購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART2】

[匿名さん]

マンションＶＳ戸建ての議論はこちらに引っ越しましょう。
いよいよPART2です！！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

[2551: 匿名さん]

戸建て購入とマンション購入は全く別ものですよｗ
比較すること自体がおかしい。
マンションと比較するなら、定期借地権付きの戸建てでしょ。

[2552: 匿名]

>2544
>1434を読んでみれば？戸建てもマンションも購入価格に大差ないから。平均すればの話だけど、おなじ金額でマンション派はより中心部・そして駅近へ。戸建ては予算にあうところまで中心部から離れ駅から遠ざかる。マンションにも戸建てにも極端に安いものもあるし、マンションしか買えない人がいてほしいというのは2544の願望なんでしょ。
因みに私は戸建てあるけど、もっと便利なマンションを検討中。

[2553: 匿名さん]

＞マンションしか買えない人がいてほしいというのは2544の願望なんでしょ
なんてひねくれた性格なんだ・・・（絶句）

[2554: ↑]

2544がね。

[2555: 匿名さん]

どっちもどっちだよｗｗｗ

[2556: 匿名さん]

> 金銭的にマンションしか買えない人・・・

これは、表現のしかたの問題です。
”同じ立地、同じ広さなら、戸建のほうが高い”という表現をするから、マンションは、お金のない人とみたいに言われるのです。

”同じ立地、同じ価格ならマンションのほうが広い”という表現をすれば、戸建の人は、広さを妥協したということになります。

[2557: 匿名さん]

”同じ立地、同じ価格ならマンションのほうが広い”
ということは、やはり
”同じ立地、同じ広さならマンションのほうが安い”
ということなんですね。

[2558: 匿名さん]

そりゃそうさ、小さい土地にできるだけ沢山住まわすために建てられたものなんだから。
メリットと思ってるものは全て副産物のようなもので、売るための宣伝文句。

[2559: 物件比較中さん]

同じ立地でも高層・最上階角部屋になると同じ広さの戸建より
遥かに高いし駐車場代等ランニングコストはかかるし戸建てのほうが
トータルで安い買いであることは間違いない。

[2560: 購入経験者さん]

確かにマンション場合同じ向き間取りでも階が上がるごとに５０万~１００万加算されているし
さらに角部屋となると広さもあるが数百万違うケースもありますね。
私はマンションも検討しましたがやはり庭付き戸建に決めました。（今のところ正解でした。）

[2561: 匿名さん]

マンションで増築って可能でしょうか？
と言うとアホ扱いにされるので、細くすると、隣の部屋があき、それを買い取って
壁を抜いて１つにしてしまうと、たとえ７０m2でも１４０m2の広いマンションに
なるって思うのですが、

まず壁を抜くこと自体可能なんでしょうかね？

それが出来ないと、長い目では選ぶ事が出来ないです。

[2562: 匿名]

僕の場合、都内近郊で5000万-8000万以内程度だったら
売るつもりで買うときは駅近都会の三井や三菱とかのブランドマンションかな。立地が良くてブランドなら中古もいいと思う。高く売りやすい。
正直戸建ては売りづらい。

売却せず住むなら戸建てがいいと思って戸建てを億をちょいと下回って買ったけどちょっと無理をして、実はローンは不安。

でも住まいはマンションに住んでいたけど比べ物にならないくらい快適。
断熱や気密とか構造、デザイン、書斎、トレーニングルームとかね。妻は住宅設備、間取り、スロープとか外構。プランは1年近く考えたからね。
満足度の違いかもしれないけど。
つまり自己満足なんだけどさ。

[2563: 匿名]

>2561
そういう部屋見たことありますよ。

[2564: 匿名さん]

>>2561
基本的にはできません
なぜかというと、基本的に隣の家との間の壁が
マンションを支える部材の一部になってるからです

もしマンションを支えるのに他の方法を使っているなら
壁をぶち抜くことも可能だと思います

[2565: 2563]

私の見た部屋は壁全体をぶち抜いていたわけではなく扉の分だけを抜いたものでしたね。その壁が構造壁なのかどうかは聞きませんでしたけど。
またテレビの劇的改造ビフォーアフターでも以前隣を買い取ってつなげた部屋のリフォームを放映していましたね。

[2566: 匿名]

壁は共有部分じゃないの？
管理組合の許可が出ないと無理なのでは？

[2567: 匿名]

そのへんのいきさつは分かりませんね。ただそういう部屋が売りに出されていたという事実しか分かりません。
全く不可能というわけでもないのでしょうね。実際あるのですから。

[2568: 匿名さん]

うーーーん、壁が抜けるのならマンションも候補ですねー
とにかく、広くても１００㎡とかだと、必ず部屋が狭くなる。

戸建てのように外に物置作ったりできないですからね。

マンションはいいように見えても結局は箱の中ですからね。

[2569: 匿名]

せまくなったら引っ越したらどうですか？
知人のマンションはメゾネットで200平米ぐらいありますから、探せば広いところありますよ。いくらするか知りませんが。本人は言わないけど三億ぐらいだったらしいけど。

[2570: 販売関係者さん]

>まあ、同じ価格ならマンションのほうが立地はよいこと多いけどね。

こんな決め付けはいけない。
戸建てマンションとも、安い価格帯の一般論。
利便性のいい、都内だと同じ地域おなじ広さで価格は同じ。
戸建ては、極端に駅近の環境の悪い場所を避けるから、距離は少し遠くなるが
立地のよさは、静かさなどの環境も含めてのもの。
距離だけではない。

[2571: 匿名さん]

壁なら最近は乾式壁だから、綺麗に抜けるんじゃないの？

タワーなら部屋の重さが軽くなる方向だから壁が無いほうがいいよね。
軽量化目的で乾式なんだし。

[2572: 匿名さん]

>>2565
ビフォーアフターはいい加減な番組なので
あんまり真に受けない方がいいですね

あれは同じ家の劇的な変化をみて楽しむものであって
番組制作以外の何かの参考になるものではないでしょう

[2573: 匿名]

説明足りなかったですね。ビフォーアフターでリフォームする前からその部屋はすでに隣と一緒になっていました。
既に隣と繋がっていた部屋の内装をリフォームしただけでした。

[2574: 入居済み住民さん]

マンションで30年後の資産価値があるとか言っている人間は何故賃貸にしないのか？

　マンション賃貸　＞　マンション購入

なのは、マンション購入派が主張していたメリットを全て満たしている。
よって、
　
　マンションは賃貸するのが一番！

これが結論ですね。

[2575: 販売関係者さん]

>壁なら最近は乾式壁だから、綺麗に抜けるんじゃないの？

>タワーなら部屋の重さが軽くなる方向だから壁が無いほうがいいよね。
>軽量化目的で乾式なんだし。

できません。
入居者全員が同じことをやったらどうなるかわかるでしょう。
躯体に関して前例になるような変更は認めません。
だれが設計強度を保証するのでしょうか？

誤解している人が多いのですが、マンションは所有権があるのではなく
室内空間の使用権 程度しかないのです。
一方で管理費の支払いや、管理組合の義務もあります。
大変ですね。

[2576: 匿名さん]

やぱりマンションと比較するなら
定期借地権付きの戸建ですね
区分所有はあくまで使用権ですから

[2577: 匿名さん]

スケルトンの部屋だと１Ｌで１００㎡とか、あとで変更するのが前提じゃないの。
壁はビス止めになってるし。

[2578: 匿名]

好きなほうでよいのではないのかな。
ただし、将来自宅を手放さなければならないようなことになりそうな人は自由に売れる戸建てがよいでしょう。

[2579: 匿名さん]

以前住んでいたマンションで、長○力さんが2部屋つなげてましたが、
壁を完全にぶち抜きではなく、壁越しで隣り合ってるリビングの壁を扉一個分だけ
扉に付け替えてつなげただけでした。
今は引っ越されていますが、今は築40年くらい経ってるマンションです。

[2580: 匿名さん]

> 立地のよさは、静かさなどの環境も含めてのもの。
> 距離だけではない。

そうだと思いますよ。
ただしマンションの上層階は、外部（電車、車、人の通る音）などがほとんど聞こえないので、同じ場所でも戸建よりも静かになる。

そういう点も含めて、
> 同じ価格ならマンションのほうが立地はよいこと多いけどね。
だと思いますよ。

[2581: 匿名さん]

>>2559
＞同じ立地でも高層・最上階角部屋になると同じ広さの戸建より
＞遥かに高いし駐車場代等ランニングコストはかかるし戸建てのほうが
＞トータルで安い買いであることは間違いない。
そりゃ、限られた土地にたくさんの人を住ますために高層にするには、コストがかかるよ。
それは高額だから高級というわけではなく、ただ高層にするために高額になっただけのこと。
戸建てにはそんなコストは必要ない。
その他、万人受けするために、個々にとっては必要のない設備や仕様などにも金を払わされていることを忘れてはいけないね。

それとマンションは好立地が多いというけど、それはどうなのかな？
中には、駅やショッピングモールと直通なんてところもあるけど、
ほとんどはそうでもないでしょ。
駅や商店街に多少近くても、玄関ホールから自宅までエレベーターで結構時間掛かるし、
そもそも、自宅に関して言えば上にも下にも人が住む集合住宅では好立地とは言えず、むしろ最悪と感じる人も多い。

[2582: 匿名さん]

＞そもそも、自宅に関して言えば上にも下にも人が住む集合住宅では好立地とは言えず、

確かに、そのマンション全部が自宅なら好立地といえるけど、好立地に積み上げられた沢山の箱に
詰め込まれたような環境じゃとても好立地とはいえないねｗ

[2583: 匿名さん]

駅近といっても通勤だけで３０～６０分ぐらいかかっていたり
実際、マンションから駅まで自転車かバイク使っていたり
郊外のマンションが多いんじゃないですか

[2584: 匿名]

>>2583
戸建てな方は、自宅の立地や広さを書く人が居ますが、マンションな方は2軒所有とかの裕福な方しか書き込みないですよね

実際はどうなんでしょうね

[2585: 匿名さん]

＞ただしマンションの上層階は、外部（電車、車、人の通る音）などがほとんど聞こえないので、同じ場所でも戸建＞よりも静かになる。

いや、都心だと上層階でも窓を開ければ車の音はものすごく聞こえます
響いてくるような音で結構すごいです

「窓開けなければいいじゃん」て言うかも知れませんが、窓開けなければ戸建てだって外の音は聞こえませんよ。
窓開けて寝れるのがマンションのメリットな気がします。
タワーマンションだと風が強くて窓なんて開けられないでしょうが。

ただ、駅近マンションには魅力を感じます。
電車を使わない生活の人にはあまり関係無いかも知れませんが。

[2586: 匿名]

私、戸建て住まいですけど、窓開けて寝ますよ。
窓を閉めないと寝られないのは、間取りがそのように設計されてないからでは？

[2587: 匿名さん]

＞私、戸建て住まいですけど、窓開けて寝ますよ
物騒じゃん！
もっともマンションは安心と思っているけど、１０階くらいまでならスルスルと上がっていって
鍵のかかっていないベランダの窓から侵入する泥棒もいるみたいだよ。
実際３階～５階くらいまでは多いみたい。

[2588: 匿名さん]

中庭側の窓を開けて寝るのですか？

[2589: 匿名さん]

マンションで窓から侵入は１Ｆ２Ｆ，最上階やその下くらいですよ。
そんな面倒なことしてまで途中階に入るほど暇ではないと思う。
見つかったり、うまく物色できないと逃げにくいから。
マンションでドアを施錠していないケースで物取りに入った場合、
横移動（ベランダ伝って）する場合はあるようです。

どのみち、住人がいそうな部屋よりいない部屋（留守）の方が楽です
から、マンションは必然的に少なくなる（いるかいないか不明）。
しかし、戸建ての場合は、その部屋だけでなく無人の部屋（階段など）が
開いているケースや、２Ｆ就寝で１Ｆだけ入るケース（窓やぶり）が
ありますから、有人でも安心できません。

[2590: 匿名さん]

高校生の頃、社宅の1階ベランダに面している部屋の窓全開にして寝てました。
今思うと相当物騒ですよね。。。

無事で良かったー

[2591: 入居済み住民さん]

社宅のマンションで上司が水ぬれ事故を起こし、下階の部下の家財が水浸しになった。
保険で保障されたが、どっちも居ずらそうでした。

[2592: 匿名さん]

戸建ても、セキュリテイシステムを入れればいいでしょう。
但し、外部から死角になる敷地延長(旗竿)物件など、立地の悪いものは狙われやすいので
買わないようにしましょう。

[2593: 匿名]

>>2588
中庭ではありません。南側の庭に向いた窓です。
南傾斜ひな壇の土地に建てた二階で、その窓は東西南三方の道路から丸見えなので、さすがにこんなに目立つところから侵入するドロボーはいないだろうと思ってるんですが、甘いでしょうか。

[2594: 匿名]

戸建ては窓が多いのはメリットでもありますが、防犯上はデメリットでもあります。
そのため侵入犯はマンションより戸建てのほうが被害が多いです。ご注意を。

[2595: 匿名さん]

そんな3方の道路から丸見えの部屋で寝起きするのって
チャレンジャーですね！
確かに泥棒には狙われづらいでしょうが、油断大敵です。
気をつけてくださいね。

[2596: 匿名さん]

いやいや、狙われる前から部屋のどの辺に貴重品があるとか何時頃留守とかばればれかも知れないですよ。

[2597: 匿名さん]

そう。
駐車の有無や窓の電気など、いない時を内偵、下見して、きちんと金品だけ盗むのがプロの泥棒です。
そういうプロは戸建を選びます。
セキュリティがあっても入られたら、せいぜいカメラに写っていて、早めに連絡があるくらいです。

[2598: 匿名]

防犯を気にする方はマンションの3F以上最上階の少し下の階までがよいみたいですよ。

[2599: 匿名]

>>2595
窓は丸見えですが，部屋の中は見えませんよ。
道路との高低差が７メートルくらいあるので。

[2600: 匿名]

丸見え以外の窓には何か対策しているのでしょうか？何もしていない窓は施錠していてもカンタンに破られますよ。