会社だから、しょうがないか・・・・・

[216: 匿名さん]

たかだか１９戸だけど、なかなか完売しませんね。家具付き販売＝値引き販売中みたいですけど。

[217: 匿名さん]

別府は完売したようですが、ここはもっと値引きしないと厳しいですね。

[218: 地元不動産業者さん]

２１６さん、管理費が高く西鉄さんは中々完売には至っていません、理由は設備に問題あり一般の方々には理解できない部分、見抜けないでしょうね。正確に記載すると批判になるので避けますが。

[219: 匿名さん]

不要と思えるホールを共用部に必ずつくるくせに、この物件にはチェーンゲートすら無い。
グループの利益優先で管理費を上げることには注力しているが、住民の利便性はあまり考えていないことじゃないでしょうか。

[220: 匿名さん]

鳥飼４丁目は良いところですが、ここは接道条件が悪すぎ良い場所とは言えない。
アドレスが良くても、プレイスが悪いと売れませんね。藤崎も同じようなことになっています。

[221: 匿名さん]

オール西鉄だと、アフターで施工会社と管理会社がナアナアで、修理すべき項目も「こんなモノです。」って片付けられそう。

[222: 匿名]

どうやら完売したようですね！

[223: 匿名さん]

長期優良住宅の売り文句で事前の宣伝はりっぱでしたが、１９戸と戸数は非常に少ないのに超苦戦。立地が悪いと売れない典型的な物件でした。