2010年6月よりタマポイントなる物が登場し、50品近くの中から追加品が選べるようになり、エコキュートがオプションになり、標準は、電気温水器が付く様になりました、実質値上げ？？ですが、値引きは有りましたか？ポイントの追加は？
情報交換しましょう！１Ｐで￥25,000位だと分析しましたが、いかがでしょうか？
施工面積で何ポイント付いたか、おまけで＋は？値引きは？競合有ったら値引きする様なのですがいかがでしょうか？
電気温水器とは？詳しい方、教えてください、お願い致します
施工面積と延床面積も、書き込んで下さい
おいらは、エアコンが欲しいので交渉中です、７月からＡＣも選べるらしい。
[スレ作成日時]2010-07-17 22:15:08
＼専門家に相談できる／
タマホーム、ポイントと値引きは？どうですか
| No.1 |
by 足長坊主 2010-07-17 22:38:29
削除依頼
1番レスげっとんでごわす。
つまり、スレ主情報ではこれまで標準だったのが、オプションになり、それをポイントで還元するという訳じゃな？ て事は会社は痛くもかゆくもないがぜよ。 で、お客さんは喜ぶ。 ウィン、ウィンの法則でごわんそ。 |
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|---|---|---|
| No.2 |
by 匿名 2010-07-18 01:24:43
人によって差がでかそうですね
自分は少ないでしょうが37坪で24ポイントでした |
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| No.3 |
by 6月契約 2010-07-18 01:26:13
年数のたったエコキュートを分解すると白いノリの様な水垢がどろっと出てくるみたいです。
営業さんはそれを見てからあまりエコキュートは勧めないようにしてるみたいです。 『あんなお湯絶対飲めません』だそうです。 そんな背景でどうしてもオール電化にしたい人は電気温水器が登場したのではないでしょうか。 因みにﾀﾏﾎｰﾑの電気温水器はタンクが460Lくらいのが標準でついてくるみたいです。 ｽﾚ主さんは何ﾎﾟｲﾝﾄ提示されたんですか？ |
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| No.4 |
by 匿名 2010-07-18 22:02:55
スレ主不在…
エコキュート分解して掃除ってできないんですかねぇ タマは値引きしないで有名なのは過去スレみたらわかりますね。一律、みんな同じ。でもポイントが登場して駆け引きする人が増えそう… |
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| No.5 |
by スレ主 2010-07-18 22:07:01
私は未だわからないですが、多分３５坪だから３０ポイントだと思います？予想です
施工面積マイナス５だと予想です、どうですか？ エコキュートが標準でなくなったので、お得感を出したいみたいですね～ |
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| No.6 |
by 6月契約 2010-07-18 22:28:11
分解って言うより半分に切断したらしいです。
掃除できればイイんでしょうが… なにぶん新しい法式の機械ですから子供への影響も考えてガス併用にしました。 仮に35坪だと何ﾎﾟｲﾝﾄか聞いた事あって15ﾎﾟｲﾝﾄって言ってた気がします。 |
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| No.7 |
by 匿名さん 2010-07-18 22:55:15
電気温水器って、何時からタンクレスになったのですか？
電気温水器でもエコキュートでも、貯湯タンク内は数年経つとヘドロが溜まります そんな事は誰でも覚悟して、でも便利だから導入するんです。 見えないものを一々気にしてはいけませんね そこは基礎や家の構造も同じです。 |
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| No.8 |
by 匿名さん 2010-07-18 23:01:44
ヘドロじゃなくてカルキでしょ… 硬度が高いところは当たり前に溜まります。
さらに言うと、電気温水器の方が，加熱温度が高いのでより溜まりますよ。 |
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| No.9 |
by 匿名 2010-07-18 23:27:28
だから 飲料水不可能と電気温水器もエコキュートも書いてある
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| No.10 |
by 6月契約 2010-07-18 23:44:31
みなさん覚悟で付けてたんですか…
自分は風呂や食器は綺麗なお湯で洗いたいと思ったのでガスにしちゃいました。 気にならない人は便利ですしランニングコストも安そうでイイですね。 |
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| No.11 |
by 今月契約 2010-07-19 02:16:18
>>6
自分の37坪で24ポイントはよくはなってるんですねきっと。45ポイントとか貰ってる人もいるみたいだからちょっと悩みましたが。 電気ポットにたまるようにエコキュートも汚れがたまるのは仕方ないのかぁ… キッチンのお湯はエコキュートからくるのかなぁ、だとしたら食べ物には使えないですよね。あぁ…ポイントが気になる。あとは標準サービスも教えてもらってないけど契約前に聞かなきゃですね |
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| No.12 |
by 6月契約 2010-07-19 03:03:50
45Pは自分ですね。
因みに54坪です。 契約する前にだいぶ仕様の話しを進めていたので無理矢理ﾎﾟｲﾝﾄ制にするﾀﾒに基本は24Pの所を支店長が特別に21Pくれたみたいです。 面倒臭い客だと思われたのかも… それとﾎﾟｲﾝﾄ制を機に標準ｻｰﾋﾞｽは全部なくなったみたいですよ。 ﾀﾏﾎｰﾑはより一層明朗会計にシフトしてきた感じですかね。 |
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| No.13 |
by 今月契約 2010-07-19 03:32:11
>>12 ６月契約さんありがとうございました。お陰で少し不安が解消されました。お住まいすごく広く作られてますね☆タマホームにしたらすごくありがたいお客様なのでしょうからポイントも気前よくプレゼントできたのでしょうね
今日200万もって契約予定ですが標準サービスを再び確認したいと思います（今更ですが。だってせかすんですもの） |
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| No.14 |
by 6月契約 2010-07-19 04:59:29
余計なお世話かとは思いますが急かされて契約してもイイ事ありません。
『今月のキャンペーン』などもなくなったみたいだし… 契約金払ったら営業さんもホッとしあまり俊敏に動いてくれなくなる可能性があります。 営業さんは契約がすべてなので… 私もだいぶ話しこんだつもりでしたが契約後に上下階の区画が合わないとかでｲﾛｲﾛ変更を余儀なくされその対応も契約前と比べあまりレスポンスのイイものでわ無く少し契約は早過ぎたと後悔しております。 役所の土地の立ち会いなど営業さんを使わず自分でやって自分の納得の行く間取りが出来るのか 構造に関する所など 確定してから『その内容の家を建てる』と写しの紙で営業さんとお互い了解してから契約に踏み切ったほうがイイですよ。 言った言わないの話しになってもツマラナイですし。 設備のｵﾌﾟｼｮﾝなどもメーカーへの交渉は施主でわなく営業さんの仕事なので優位に立てる関係の時が勝負です。 ｴｺﾎﾟｲﾝﾄの予算が無くならない程度に契約時期は引っ張って営業さんを有意義に使いまくって下さい。 因みに契約金は100万と決まってるはずですが…場所に寄るのかな… |
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| No.15 |
by 足長坊主 2010-07-19 08:40:32
契約なら５月の決算の時がもっとお得だったぞなもし。
決算が終わり、新たな契約促進策がポイントじゃ。 ゆめタウンのポイント５倍やヤマダ電機のポイントもそうじゃが、会社はサービス分をあらかじめ原価に上乗せして、ポイントサービスするのが常道。 もちろんお客さんもそれはわかった上での自己満足じゃ。 元々標準じゃったエコキュートをオプションにしてポイント対象にする事自体、それを如実に物語っておる。 プロレスラーはロープに振られた後、技をかけられるとわかっていて、戻って来る。 お客さんも実質サービスではないとわかっていて、ポイントはお得だと思う。 結局、契約する言い訳が欲しいんじゃな。 |
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| No.16 |
by 今月契約 2010-07-19 10:57:01
>>14 ６月契約さん
ごめんなさい説明たらずでした。 百万は土地に、百万はタマホームにでした。なのでまぁ手付けははらわなくちゃなのです。土地も昔から狙ってた所が建築条件外れてしかも安くなってチャンスなもので… まぁ自分で切り開いていく気合いで頑張っていきたいと思います。本当は完璧設計も終わって判子をおしたいものですがね。これから煮詰めてきます、夜勤明けの眠い頭で(笑) |
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| No.17 |
by 今日契約 2010-07-19 11:05:41
>>15 足長さん
本当自信のない自分にとって本当自己満は買う！という理由付けになりますね！決め手がなかったタマホームで決めた理由にできました(笑)しっかり見積もりには外講や地盤改良も入ってるしこれ以上は増えることないし大丈夫かな。サービスが増えないだろうけど。あとは1.5間はきだし窓がつけれるリビングを作り直すだけ！ 昔からこの掲示板で見てた足長さんと絡めるなんて(笑) |
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| No.18 |
by スレ主 2010-07-20 00:51:28
３５坪で１５Ｐですか？
今後交渉して行きます、エコキュートの弱点があるんですね～ガスも捨てたもんじゃないですね～ 高温で水を保存するのは、確かに衛生上良くないですね～雑菌も繁殖しますし、カルキも変質したり溜りますし、飲用不可とは知りませんでした！ ガスのエコジョーズも検討ですね～ 勉強になりました。 |
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| No.19 |
by 匿名 2010-07-20 02:11:53
高温で繁殖する雑菌とはどのような菌なのでしょうか？
無知なもので参考までに教えてください。 |
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| No.20 |
by 匿名さん 2010-07-20 17:04:54
大丈夫ですか タマ |
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| No.21 |
by 6月契約 2010-07-20 17:24:10
今月契約さんｻｰﾋﾞｽ内容のほうどおでした？
それとエコキュートの溜まったカルキは下から抜けるって記事見たんですけど実際どうなんでしょうかね？ |
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| No.22 |
by 昨日契約した（今月契約） 2010-07-21 02:57:07
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| No.23 |
by 今月契約 2010-07-21 03:34:40
いい忘れましたがYKKのサッシを選ぶので自動シャッターと防犯ガラスのサービスは契約内容に記述はありませんでした。あえて特別に誓約書など書いてもらおうとも思いませんでした。公式のサービスじゃありませんからね。YKKの都合でサービスできなくなればきっとポイント増やしてくれるはず！かな？(笑)自動シャッターだけでも差額でかいから楽しみです。
ちなみに契約するとき外講やら保険やらインテリアなどタマホームでやりますみたいなのに判子押させられましたがいちいち縛らないでほしい。契約して浮かれてるスキにこっちも契約みたいな。タマホームクラブみたいなのも内容わからんで勧められたのでみなさんはよく聞いてからにしてくださいね。（ここ見てる位の人なら簡単には判子押さないか） |
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| No.24 |
by 6月契約 2010-07-21 09:59:40
私は『外構やら解体は好きな業者があるなら自分で選んで貰って大丈夫です』って言われました。
『ﾀﾏﾎｰﾑの紹介業者を使ってもマージン見たいなのは一切戴いてナイので』って事らしいです。 営業さんによるのかな… 『インテリアもネットのほうが安いんでドンドン施主支給して下さい』との事でした。 ﾀﾏﾎｰﾑｸﾗﾌﾞもまったく進められませんでしたよ。 1Pのｷｯﾁﾝの板とはどんなものか教えて下さい。 |
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| No.25 |
by 6月契約 2010-07-21 16:21:50
ｷｯﾁﾝｶｳﾝﾀｰでしたね。
解決しました。 |
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| No.26 |
by 今月契約 2010-07-21 21:55:02
>>24
６月契約さん、素敵な信頼関係ができてますね、羨ましいです。うちはクラブとかってどんなですかって判子押すときに聞いたんですけど補償があるんです程度で内容も何も分からず。判子押したけど変更もできるみたいに言ってましたけどね（本当かな） インテリアもやはり社外の方が安いんですか、外講はあまりかわらないってきいたんでお願いしようかと思ってます。まだまだ勉強中なんで皆様から色々吸収して学べたらと思います。ご助言ありがとうございました |
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| No.27 |
by スレ主 2010-07-22 00:58:51
外構工事はホームセンターのエクステリアの方が安いですよ
火災保険や何かも、バックマージンは有ります、当然商売ですから… 火災保険なども全労済やＪＡ共済などの方が当然安いです、僕はろうきんでお金借りたんで、火災保険は全労済にしました、割引あるので 納得してないのや 契約に書いて無いのは、当然やらないと思います？ので、サインとハンコは最後の最後にしないといけませんよ 契約書は、サービス内容や仕様も書き込んだものを作って貰いましょう、早く契約取りたい営業さんに、押されて契約はダメです、必ず確認してくださいネ 工務の方に工事は引き継がれるので、書いて無いのは基本やりません。 |
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| No.28 |
by 6月契約 2010-07-22 02:53:07
『ﾀﾏﾎｰﾑは契約が二回あるので本契約の時までにすべて理解してもらえば』
と営業さんが言ってました。 一回目で効力があるのは契約金の100万だけだと理解しています。 家本体に関しては値引きが一切ナイ分節約出来るとこはしたいですもんね。 私は ２階の洗面台・ﾄｲﾚ 廊下・ﾎｰﾙ・WIC・ﾄｲﾚ等の人感ｾﾝｻｰﾗｲﾄ 各部屋ｶｰﾃﾝﾚｰﾙ・ｴｱｺﾝ UHFｱﾝﾃﾅ 屋根裏換気扇 2階ﾊﾞﾙｺﾆｰにﾎｽｸﾘｰﾝ等を 施主持込でやって貰おうと思ってます。 皆さんは何か考えてますか？ 予定してる方や実行した方の工賃などよかったら教えて下さい。 |
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| No.29 |
by もうすぐ引き渡し 2010-07-22 23:19:47
８月頭に引き渡しになるものです。
僕も契約段階では、外構やインテリアは好きなところを選べばいいですよ、との話でした。 照明、カーテン（カーテンレール含む）などは、ネットで頼めば相当安くつきます。 タマリビングより最低でも二割はカットできるでしょう。 ただ、工事の進展が速いので、ネットで注文すると、 工務側が欲しいときにこちらがまだ準備できていないということがありました。 僕自身は ・トイレの手洗いボールと必要金具 ・ピクチャーレール ・照明の一部 ・カーテンの一部 を施主支給しましたが、ピクチャーレールは注文が遅れてしまい、工務に迷惑をかけてしまいました。 照明はタイミング良く施主支給できる自信がなかったので、ダウンライトなど工事が手間なものは タマリビングに依頼し、じっくり選びたいライトの場所は、引っかけシーリングに施工してもらいました。 施主支給のメリットは金額面ですが、タイミング、保証、取り付け工賃発生など、 よく比較した方がいいと思います。 アンテナ工事はタマでは基本的に扱っていないそうです。 ですので、工務なり営業なりに知っている業者を案内してもらうか、自分で探すことになるでしょう。 外構も同じです。腕のいい業者を知っていれば紹介してくれるでしょう。 タマを通した訳ではないので、マージンは発生していないと思いますし（一種の信頼関係なのでしょう）、 今のところ見積もりを他店と比較しても全く遜色ありません。 参考までに。 |
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| No.30 |
by 6月契約 2010-07-23 02:13:16
もうすぐ引き渡しさんありがとうございます。
取り付けお願いするならタイミング大事ですよね。 すっかり忘れてました。 引き渡しまで隣に住んでるので早めに用意したいと思います。 因みにﾄｲﾚの手洗いボールの給排水工事と取り付け工賃はいくらだったかお分かりでしたら教えて下さい。 |
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| No.31 |
by もうすぐ引き渡し 2010-07-23 21:22:42
六月契約様
遅くなりました。 僕の場合は２万円弱でした。取り付け位置・下地補強などによって 上下する可能性があるのではないでしょうか。 |
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| No.32 |
by 6月契約 2010-07-24 02:13:49
もうすぐ引き渡し様
ありがとうございました。 うちは壁埋め込みの収納付手洗いを予定してるんで、もう少し高くなると思っておいたほうが良さそうですね。 2万円から交渉してみます。 大変参考になりました。 |
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| No.33 |
by スレ主 2010-07-24 22:30:56
３５坪以上４０未満で、１４Ｐでした、店長決済で＋１０Ｐとの事
月末に向け、営業さんが追い込みしてきます 契約２段階で、との事ですが、ダメですよね？ 不明瞭な点まだ未解決ですので契約は見送ろうと思います。 |
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| No.34 |
by 6月契約 2010-07-25 05:47:16
2段階と言っても契約金はたぶん返って来ないので慎重に決めたほうがイイと思います。
でも他社営業さんの話しだと『年内引き渡しが住宅ｴｺﾎﾟｲﾝﾄの予算切れで終了すると思います』との事です。 ただの営業トークかもしれませんが新車の減税がソロソロ終わるので案外嘘じゃないかも… |
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| No.35 |
by もうすぐ引き渡し 2010-07-25 12:24:49
契約が二段階なのではないはずです。大幅な変更が一度は可能とぐらいに考えるべきでしょう。
大幅な変更をした場合は、当然一部変更合意書を交わし、それ以降の変更に関しては、 軽微なものを除き、２１００００円が必要と言われました。 要は、工事請負契約の段階で、間取りまで完全にできあがっている人は少ないし、 その後、打ち合わせを進めていく上で大きく変わる可能性もあるからではないでしょうか。 タマから見れば、そもそも「契約」をとることが重要な一歩でもあるでしょうし。 また、タマの「契約金」は、解約しても請負契約後の進展具合を勘案して当然返却されるはずです。 たとえば印紙代などはひかれるでしょうし、建築確認の段階まで進んでいれば、 その費用は引かれるでしょう。素人目にも当然といえば当然と思われます。 「人質」ではありません。請負契約書にも「解約手付」としての性質は有さない と明記されています。 ただし以上のことは、契約上の形式の問題であって、間取りや金額面で思ったように進まない、 信頼ができない、不明な点があると思うのであれば、そもそも契約する理由はないと思います。 |
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| No.36 |
by 物件比較中さん 2010-07-25 14:16:10
どこもそうだと思うが、月末時期の契約に必死です。
当然タマもそうでした。 なんだかんだ言ってもかなり煮詰めて契約したほうがいいよ！ 最後は、泣き落としでくるよ！ 私の担当は、かなりおっさんだったから結構やばかった・・・。 |
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| No.37 |
by 匿名 2010-07-26 14:50:26
ポイント制になってからサービス悪くなったんじゃない？
自分が契約の時は、 エコキュート、 二階トイレ、 食洗機、 カップボード、 小窓四ヶ所防犯ガラス、 フローリンググレードアップ、 風呂グレードアップ、 洗面台タマホームオリジナル→イナックスのエルシィ９０に変更、 ぐらいサービスありましたよ。 |
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| No.38 |
by スレ主 2010-07-26 16:07:02
３７さん〈
確かにサービス内容悪くなりましたね、柱もオール４寸だったのに、４０坪未満は柱３、５寸になり カップボードとエコキュート二階トイレ選ぶとポイントなくなりますね、確かに… やはり渋くなりましたね 契約前に交渉です(笑) |
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| No.39 |
by 匿名 2010-07-28 15:52:31
ポイント制に移行してから、ニッチ標準もなくなったらしく…本契約でいきなり消えていました。皆さんそうですか？
変換期で混乱してるのか、イマイチ納得いかない部分が多いですね。 |
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| No.40 |
by 6月契約 2010-07-28 16:27:44
契約金払った後の仕様変更は施主がどちらか選べたはずですよ。
強制的な仕様変更ならばなんらかのｻｰﾋﾞｽはあるはずですが… うちは+21ﾎﾟｲﾝﾄで納得しました。 |
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| No.41 |
by 購入検討中さん 2010-07-28 17:04:53
一番安いようだからここにするか
普通に考えて平屋の方が長く持つんでないかい どうなんだ 平屋でも２階と同じ広さにできるみたいだぞ |
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| No.42 |
by スレ主 2010-07-28 22:07:36
４０番さん＜延べ床何坪で合計何ポイントですか？
４１番さん＜平屋の方が当然耐震性はいいですね、でも値段上がりますよ、＋２万円だそうです。 ポイント比較 エコキュート３７０Ｌ高圧 １０Ｐ 二階トイレ １０Ｐ 食洗機 ３Ｐ カップボードｗ１８００ １０Ｐ 小窓四ヶ所防犯ガラス、 ？？？ フローリンググレードアップ、 ？？？ 風呂グレードアップ、 ５Ｐ 洗面台イナックスのエルシィ９０ １Ｐ オール４寸の柱 ３，５寸に 以前は、これだけサービスが有りましたが、、、 ４５Ｐぐらいくれないと同等とはいえませんね、、、値上げです。 |
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| No.43 |
by もうすぐ引き渡し 2010-07-28 22:42:11
本当にいろいろな変更があるみたいですね。
ただ、以前からカップボードに関しては「大安心の家」４０坪以上の場合の標準サービス品でした。 またニッチですが、確かに以前は坪数差なしの標準付属品でしたが、 あくまで実際に自分が施工してもらったものを見た感覚から言えば、 「この程度のニッチなら、不要だったかな」と感じます。 とにかく上部ライトのプラスチック部品の壁面収まりが安っぽく（少し隙間が見える）、 また電球そのものが上部壁面と面があっていない（電球が飛び出して見える）のも あまり美しくないと思います。 僕が工務と営業から聞いた話では その手の不満な反応が多いのもやめることになった一つの要因だそうです。 気になるのですが、４０坪以下は３．５寸柱というのは、主力商品の「大安心の家」 すべてですか？ |
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| No.44 |
by スレ主 2010-07-28 22:57:33
４３さん＜
６月より、４０坪未満は３．５寸になりました、俺のプランは３５坪なんで４寸になりません、大安心の家ですが、、、 ４０坪以上はいままでどうり４寸です、なんででしょうか？営業さんも困惑気味でした、過渡期の混乱ですかね？僕はいままでのプランニングが有りますので、４寸にさせます、当然。 |
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| No.45 |
by 購入検討中さん 2010-07-28 23:15:17
こういったタマのスレのｘｘ坪という表現は、一般的な延べ床面積でしょうか。
それとも施工面積なんでしょうか。 こういったスレはとてもためになり勉強になりますが、 検討し始めたばかりで暗黙の了解を理解できていません。 |
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| No.46 |
by 6月契約 2010-07-29 02:38:59
>>購入検討中さん。
たぶん皆さん施工面積ですよ。 玄関ポーチやバルコニー下の犬走りなども含め 一口に施工面積と言っても実際に殆ど施工しない 吹き抜けや階段部分も1階と2階両方面積取られます。 その分階段下収納は標準ですけどね。 >>ｽﾚ主さん 55坪で24P+21Pです。 40坪以下は3.5寸だなんて構造の部分がダウンするのは反則ですね。 それはもう『大安心の家』をうたってはイケないレベルだと思います。 絶対納得しないで下さい。 |
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| No.47 |
by もうすぐ引き渡し 2010-07-29 12:41:10
大安心の家は、基本オール四寸をうたっていますから、
坪数が４０坪を切るからといって３．５寸になるはずはありません。 営業の方が間違えていると思います。 もしかすると「５シリーズ」ではないですか？ 「５シリーズ」なら坪数に関係なくオール３．５寸のはずです。 普通に考えて、４０坪以下というのは、タマ施工面積でも十分ありえる広さですから 主力商品の「大安心の家」で、坪数差グレードを設けるメリットはないでしょう。 ただ、その程度のことを説明できない営業には少し問題があると思います。 |
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| No.48 |
by スレ主 2010-07-30 04:23:35
大安心の家は、基本柱オール四寸をうたっていますが、モジュールにより変更されますと、追記が追加されていました。
営業さんによく聞いた所、６月より４０坪未満で、尺モジュールだと柱３．５寸に成るそうです。 僕のプランだと当初４０坪のＭモジュールで計画スタートしていましたが、尺モジュールにするとコンパクトになり、面積が減る分安くなるのに気が付き３５坪の尺に変更したんで、６月の新ルールで柱が３．５寸に成ってしまうそうです、が当然納得大安心出来ないのでオール４寸交渉中です、月末の契約ラッシュでしたが解決できないなら契約できないと伝えました。 |
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| No.49 |
by もうすぐ引き渡し 2010-07-30 10:31:29
施主検査が迫ってきました。緊張です...
＞４８様 説明ありがとうございます。悩ましいところですね。 以前はメーターモジュールから尺モジュールに変更するとコストがかかったのですが 最近はその差が無くなったと聞きました。 ただ、僕の印象ですが、尺モジュールでオール四寸柱にした場合、 910-120で内寸は790。更に石膏ボード両脇分とクロス二枚分が入るので、 廊下などは相当狭くなるのではないでしょうか。 尺モジュールにした時に、３．５寸にするというのは、たんにコストをけっちたというのではなく 間取りと住み心地もある程度考慮されていると思います。 耐震のことを心配されているのだと拝察しましたが、柱の太さより 耐力壁とその配置の方が重要ですから、そこを強化するという手もあります。 また、通し柱だけを４寸にして、廊下などの圧迫を防ぐという方法もあるでしょう。 営業に、実際どの程度の幅になるのか、四寸と３．５寸柱の場合の廊下、階段などについて 聞いてみてはいかがですか。 差し出がましいことを申し上げてすいません。 |
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| No.50 |
by スレ主 2010-07-30 23:31:45
No.49 by もうすぐ引き渡しさん＜サスガです！廊下や階段は狭くなりますね、当然
外壁ラインのみ４寸が、耐震性含め、間取りなどいいかもしれませんね、いいお考えありがとうございます。 営業さんに、相談してみます。 |
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| No.51 |
by スレ主 2010-08-04 01:14:43
柱は３．５寸でも大丈夫みたいです
垂直加重に対する強度なので、太くても意味無いそうです、耐力面材で筋交いし横方向への耐力を持たせているそうです ダボとホゾ？も大きさ同じだそうです 隅柱の梁は、金物で留めた方が強度には、いいそうです 詳しい方に聞きました。 |
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| No.52 |
by 申込予定さん 2010-08-18 04:39:18
ど素人ですが宜しくお願いします。
今、タマで家の間取りの打ち合わせをしているのですが本契約は今月の２９日の予定です。 本契約するまえに色々知りたいのですがタマポイントは交渉次第で貰える数が変わるのですか？ 因みに私は打ち合わせの段階で施工面積で５３坪で考えてるのですがタマポイントは２４Ｐしか付かないと言われました。 どうせ貰うなら２４Ｐ＋２１Ｐ貰いたいです。 |
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| No.53 |
by スレ主 2010-08-20 00:52:20
契約前の交渉で、店長決裁で１０から１５ポイント+です
以前に比べ渋くなりました、契約前に良く間取りを考えて、ほとんど変更の無いぐらいに考えて契約した方が良いです、契約したら全て言いなりですから～ 月末は〆日ですから、営業さん必死です(笑) 良く検討してからでも、遅くないよ。 |
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| No.54 |
by 申込予定さん 2010-08-29 00:17:00
ありがとうございます。
明日、契約金を持って契約します。 交渉で４５Ｐ頂ける様にしてもらいました。他の人にはあまり言わないでくださいと言われました（笑） 間取りもほぼ完成しています。 あと皆さんはタマポイント以外でどんなサービスなどしてもらっていますか？ タマポイント以外でのサービスはしないのでしょうか？ |
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| No.55 |
by 匿名 2010-08-29 15:35:26
なにが「誰にも言わないで下さい」だよな。全然明朗会計じゃないじゃん(笑)
たまぽいんと以外はメーカーサービスねらって下さい。 |
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| No.56 |
by 7月契約さん 2010-08-29 21:27:35
メーカーサービスとはどのようにしたらいいですか？
これも担当との交渉ですか？ |
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| No.57 |
by 匿名さん 2010-08-30 00:34:02
どうなの |
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| No.58 |
by 匿名 2010-08-31 13:55:40
過去レス
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| No.59 |
by スレ主 2010-09-05 11:17:27
タマホームは止めました、総額ですと安くないと判断しましたので、このスレは他の方で盛り上げてください
俺は、生協の家ＣＯＯＰコープサービスにします、共済系で良心価格で安いんだ、埼玉県なら迷わず埼玉県民住宅なんだが、、、 http://www.coop-sv.com/index.html ここに乗り換えます、すまん スレ主 
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| No.60 |
by 匿名さん 2010-09-12 22:35:43
タマホームでは省令準耐火仕様は標準ですか？オプションですか？
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| No.61 |
by 匿名 2010-09-13 13:14:48
うちは省令準対火はサービスでした(笑)
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| No.62 |
by 6月契約 2010-09-15 23:41:00
マジですか…
うちは坪5850円upでした… 本契約明日なのに… |
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| No.63 |
by 匿名 2010-09-19 21:33:13
タマホーム検討しています、営業さんが月末までに契約しないとタマポイントサービスがなくなりますと急かすんですが、9月でタマポイントはなくなるのですか？
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| No.64 |
by 物件比較中さん 2010-09-20 00:33:17
そんなわけないでしょ、月末で契約欲しいからですよ、かけ引きです、そんな営業マン信用できますか？冷静に、、、仕様書もらいましたか？よく勉強してください。
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| No.65 |
by 匿名 2010-09-20 00:54:56
もしタマポイントなくなってシステムが元に戻るならエコキュートやら食洗機やら標準になるので逆に嬉しい
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| No.66 |
by 匿名 2010-09-20 02:00:41
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| No.67 |
by 匿名さん 2010-09-22 17:04:17
うちは施工面積35坪チョイで23Ｐでした。
エコキュート・２Ｆトイレが各10Ｐ、食洗機が３Ｐ。殆どの方が２４Ｐなのに何故？ 月末なので営業マンがちょっと催促してきています。 間取りはほぼ決まってるけどどうしようか悩み中。これ以上のサービスは本当に無理かな？？ |
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| No.68 |
by 購入検討中さん 2010-09-22 18:20:08
ポイント制になり構造面でも使用建材のランクを下げたみたいですね。
設備的には魅力なんですが・・悩みます。。 |
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| No.69 |
by 匿名 2010-09-23 10:23:39
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| No.70 |
by 67 2010-09-23 10:33:07
＞69さん
う～ん、じゃあまだ余力ありと見て良いんでしょうか？ 全力でサービスしてくれてるとは思わない方が良いんですね。 長期優良住宅申請とか無料にならないかな～。 あと一つ何か決め手になるサービスがあれば手付入れちゃうんですけどね。 明日打合せなんで交渉してみます。 |
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| No.71 |
by 匿名 2010-09-24 10:59:40
>70
自分の時はメーカーからのサービスもあったけど今はどうなのかな？ |
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| No.72 |
by 匿名 2010-09-27 14:24:49
施工床面積４０坪の場合、
タマポイントは２５くらいが妥当なんでしょうか？ |
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| No.73 |
by 匿名 2010-09-27 18:47:45
15pですよ
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| No.74 |
by 匿名 2010-09-28 20:31:52
タマホームなんて裁判だらけらしいですよ
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| No.75 |
by 匿名さん 2010-10-01 22:44:58
地盤補強費って値引きしてもらった方いますか？
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| No.76 |
by 匿名さん 2010-10-02 06:31:08
建築なんか、一生に一度の事、それで依頼者はほぼ建築に無知、世のなか一社だけが極端に安いわけ無いだろう。こな道理わかりませんか、無知（建築によ）は常識外れを考えるもの、良く勉強して前に進みましょう。
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| No.77 |
by 匿名 2010-10-02 07:44:40
自分は37坪で24ポイント
交渉しましょう 低く言う人は業者かな |
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| No.78 |
by 契約間近 2010-10-19 23:16:49
未成年の子供が７人もいるために施工面積７０坪で建築予定です。
営業から、施工面積が大きいから特別に４５Pにすると言われましたが、 それ以外のサービスは一切ありません。 ３５坪位から５０坪になれば２０P以上増えて４５Pになるのに ５０坪から更に２０坪増えてもそれ以上のサービスが一切無いのは 営業が出し惜しみしてるのかと疑問です。 施工面積が５０坪を大きく超える方で４５P以外のサービスって ありましたか。 |
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| No.79 |
by 匿名さん 2010-10-25 14:33:57
>78
70坪はタマではかなり大きな方ではないでしょうか？ ポイントも私は55坪弱ですが45Pで頭打ちのようです。サービスも特に無いです。私も色んな情報を見てますが50坪で45ポイントというのが限界のようです。 とはいえ、実際は広く作ればつくるほど原材料費等は安く上がるわけで、というより狭い方が割高で実際35坪以下は割増になるのでは無かったかな？ 70坪以上でも同じ坪単価で計算されてサービスは頭打ちとなると割高感はあります。その点は工務店などで建てられる方が割安かもしれません。 地方の田舎のお宅はとても大きく、どんなHMなのかな？と思うこともありますが、あれこそ工務店なのでは無いかな？と思います。 それはそうと、契約間近とのこと、実際に他にサービス等の話しがあるといいですね！ |
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| No.80 |
by 契約間近 2010-10-25 20:39:21
79＞
坪単価で計算が基本のパターンよりも積み上げ方式の方が私の場合は 良さそうなので、工務店等で再度白紙から考えなおそうとしております。 普通の大きさならタマより高いHMが７０坪あると逆に安いこともあるのが 分かりました。 |
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| No.81 |
by 79です 2010-10-25 22:11:46
79です。
80さん。賢明な判断だったと思います。 タマホームの場合建坪によっては割高になると分かってても、計算方法が決まり事が多くて営業担当どころか支店長でもどうにもならないみたいです。 私の場合は、50坪程度なのでタマホームの方が良さそうなので、このまま頑張ってみます。 70坪 うらやましいな。 |
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| No.82 |
by 契約済みさん 2010-11-30 20:48:19
私の場合は40坪で色々訳ありのため34Pも付いてきましたが、
30～50坪で基本14P 店長決済で+10P 本社決済で+10P とこんな感じでしょうか？ |
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| No.83 |
by 匿名さん 2010-12-17 00:38:32
うちは６０坪で50ポイントもらいましたよ。７月ごろの契約だったかな。着工はまだ半年先だけどね。
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| No.84 |
by 匿名さん 2010-12-17 08:50:27
坪数マイナス10あればいい方です。
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| No.85 |
by 物件比較中さん 2010-12-17 10:42:39
タマホーム長期優良住宅偽造の記事が毎日新聞に載っていました大丈夫？
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| No.86 |
by 購入検討中さん 2010-12-19 18:08:39
見積書ができてきたんですが、ポイント制になる前と後じゃ諸経費が上がったそうです。本体工事の約14％程度だと聞いてるのですが、みなさんもそんなもんですか？ポイント分がそこに上乗せされてるように感じるのですが？
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| No.87 |
by 匿名さん 2010-12-28 19:15:36
タマポイントは誰にでもつくサービスではないと営業さんから言われました。
大安心の家でもポイントがつかない人なんているのでしょうか？ 坪数によって必ずつくポイントだと思っていたのですが。 サービスに聞いたところ、サービスがあるか・ないかという質問なら『ある』としか答えられないとのことでした。 勉強不足で申し訳ありませんが教えてください。 |
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| No.88 |
by 匿名さん 2010-12-28 19:36:26
サービス付けたらポイント減らされるか無し。
ヤマダ電機のポイント貰ったらサービスなし、ポイント無しとか、へらされる。 と言うか、全体的に、オマケのあつかいは形が変わるだけで、あまり中身や金額的な物は変わらないよ。 |
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| No.89 |
by 匿名さん 2010-12-28 20:04:38
88さん、ありがとうございます。
年末契約だからたくさんサービスしますと言われ浮れていたのですが、タマポイントの存在をこちらで初めて知ってびっくりしています。 言われていたサービスという物が二階トイレ、食洗機、カップボードだったので23P分ですよね？ 35坪以上で23Pだとしたら、普通につくおまけだったのかと知り愕然としています。 ポイントシステムを知らなければ3つもおまけをつけてもらって良かったと喜んでいましたけど。 ヤマダ電機のポイントをもらえる選択肢があることすら知りませんでした。 契約を急がされ、騙されていたのかな？とちょっと悲しくなりましたが。 結局本当のところは、形はどうであれ、おまけは誰にでもつくのですよね？ そのおまけすら誰にでもつくものではないですよ、と営業さんに言われたので…。 |
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| No.90 |
by 匿名さん 2010-12-28 21:52:21
値引きがない分、追加で商品サービスか何らかのグレードアップなどのサービスがつく場合がありますが、何も言われなければつかない場合もあるかと思います。
でも、さすがにそんなわけにもいかないので、サービスをしなかった方に対しては建築中なら色んな造作のサービスを提案してきたり、建築後期なら、照明機器分サービスだったりコーティングサービスとか、気まずくならないように、結局プラスマイナスゼロになるように気を使うのではないかと思います。 数十年間サポートも含めて長く付き合うからには、しこりを残さないように会社側も考えてるのだと思います。 初めから特典付けるか、後付けするかは営業マンのスタイルや施主とのフィーリングじゃないかな？ 私はとにかく最初からどんどんサービスてんこ盛りでよろしく！って感じで進めてますが、 初めに出しつくしてあとからきついです・・・もう何も出ませんって感じです。 なんだかんだで、精一杯サービスさせたいのは本音ですが、結局その資金源は自分で出しているのと同じですからね・・・ まぁ、そんな感じだと思いますからあまり気合い入れてサービスさせようとしてもタマホームでは難しいと感じました。 その点、私の場合は、他の大手HMの場合はかなり値引きとかで不公平感を感じたところで、その点もタマを選んだ原因にもなりました。 |
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| No.91 |
by ビギナーさん 2011-01-04 16:05:34
タマのチラシみました。
興味が無かったのですが安い価格を見て展示場に行ってきまぁーす。 |
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| No.92 |
by 匿名 2011-01-15 08:53:57
家31坪でポイント３だったんだけど…。ちなみに食洗機。損してるよね？
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| No.93 |
by 匿名さん 2011-01-15 09:43:15
>92
ポイントが関係ない部分でサービスとかも全くないですか？ ポイントでも他のサービスとかもトータルで考えて付与してるみたいだから 他でサービスしてもらってるなら、自分で選ぶ分そっちの方が得してる場合もありますよ。 |
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| No.94 |
by 匿名 2011-01-15 19:30:36
>93
サービス品として記載があるのは、バルコニーに敷くクレガード？とか言う物と電気温水器とありますが、電気温水器(セミオート)は標準ですよね？ その他はサービス全くないです。ちなみに大安心の家ですが…。 交渉次第で何かサービスつくのでしょうか？ みなさん20ポイントとかもらっててビックリです。 |
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| No.95 |
by 匿名 2011-01-16 20:52:18
自分は37坪 24ポイント サービスあり
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| No.96 |
by 購入経験者 2011-01-27 10:49:30
１２月に引渡し済みのものです。生活していて不都合は今のところなく、新しい家に少々浮かれ気味です。
ポイント制導入前、しかも着工のほぼ一年前に契約して着工まで３０万しか契約金を払っていなかったにもかかわらず、支店売り上げトップの営業さんが、じっくりと取り組んでくれました。 施工面積６０坪以上で、特にこちらから何も交渉しなくても、その当時の標準とよばれる設備と、キャンペーンとして二階トイレと洗面台、格子窓４か所、食洗機、エアコン一台を取り付けていただきました。 引渡し時に家を眺めながら、営業さんと工務さんがしみじみ「標準設備がいい時期の条件で建てられたのは、こちらが最後くらいかもしれませんね・・・」「今はいろんな締め付けがあって、サービスが厳しくなっています」と営業トークのお世辞だけとは思えない口調で話されていました。ニッチやカウンター、腰壁など、欲しくないけどサービスだからとりあえずつけたという標準については、ポイント制にすることで施主側にとっても必要な設備かどうかの取捨択一の機会が与えられたとは言えますが、営業さんによってポイントに差が出るのは悔しいですね。 ただ、ポイント制になる前も、契約をたくさんとれる営業さんに当たると、サービス品を多めに提供してもらえたり評判のよい工務さんを指定しやすかったりしたみたいです。我が家と同時期に契約された方（営業さんが違う）は、洗面台と格子窓はつかなかったようです。 今からタマホームで契約をされるかたにとっては、あまり役に立たない話ですいません。 ただ、参考になるかもしれない点としては、神棚や作りつけ棚、人によってはカーテンレール、壁や床下の補強などが必要なときは、大工さんに込み込みで２～３万円の手間賃をはらってしていただくほうが、契約時にタマホームの規定の正規料金で盛り込んでしまうよりはるかに安上がりです。神棚の板などはこちらで買う必要がありますが、補強などは余った部材で無料でやってくれる場合もあると思います。 あと、追加の電気配線やコンセント、アンテナも電気の打ち合わせのときに、工務さんによっては、出入りの電気屋さんとの直接交渉を見て見ぬふりで許してくれることがあります。（タマの正規料金よりもかなり安いです）電気屋さんにも直接お金が入るため、施主支給のシャンデリアやセンサーライトなどのややこしい照明を、無料取り付けしてくれるかもしれません。 外構についても、タマ出入りの（基礎などをやってくれている）外構屋さんにプラン見積もりを出してもらいましたが、我が家の場合はホームセンターのエクステリアより綺麗にできる（タマと同じ仕様のタイルなどを安く仕入れることができるらしいです）し、駐車場の土間コン打ちなどは非常に安価です。しかも外構についてはタマにはマージンは入らない直接契約ですが、引渡しと重なり工務さんがたまたま外構の打ち合わせに居合わせたため、（工事請負契約サイン済みだったにもかかわらず）値段交渉までしてくれて端数の数万円をカットしてくれました。 長くなりましたが、参考になりましたら嬉しいです。融通の利く営業さん工務さんに当たることを祈っています。 |
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| No.97 |
by 仮契約前ですが 2011-01-31 23:46:50
数日前に営業さんに
「食洗機サービスしますよ～」 って言われて喜んでたのも束の間・・・ 数日後、間取りの打ち合わせに行ったら 「坪37なんで、14ポイントぶんオプション選んでください」 よくよく聞いたら、食洗機3ポイント使わないとダメじゃん！！ ちょっとだまされた気分。。。 まだ仮契約もしてないんで、営業さんに相談してポイント増やしてもらえなかったら タマホームやめようかな。。。 でも土地が良いんだな。。 また結果わかったら報告します。 |
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| No.98 |
by 匿名 2011-02-01 03:05:56
たまの建築条件ついてなければ他のメーカー経由で土地買えるんじゃ？
同じ坪で２４です |
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| No.99 |
by ぷぅ 2011-02-01 03:11:07
初めまして〜！参加させていただきます。昨年１月末にタマホームと契約し土地等の問題により一年たった今でも着工してません(笑)本来契約から一年以内着工らしいんですが…なのでタマポイント初耳！うちの契約時はヤマダポイント18万円分でした〜！土地変わるから間取りまた決め直しですがお金取られないらしいけど、サービス等どうなるんだろう？？エコキュートなくなると痛い…。ちなみに契約金は10万でした。同じような人いませんか？
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| No.100 |
by 匿名 2011-02-03 01:12:00
35坪で32ポイント
あまり良くないかと思ってたがかなりいいんだな営業も人には話しないで下さいって言ってたのがここの板みてわかった |
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| No.101 |
by 仮契約前ですが 2011-02-05 00:21:59
訂正です。
坪37でなく、坪39の施工面積でした。 ポイントは14ｐｔ。 ポイントの件で営業さんに相談したら 「40坪なら15ｐｔです。それから決済で26ｐｔにすることができます」 悩んだ結果、40坪ギリギリで施工する予定です。。。 みなさんポイントたくさんあってうらやましいです。 どんな交渉してるの！？ |
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| No.102 |
by 匿名 2011-02-23 09:03:16
タマポイントは契約金によっても変わります。
40坪の基本は14P。契約金を100万以上いれれば、店長のポイント加算ができます(交渉要)。 これは、あまり多くしられてません。 |
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| No.103 |
by 匿名さん 2011-02-23 13:33:27
私は施工面積35坪で23Ｐ、契約金は10万でしたよ。場所は九州です。
ポイント交渉は一切していませんが３社と競合になっていたのが良かったのかも。 食洗機3Ｐ、2Ｆトイレ10Ｐ、エコキュート10Ｐと振り分けました。 その他は月間サービスとかで面格子３ヶ所付けてくれました。 総額はタマが安く、設備仕様は競合ＨＭが勝っていて最後まで迷いました。 最後の一押しでタマが何かサービスしてくれないか！？と交渉しましたがこれ以上は値引もサービスも一切ありませんでした。 |
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| No.104 |
by 匿名 2011-02-23 19:12:27
103さんへ
いいですね。羨ましいです。自分は奈良ですが102のような説明を営業から受けました。 結局のところ、タマポイントに決まりはあってないようなもの。103さんのように、競合他社がいるのであればポイント沢山もらえるし、やっぱり駆け引きが大切かも…。 解り安さがタマの良さだけに残念。自分が14Pしかもらえなかった為の愚痴でした。失礼しました。 |
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| No.105 |
by 匿名 2011-02-25 19:34:04
ここだけの話だけど ベテラン営業さんは 新人さんのポイントいただいて 契約とれるか微妙な時 ポイント増して契約に持ち込むそうな
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| No.106 |
by 匿名 2011-02-27 08:41:09
福岡に住む者なんですが、先日地元のモデルハウスを見に行ったらそこの所長さんが対応してくれて、モデルハウスとほぼ同じ間取り(施行面積６０坪) が気に入ったのならば本体価格+オプション価格+その他の諸費用も込みで２０００万で建てますよと話を貰ったのですがこれだとお徳なのでしょうか？
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| No.107 |
by 契約済みさん 2011-03-22 11:33:25
皆さんタマポイントたくさんもらっていてうらやましいです。自分は愛知のタマホームで「大安心の家」で契約し施行面積３２．０６坪でタマポイント３ポイントです。
しかもかなり今年の２月決済であせらせられて営業と店長直々にで今契約すれば普通は３５坪以上じゃないとタマポイントは付かないのですが２月中に契約してもらえれば３２坪でも３ポイントつけます。と言われ契約しました。 ですがこちらで皆様のポイント数を見るとぜんぜん少ないと思い後悔しています。３５坪以下でもポイントは普通に付くのでしょうか？契約金は１００万と１５０００円いれました。 今からでも交渉しだいでポイントアップできるでしょうか？例えばこの坪数でなら何ポイントまで交渉できると思いますか？契約後では難しいでしょうか？ちなみにまだ図面のみで施行には入っておりません。地盤調査はすんでいます。みなさんご教授願います。 |
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| No.108 |
by 匿名さん 2011-03-22 12:56:53
契約後は変更はないです。
35ツボ以下ならたしかにほとんどつかないかもです。 なにか、サービスはしてくれるかもしれませんが、あとは、工務さんとか、営業さんとの相性かな。 窓の防犯格子とか、浴室の備品とか、なにか業者毎にサービス無いか確認しながら仕様決めすればいいと思います |
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| No.109 |
by 契約済みさん 2011-03-22 15:53:36
みなさん羨ましいです。
うち17坪なんで、ポイントの話一切ないです… |
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| No.110 |
by 匿名はん 2011-03-23 05:29:28
最高です
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| No.111 |
by 匿名 2011-04-02 23:05:37
４月以降はタマポイントが廃止されてるようだけどホント？
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| No.112 |
by 匿名 2011-04-07 10:17:43
ホントのようです。きのう確認しました。ポイント廃止分で値上げということだそうです。
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| No.113 |
by 入居済み住民さん 2011-04-07 17:42:34
む、坪５万UPするって話だったけど違うんでしょうか。
先日３ヶ月点検のときに 「４月から坪５万UPです。40坪で200万です。○○様は竣工が間に合って本当に良かったですね」 って言われたんですよね。 まあ、お得に感じてもらおうと言わなくて良いこと言ったんだろうと思ってますけど。 |
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| No.114 |
by 匿名 2011-04-07 18:53:39
営業トークだね
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| No.116 |
by 管理担当 2012-05-22 15:27:59
管理担当です。
いつもご利用いただきありがとうございます。 タマホームに関するスレッドが乱立しているようでしたので、 皆様のご利用利便性を考え、以下のスレッドに統合させていただきました。 タマホームご存知ですか？ その32 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/213148/ 今後、タマホームに関する一般的なご質問、ご相談などは、こちらにお寄せいた だければ幸いです。 なお、本スレッドは閉鎖させていただきましたのでどうぞご了承ください。 ブックマークなどされている場合は、大変お手数ですがURLのご変更をお願いい たします。 引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。 今後とも、宜しくお願いいたします。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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