マンションは購入？賃貸？PART2

[匿名さん]

気付けばレスが3000も超えながーくなってきましたので次スレを作りました。
引き続き意見交換致しましょう。
よろしくお願い致します。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29953/

[1: 匿名さん]

>No.3562 by 匿名さん 2010-07-06 14:05
>日本が魅力的に思って貰えてるならどんどん買っていただいていいんじゃね
>結構なことです
>中国脅威論をネットで吹聴してる人もご苦労なこってす
どんどん買っていただくと、需要過多によってどんどん値上がりしていきます。
ぜんぜん結構なことではないですよ。
中国脅威論ではなく、中国迷惑論でしょ。

[2: 匿名さん]

自分が買ったあとでも値下がりが続いたほうがいいですか？
35年ローンを少ない頭金で組んでいたら、生活が苦しくなって
売却するような場合でもローン残高を売値が下回るような事態が
起こるんですよ。
むしろ買ってからどんどん値上がりしてくれたら時間が経った
時点で売っても買値を下回らないことだってある。
その場合ローンの元金返済分は戻ってくる計算になる。
もちろん物件価格があがっているから同じところに住み替えは
できないけど、いずれはまた下がる可能性があるわけで、数年
賃貸ですごせばまた安く物件買えるかも。
とにかく、下がってもいいから骨をうずめようみたいな発想は
田舎ならまだしも都会では間違っているね。

[3: 匿名さん]

売る予定があるのならそうだろうけど、売る気のない俺は下がってくれた方が固定資産税下がって嬉しいけどな。

[4: 匿名さん]

相対的に値上がりしたら、売った後に買う物件も値上がりしてるんだぞ。
それ分かってて転売繰り返すか？
それでは日本も再びバブルだな。

[5: 匿名さん]

固定資産税って地価が下がっても役所はそんなに急にさげないぜ。
それと一体いくら固定資産税払ってる？地価が上がったほうがうれしいってア　ホなこと言わんといてくれ。

[6: 匿名さん]

＞日本も再びバブルだな。
バブルのほうがデフレよりなんぼかましだろうがよ。頭冷やして考えてみ。

[7: 匿名さん]

こいつバカか

[8: 匿名さん]

バブルの怖さを知らんガキか・・・

[9: 匿名さん]

バブル、家が高くて買えない。でも給料いいから豪華な賃貸に住める。
デフレ、失業して家が買えない、ローン払えない。家は安いがローンも組めない。

さぁどっちがいいの？

[10: 匿名さん]

おまえこそ、バブルの楽しさをしらん若造だろうがよ。

[11: 匿名さん]

だいたいお前らインフレといえばバブルしか知らんかわいそうな世代なんだろう。
普通のインフレしらないからデフレに酔ってる。

[12: 匿名]

インフレみたいに給与も上がるとは限らないよね。

[13: 匿名さん]

上がらなきゃ生活できないから、賃上げ要求やストライキやるんだわさ。
だいたい物価が上がれば企業の業績も製品やサービスの単価も上げざるをえない。
インフレっていえばスタグフレーションしか想像できないのは哀れな貧　乏世代ゆえの習性かもしれんが。

[14: 匿名さん]

資産インフレになれば、資産効果で景気はよくなるといわれている。地価だけあがって
物価があがらないというのはありえない。

[15: 匿名]

で賃上げ交渉の末、企業はますます海外へ。

[16: 匿名さん]

電力会社も鉄道も金融機関も公務員も海外か？

[17: ↑]

それだけ国内に残ってもどうにもならんだろうよ。

[18: 匿名さん]

私はオイルショックも知っている。
本当にトイレットペーパー無くなったらどうする？
この前のマスクどころの騒ぎじゃない。
インフレは辛かったが、なんでデフレだと苦しいのか理解できなかった。
今はよーくわかる。

バブルの最後に賃貸に入ろうとしたら、親から何から「買え買え」の
大合唱で、なんか変だと思いながらも買ってしまった。
あれは本当に失敗だった。

[20: 匿名さん]

買うなら長期固定金利で買うのがよい。
デフレの後は１００％確実にインフレがやって来る。
もうデフレ終了は近い、日本の不動産は最後の下落、最後の世界一の超低金利で住宅を手に入れるのが正しい。

[21: ↑]

よし！信じた！買うぞ！

[22: 購入経験者さん]

世界の複雑な経済環境、人口のいびつな偏在状況。
かつてのような旺盛な消費意欲は望むべくもない。
裕福であることが必ずしも幸せにはつながらないと
感じはじめている。貧困で不幸を感じることは多々
あるが、大金を稼いで不幸になるケースも枚挙に暇
がない。とても大きな発想の転換期にある。昔とは
諸条件がまったく違ってきてるのに、どうしてあた
りまえのようにデフレ→インフレって発想になるの
かわけわからん。

金融機関には頭のいい連中が大勢いる。単純に裏読
みすれば世間がこれだけ「固定」を喧伝するのは、
実はまったく逆の減少が起ることを見越しているか
らじゃないですかね。不安をあおってみんなが金利
を保険のように多く先払いしてくれたらおいしいよね。
超低金利から、しばらくは脱却できないことの裏返し。
だいたい、フラット35。債権買取とか・・・。国が
大々的に進める経済政策に庶民のためなんて発想が
あるわけないんだから、それにまんまとのっかる神
経がわからんよ。そういう連中に限ってふだんはし
たり顔・物知り顔で国やら政府の批判をしてるくせ
に。結局はね、都合のいい餌に釣られて割を食う。
行き着く先は自分の判断能力のなさを棚にあげた「
被害妄想駅」。

おめでたいおめでたい。

[23: 匿名]

>>22
どちらかというと
あなたのほうが被害妄想というか陰謀妄想（？）に捕らわれているように見えます

[24: 匿名さん]

２２はちょっと表現はオーバーだが、核心はついていると思うけど。

[25: 匿名さん]

財政危機：日本の「ギリシャ化」現実味http://mainichi.jp/select/biz/news/20100703ddm008020020000c.html

デフレはもうすぐ終了　経済危機の後は世界的な物価高になる
http://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20100621/zsp1006211030002-n1.htm

・・・マンション営業の言うとうりに変動にするのもいいだろう。

[26: 匿名]

賃貸派ですが分譲デベは極端な嘘をつかないので羨ましいです
ネット中心に賃貸物件探してますがほんと嘘の塊の広告ばかりで萎えます・・

[27: 匿名さん]

26さん、いい物件はお客を選ぶから安易にネットには流しません。
ネットに載せているのは、あまり入居したくないような売れ残り物件がほとんどです。
きちんとした服装で不動産屋に何回も足を運んでいると、ネットに流れていない隠し物件をいくつも出してくれるようになりますよ。

[28: 匿名さん]

みんなの党が小さな政府、郵政完全民営化、天下り禁止、公務員削減、
公務員給料カット・ボーナスカットを実現してくれる。

[29: 匿名]

公務員人件費がカットになるとますます不景気になる？その分の増税が減るから同じか？

[30: 匿名さん]

結論は、買える人は購入、買えない人は賃貸で良いんじゃない？
社宅や、転勤がある人は除いて。

[31: 匿名]

このスレ人気なくなったね。以前は賃貸擁護で賑わっていたのにね。

[32: 匿名]

だって変な話題を振ってくるんだもん

[33: 匿名さん]

実のところ10％の消費税というのは、国民にとっては大いなる負担でも、国の借金返済という観点から見たら、スズメの涙にすぎません。
理論上、30％まで税率を上げなければ、消費税対策だけでは効力がない
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20100705/215277/?bvr

[34: 匿名さん]

賃貸で、ネットの流す物件の何割かは「見せ物件」であって
ようは撒きエサで、嘘の広告。

「雑誌のこの部屋見せて欲しい」といったら「既に契約されてしまいました～」ってことないですか？

[35: 匿名]

それは中古でもよくありますね。電話させるための、おとり掲載。

[36: 匿名さん]

国際通貨基金（ＩＭＦ）が、日本に対する２０１０年の年次審査の結果、「日本の財政再建には今後、
歳入面の施策が中心にならざるを得ない」として、増税の必要性を週内にも提言する見通しであることが１３日、分かった。ＩＭＦ関係者が朝日新聞の取材に明らかにした。
.com/business/update/0714/TKY201007140219.html

・・・ついにＩＭＦが動いた。

[37: 匿名さん]

消費税１５％アップとか言ってなかった？
今買えない奴はもう無理やりね。

[38: 匿名]

中古は消費税はあまり関係ないからね。消費税上がったら新築より中古が人気になるんだろう。そして中古に対抗するために新築も価格を落とさざるを得なくなる。

[39: 匿名さん]

貧困日本人は古い安賃貸
不動産業界もグローバル化国内では移民富裕層相手に分譲販売。

[40: 匿名さん]

別にＩＭＦから借り入れしているわけでもないし、そんなの関係ねぇ。

[41: 匿名さん]

資産の一部を外貨へシフトする人としない人では大きな差がでるよ。
あと、買った人は固定と変動でも大きく違ってくるし。

こんなに国民全員が全て豊かな時代なんて長続きするわけない。

[42: 匿名さん]

その通り
本来生物は食物連鎖・弱肉強食・強気者のみ生きる権利がある。
格差社会大賛成。

[43: 匿名さん]

私も一部同感です。自己防衛・危機管理意識に乏しい者、お国が何とかしてくれる
なんて考えている平和簿ケした者はもうこれからの時代、日本でも多くの国のように
格差に苦しむ時代であることは事実ですね。

[44: 匿名]

格差って苦しむのは片方だけだろ

[45: 匿名さん]

5年後、橋のたもとのダンボールハウスで悪ガキに家ごと焼かれてしまう>>42であった。
今際の際に彼が2010年7月17日8時48分に書き込んだ内容を思い出したかどうかは定かでない。

[46: 匿名さん]

＊＊＊は吠える。それでいいんじゃないか。

[47: 匿名さん]

４２お前のような非道な奴は45の言うようになればと思うが・・・
現実はそう言う奴が大成功する世の中になってきゃがった。

[48: 匿名]

42
そもそも生物は腐りやすく焼き肉定食・煮物のみが食って安全。
中華料理大好評。

の間違いだろ？

[49: 匿名さん]

>>42みたいな強気発言をしている奴に限ってリアルは・・・・ってことが割りとあるんですな

[50: 匿名]

低所得者に低級な住宅売り付け格差の元凶をつくっている自分に対する言い訳だろ。

[51: 匿名さん]

低所得日本人は必死だね。
これからは中国人が頂きます。
土地も女性もね10年前のお返しですよ。

[52: 匿名さん]

そうそう間もなく上海市の不動産価値で日本全土買えるかもね。
日本語しか話せない・書けない日本人はグローバル化等対応できない。

もう日本時代は終わりだね。中華万歳！！！

[53: 匿名さん]

你们为我们不能取胜。
请作为我们的部下工作。

[54: 匿名さん]

小国日本

用英语反驳也不介意哟。

日本は綺麗で素敵な国です。
友人達と永住しても良いなと話してます。

[55: 匿名さん]

英語で反論したがエラーで書き込めない。
日本人も英語くらいは話せますし書けますよ。

[56: 匿名さん]

42です。

私は日本人ですが以下の通り。
でも＊＊＊みの日本人は僻み易いですね

我是日本人英语，中文，韩语的3日蚊子国说。

多的日本人嫉妒象我一样的取得成功的人。

他们悲哀。

是反正以败者们不久消失人种。

[57: 匿名さん]

中国は日本の昭和４０年代みたいな感じなんじゃないの？
別に景気良くたっていいじゃん。

日本は高齢少子化を迎えて、人口が減少するんだよ
物が売れなくなって当たり前なんだから、少なくとも内需で景気の上向きなんて
期待しちゃいけないよ。

そもそも日本の方向を左右しようって人達の大半にとっては、本人の本心では
景気なんてどうだっていいんだよ。
だって、平均的生涯賃金以上の資産を持つ人と、辞めない限り安定した収入が約束された人達
が日本を動かしているんだからさ・・・

アンタだってきっとそうだよ。もし宝くじで３億の現金があったとする。
気になるのは相続税とか贈与税とか使い道で、そっちが優先されるはずだよ
景気の動向なんて、まあ二の次だね。

[58: 匿名]

56 なんとかの一つ覚えみたいに、他のスレでも見たけど、しつこ過ぎだよ。

[59: 匿名さん]

マンションは分譲の賃貸しが設備も含め一番良い選択だと思います。
それにマンションゆえに利便性に優れた立地が条件ですね。

[60: ↑]

ローン返済のお手伝いありがとうございます。ペコリ。

[61: 匿名さん]

分譲マンションを賃貸するのが一番いいと思うよ。
ただし、コストが高いから余程の富裕層にかぎられる。
一般の人がやったら、厳しい老後が待っている。

世の中には富裕層もたくさんいるけど、一般的な話ではないな。

[62: 匿名さん]

家族の多い家庭・子育て時代は駅遠で少々不便でも広めの庭付き戸建。
少子高齢化・核家族化が進み1～2人程度なら利便性に富んだ外出時も
鍵1つでokセキュリテイ面からもまた経済面でも住居に資産価値を求めないでよい
充分資産（子供に）を残せる立場なら迷わずマンション。

[63: 匿名さん]

ウチの会社は転勤ばっかりだから、戸建でもマンションでも購入する人は少ない。
会社の方針としては購入推奨なんだけどね
遠い系列企業にはマンションやＨＭもあるから、よくキャンペーンも来るし。
でも本心は「ローン抱えれば従順に死ぬ気で働くだろ」みたいなとこですね。

てかさ、定年まで賃貸でいいやって人の大半は、転勤族なんじゃないのかな？
移動が当たり前の会社に居たら、とても「家やマンション買って定着」なんて発想が浮かばない
購入して定住したい＝覚悟して転職って意識になるよ。

[64: 匿名さん]

え～普通は単身赴任だろ。
それと転居の伴う転勤は、お土産付きで偉くなる人なんじゃない？
ペーペーで何度もそんなに遠くに飛ばされるの？
普通は転勤っても、通える範囲内じゃないのかな。

[65: 匿名さん]

ウチの会社で基本的に転勤の無い人は、地元採用の女の子だけ
栄転として転勤も多いけど、それと同様に平行転勤と単純に飛ばされる事も少なくない。
もっとも、転勤拒否＝転職だから、移動の多い社風と言うか
支店・営業所が多くて本社に人が集約していない会社は、何処もそんな感じでしょう。

もちろん単身赴任者も多いけれど、二度と帰れる保証なんて無いのだから
単身したくなった人だけが単身赴任するのが一般的。
結婚して早くに自宅を据えて、その直後からうっかり２０年以上単身なんて人も居るですよ。

地方であっても都市部を中心に転勤があるなら、買って貸すを繰り返すのも有りだと思いますが
条件を揃えて購入出来なければローンリスクが高くなりますね。
まあ才能があれば、サラリーマン大家も悪くないかもしれません。

[66: 匿名]

単身赴任って何？
出稼ぎのこと？

[67: 匿名はん]

>>65
社畜乙ｗｗ

[68: 匿名さん]

そういう会社の方は転勤する社員のための制度があるでしょうから、借り上げ社宅などで
住めばいいと思います。
ただ、大変気の毒な方もいますが、やはり自宅のあるところに留まりたいという意欲の
ある人の方が、残るような気がする・・。
これは単に東京近辺に自宅を構える→出世競争に勝って、地方の支社から本社へ栄転という
図式に乗った人だけかな？

ちなみに昔ですが、実家の父が「営業で本部に残れなかったら、大阪とか九州とかに
転勤してもいいか」と私たちに聞いたら、「一人で行ってくれるならＯＫ」と即答。
そうしたら、営業から離れて本社に残りました。
まあ、転勤のある職種の方はどれが正解と言うのは難しいですね。

[69: 匿名さん]

支店が全国にいっぱいある自分の会社は、支店長の上の役職は社長以下１０人位しか居ない
しかも本社は大阪で自分は関東出身だから、本社に骨を埋めるのは嬉しくない。
それに社員の大半は東京採用だから、関東地方に留まりたい人が多い感じです。

だから当面の出世目標は支店長までで、結局全国行脚の旅に出ちゃう人が大半。
若くして本社に転勤＝出先で使えなかった人が大半なので
本社に登ることが出世コースって感じではありません。

こんな会社だと、やっぱり家買っちゃダメなのかなぁ・・・

[70: 匿名]

賃貸はやっぱ駄目だ
賃貸業者が腐ってる
築５年の築浅の正体が築２２年のリノベーション物件だとか泣けてくる
ネットで調べたらすぐわかるような嘘をなんでつくのだろう
やっぱ買った方がいい

[71: 匿名さん]

>>70
それはひどい業者に当たったね。
賃貸・分譲関係なく、腐った業者はあるよ。
一方がダメだからもう一方という短絡的な考え方では足元すくわれるよ。

[72: 匿名]

賃貸の場合はまともな業者に当たるのは諦めた方がいいかも
ネット物件を見てみたけど、
築年数のごまかしや占有面積にバルコニー入れたりロフト入れたり当たり前にあるね

[73: 匿名さん]

だからさー
ネットで物件さがすのは(ry

[74: 匿名]

行った賃貸のお店が悪徳だったら目もあてられない
強引にセールスされて劣悪な物件を高額で契約させられる
購入ならばモデルルームとか落ち着いて回れるから騙される可能性は低い
やっぱ購入するのがいいよ

[75: 匿名さん]

騙して来そうな相手だとそのまま騙されちゃいそうな人は
購入でも賃貸でも、引っ掛かってしまうのは一緒じゃない？
同じ引っ掛かるなら、まだ賃貸の方がずっと傷が浅くていいと思うけどね。

賃貸なんて特に数字の上よりも、見た目で広いとかキレイだとかの方が肝心じゃないのかな
それとも一回も下見もせず借りちゃうのが普通なの？
もしそうなら、そりゃ騙されたって気がするのも頷けますな。

[76: 匿名]

売りマンションはひやかしで見て回れるけど賃貸は厳しいからなぁ
物件選びという部分では圧倒的に差があるね
じゃあネットでというとネット賃貸物件は超デタラメ
部屋の方角すらデタラメでは選びようがないよね

[77: 匿名さん]

>>75
同意。
賃貸より販売の方がしつこいから、賃貸すら断れない人は購入でも無理なローン組まされたり売れ残りそうな部屋を押し付けられそう。

[78: 匿名さん]

賃貸最強！分譲がなんぼのもんじゃぃ。