住吉川リバーサイドフォーラム ザ・レジデンス【旧タイトル】【JR住吉】高層マンション計画@旧東灘区役所跡地

[周辺住民さん]

旧東灘区役所跡地のマンション計画についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：神戸市東灘区住吉東町２丁目４
交通：東海道本線（JR西日本）「住吉」駅 徒歩５分＋
完成予定：２０１４年３月

東灘図書館の移転先の旧東灘区役所跡地に３２階建ての高層マンションが計画。
跡地を購入した財団法人「住吉学園」から、民間デベロッパーが土地を借り、借地権付き分譲マンションとして販売の予定。
【スレッドタイトルを正式名称に変更しました。2012.5.20管理担当】

[1: 匿名さん]

凄く興味があります。御影タワーより安ければいいけど。

[2: 匿名さん]

借地権付きなら安くなるのでは？

[3: 匿名]

高層ﾏﾝｼｮﾝ建ち過ぎですね。旧東灘区役所跡地なら立地は最高ですね。あこや亭跡地もﾏﾝｼｮﾝですか？

[4: 匿名]

借地権付き物件だったんだ。
地価が下がっていくのに借地権付きって大きいメリットあるの？
タワマンだと一戸あたりの土地が大きくないんだから、多少分譲価格安くなるけど、毎月地代がいる。
後、売るときに古くなればなるほど買い叩かれそうでこわい。

[5: ビギナーさん]

ああ、チャンスだ

最悪な街からの脱出のチャンス

[6: 匿名]

近くにタワー建ちすぎ。

確かに便利なところなんだけどね。

眺望は期待できないかなあ。残念。

[7: 匿名]

２号線沿いですよね？

駐車場も、当然、立体駐車場？

住吉側沿いは、メリットとして、

あとはそう住みたいと要素ないですよね？

[8: 匿名さん]

ここって高層マンションなんですか？
何階建てになるかご存知の方、いませんか？

図書館が入るんですよね、確か。

[9: 物件比較中さん]

99.75Ｍ　28Ｆ　211戸

[10: 匿名]

結構ﾃﾞｶいですね。JR住吉駅近なので価格もそれなりでしょうね〜

[11: 匿名さん]

借地権付きかぁ…それではちょっと厳しいなぁ。

[12: 匿名]

住吉側をはさんでのプラウドは、所有権ですか？

デザインを揃えたツインタワーにでもするんでしょうか？

同時期に工事が始まって、ちょっと驚きです。

[13: 周辺住民さん]

借地権付きかよ
ビミョー過ぎる

[14: 匿名さん]

せっかくの美しい環境にタワーは勘弁！
住吉学園がやることとも思えないなぁ…
住む人は、景観は良いと思いますが、自らは激しく景観醜悪化に貢献！

[15: 匿名さん]

マンションに興味ないけど図書館に興味あり｡

[16: 物件比較中さん]

訳のわからん専門学校の借地権付きなんですか‥。借地権付きの時点で魅力ゼロ(￣ー￣)

[17: 匿名さん]

借地権なんて仮に建物がなくなったら権利が吹っ飛ぶからねぇ。

[18: 匿名]

マジレスすると、住吉学園は学校や専門学校ではなく、旧住吉村（御影、住吉の一帯）
の財産管理をしている財団法人で、この地域の大地主みたいなもんです。

[19: 匿名さん]

そうそう。住吉学園は、旧住吉村の土地など財産を受け継いだが、財産区にせず学校法人にしたので、
固定資産税は納めるけれど、市長の決裁なしでお金は自由に使えるし、宗教行事を応援できるので、
だんじりにもお金を出せるという、全国稀にみる、地域への影響力のある民間の存在。
婦人会とか青年団も、皆、この傘下。学校法人といっても、幼稚園を一つ持っているだけ。
そのような存在で、この土地も、もともと住吉学園が神戸市に寄付したものを、23億円払って取得
し直したという程の資金力がある訳ですが、その時は、皆、住吉学園なら超高層マンションを
建てるというような無茶はしないと思っていたのでした。議員のＨＰにもそう書いてあった。裏切りやなぁ。
図書館とだんじり記念館は神戸市が買い戻すようですが…
景観破壊に住吉学園が積極的に関与するとは残念です。

[20: 販売関係者さん]

東灘図書館移転すんの？

[21: 販売関係者さん]

マンションって借地しかないんじゃないの？

[22: 近所をよく知る人]

ここも野村のタワマンも坪230～250万位で売ると思うよ。
夜中まで交通の途絶えない2号線と隣接だけど北側だし、川沿いの角で、交通の便は非常に良いから、立地は悪くない。住吉東町だろうから学区は住吉小学校と住吉中学校。
１階に図書館が移転するのも、強い売りになるだろうし。
JR住吉のスーパーは今でも週末は駐車場へ入る写真が渋滞したり、店内は夕刻など大混雑しているけど、また拍車がかかる感じだな。

懸念するとしたら地震だけど、住吉川の土手の上に建てる事になるので、基礎工事をきちんとして、階数も高すぎないのであれば問題ないような気もする。
川の対面の野村のタワマンは、土手の近くにタワーなんて、驚いた。ちょっと信じられない感じはする。

六甲ライナーは多分５階～６階位の高さの家は、目の前を通る事になるから、東側は要チェックかも。窓ガラスは住宅地では曇ったりもするけど、まあ一度乗って、近隣のマンションがどの程度見えるのか、確認すればすぐ解ります。高さが合うマンションでは、リビングが良く見えてテレビで何見てるか位は解る距離ではある。

[23: 近所をよく知る人]

失礼、住吉学園の借地権付きで所有権無しなら、そこまでしないね。

[24: マンコミュファンさん]

＞２２

住小・中には入れたくないな・・・。
ここに住む場合、子供を私学に通わせるだけの財力もないと駄目ってことですよね。
図書館が下にあるのは便利でいいんだけど。

[25: 匿名]

子供と私学進学校と財力は関係なし保護家庭でも行ってるよ。きっと無駄遣いがあるよ。

[26: 近所をよく知る人]

>24
同じ考えの人が会社にいて、上のお子さんを私学にやったけれど、後悔しているよ。

「子供の特性を見極めず、無理して私学にやってしまった。」とね。

下のお子さんは、とりあえず公立で行かせるようです。

本人が、「私学に行きたい」と言い出した時は、その意見を尊重する方針です。

灘くらいに行くなら、無理してでも行く価値はあるけれど、

それ以外なら、子供の特性を良く見極めて進学させた方がいいよ。

公立でも充分です。

やるかやらないかは、子供次第です。

[27: 24]

>26

あくまでここの学区なら私学を選ぶ、と言いたかっただけですよ。
子供の特性うんぬんより、地域特性から考えて、教育環境的にここの中学には入れたくないので・・・。

[28: 匿名さん]

教育環境が問題＝地域性の問題ですか？

[29: 近所をよく知る人]

>27

２６です。

２６の話は、ここの学区の人ですよ。

[30: 買いたいけど買えない人]

ここって、「プラウドタワー住吉」のことですか？

[31: 物件比較中さん]

違います
プラウドタワーは住吉川挟んで対岸です

[32: 匿名さん]

駅から微妙な距離で、借地権付きと、これまた微妙ですね、対岸にライバルのプラウドと厳しそうな条件ですね。
それにしても、大地主だけあって借地権付きとは。
御影タワーが完売してないので、やはり価格ですね、どうなるか。

[33: 匿名さん]

売りたいと思っても売れないね。借地権付なんて

[34: 賃貸住まいさん]

こちらのタワーマンションは何か新しい情報は
ありますか？

[35: 近所をよく知る人]

近鉄不動産にお問い合わせされてみてはいかがでしょうか？

[36: 匿名さん]

景観破壊反対！

[37: 匿名さん]

ここって、近鉄不動産ですか？
と言うことはローレルタワー住吉になるのかな？
プラウドよりは安くなりそうですね。

[38: 購入検討中さん]

近鉄+定期借地でプラウドより高くなる
要素がありません。

[39: ご近所さん]

ですね。分譲価格が安いのは間違いない。

従って、中古で売却する時の価格も、それなり。

かつ、価格設定もそれなりにしないと、買う側も、好んで借地権物件を中古では買わない。

加えて、毎月、借地料を支払わなければならない。

売主は近鉄。施工は長谷工。よって、建物・設備に目新しさは期待できない。

けど、分譲価格が安いのは間違いない。

けど、だんじり資料館行き放題、図書借り放題の特典ついてるよ。

悩ましいですな？？？

[40: 近所をよく知る人]

図書館はともかくだんじり資料館は要らんやろー！笑
同じ会社がツインタワー立てたのかと思いきや、ライバルかよ。近所の御影タワーが悲惨な事になってるというのに勇気のある事で。しかも借地権最悪ですね。たとえ安く分譲できても層の悪い住人が集まる事は間違いないでしょう。貧乏人が住むタワーマンションなんて将来建て怖過ぎる。

[41: 匿名]

図書館はうらやましい。

[42: 匿名さん]

住吉学園は東灘・住吉の環境・景観破壊に加担するべきではない！
せめて10階建てぐらいまでの上品なマンションにせよ！

[43: 匿名]

ですね。タワーはもうこれ以上、この辺にはいりません。

[44: 賃貸住まいさん]

東京じゃあるまいしタワーマンションを同時に並び建てるってネタとしか思えん
お互いに足を引っ張りあうこと間違いなしだろ
住んだらお互い窓からご対面できそうだな

[45: 匿名さん]

神戸でも、三ノ宮あたりならともかく、このあたりでタワーとは、自殺行為ですね。
良いところですよ～とタワーを売り、建った後は無残な景観に。
阪神御影も周辺はさておき、阪急御影の雰囲気まで破壊している。
行政は何を勘違いしているのか。
でも、住吉学園が銭金を優先して、住吉を大切にしないというのは情けない。

[46: 匿名さん]

結局、公共工事が減ったつけが、儲かるってことで大規模タワーマンションに向かっているだけのことですね。

[47: 匿名さん]

ツインタワーが出来れば、世帯数人口が増えるので、ショップが増え、ますます交通が便利になるでしょうね。そして、地車資料館の前で多数の地車が舞い踊る⁈楽しみデス‼

[48: 匿名さん]

JR住吉に新快速が停車すれば価値あるだろうなっ。

[49: 匿名]

借地権って…。
どんなケチ臭い地権者やねん。
せっかくローン組んで家買うのに土地が借り物って意味わからん？？？？？？

[50: 匿名さん]

固定資産税徴収が増えありがたいです。
灘中高の保護者世帯分まで完売するぜ。
税収が増え給与が上がりますように。

[51: 匿名さん]

何故か、野村のチラシにこちらのマンションの図も。
かまぼこ板のような横広で、景観を妨害すること最悪。
タワーマンションは、三ノ宮や元町でまだまだ建てられるでしょうが、
失われた景観は帰ってこないよ。
何故に、誇り高き住吉学園がこのような暴挙を・・・

[52: 匿名さん]

固定資産税徴収が増えありがたいです。

税収が増え給与が上がりますように。

の為？

[53: 周辺住民さん]

こちらのマンションも
販売提携に野村不動産が新たに加わると
ちらしがはいってましたよ。

[54: 匿名さん]

固定資産税徴収が増え、税収が増え、給与は上がりません。
公務員法で規定されている。

[55: 入居済み住民さん]

タワーマンションばっかりいらんやろｗ

[56: 匿名さん]

ほんまに神戸市の田舎者感覚にも困ったものです。
鉛筆みたいな住居が、東灘の都市景観を破壊していることにも気がつかない。
香雪美術館の庭から御影タワーが見えたときの不快感は忘れられない。
住吉川の川辺に二本もタワーを建てるのは、まともな神経ではやらないと思う。
大阪の下町ならともかく、御影住吉でこれはないだろうと思います。
一度破壊した景観は、戻らない…
この点は、芦屋市を見習うべきですね。
せいぜい１０階程度にして欲しい。
住友（レジデンスコート）でもついたてみたいで見苦しいと思う。
以前からの東灘住民にとっては情けないことです。

[57: ずっと東灘]

いいじゃない。にぎわうようになるんだから。
時代について行こうね。

[58: 匿名さん]

あんな狭苦しい住吉の駅周辺にこれ以上人間が増えて欲しくないですけれどもね。
マンション許可しまくるのは良いけれど、住吉駅北側何とかしなはれ、神戸市。
そもそもシーア開店時間でないと駅へのエスカレーターもない。
南側の人も皆北側にやって来るというのに…

[59: 匿名さん]

もともと住吉なんてそういう駅・町でしたよ。
快速や新快速停めるようになって無理が出てるだけです。

[60: 匿名さん]

新快速は、住吉駅止まりません。

[61: 匿名さん]

一部列車が止まりませんでしたか。

[62: 匿名さん]

>>58
駅南側は、エスカレーターが設置されてます。
エレベーターも設置されています。（北・南共）

>>59
>>61
快速は停車駅になっています。

[63: 匿名さん]

住吉に停まる新快速ありましたよ。

[64: 匿名]

朝の通勤時とかかな？ あったかな？

[65: 匿名]

朝の通勤時とかかな？ あったかな？

[66: 匿名さん]

62さん
北側のエレベーターってどこにあるの？？

南側のエレベーターとエスカレーター、メンテ悪く薄汚すぎ。
知人から、あぁ、住吉駅ってEVとかきたないね…と言われてへこみました。

北側の階段は随分幅もあるからエスカレーター付けられると思うのですが。
放置してあるのは、コープの圧力？（店内を通らそうとする

[67: 匿名さん]

住吉には新快速は停まらないよ。

[68: 匿名さん]

一時停まっていました。間違いありません。

http://219.94.166.65/index.php/%E8%BF%91%E7%95%BF%E3%81%AE%E9%A7%85/%E...

[69: 匿名さん]

今の話をしてください

[70: 匿名]

停まりませんでしたか？　は過去形ですが。　紛らわしかったらすみません。　ただ、一部の新快速が止まっていたのは事実です。　記憶では当時六甲道も停まっていました。　ご存じでしたか？

[71: ビギナーさん]

これって、野村のプラウド？？？
TwinTower？

[72: 匿名]

住吉は快速と普通停車
現在進行形の話してね

[73: 周辺住民さん]

近鉄不動産　売主／長谷工　施工　の安上がり物件に
なると思っていたら、売主に野村不動産がしらんまに入ってる。

プラウドタワー住吉とのダブル野村タワーになったら
せっかく定期借地やのに高くなりそうやわ。

モデルルームの場所もプラウドタワー住吉と同じみたいやし。

[74: 匿名さん]

ほんまに目ざわりで不愉快です。
一本でも十分景観破壊なのに、二本とはね・・・

[75: 匿名]

住むならタワーだね

[76: 匿名さん]

悪趣味だと思うがね。
周りにも迷惑。

[77: 申込予定さん]

資料請求は、いつごろからでしょう？モデルルームは、いつからでしょう？

[78: 匿名]

タワーが建つと文句はあちこちからでるね～ まあネタが尽きないと思うけど、だいたい同じような話題だ。

[79: 匿名]

タワーはやはり人気だね！

[80: 匿名さん]

物件名はプラウド住吉ローレルタワーですかね？

[81: 匿名]

住むならタワーでしょ。
だから妬まれる。
そりゃ近隣の住民にしてみたら見下ろされてて良い気はしないからね。

[82: 匿名さん]

そうは思いませんがね。
あえて利点をあげれば、戸数が多ければ、共用サービスが良くなるぐらい。
上下移動に時間がかかるし、揺れるし、災害時の問題は山積み（経験者）
景色といっても、真ん中辺以下の階層では中途半端。
私は、タワーが嫌で10階建てに引っ越した。
住んでいる方は、それでも好きなら良いが、周囲は確かに迷惑。
景観も破壊。都心なら問題ないかもしれんが、住宅地ではひどい話。
建ったものは壊せないし。

[83: 匿名]

なるほど経験者は語るですね〜
なぜそのタワーに住んだのかわかりませんが、自分が嫌になったからタワーはやっぱり迷惑とは身勝手すぎるのでは？(笑)
まあ意見はそれぞれだからいいんですけどね。

[84: 買い換え検討中]

免震構造のタワマンであれば、全く揺れない。
東北大地震で確認済み。
もちろん、地震による倒壊もしない。
古いマンション（タワマン含む）が揺れる。

[85: 匿名さん]

また全く揺れないとかいい加減な事を。
東京の二子玉川の新築でも揺れてるよ。

そもそも直下型の縦揺れ来たらアウト。

[86: 匿名]

↑
タワマンに限った話じゃないね(笑)

[87: 匿名さん]

免震は揺れを約1/3に軽減するだけ。全く揺れないというのはデマです。

[88: 周辺住民さん]

免新はむしろ揺れるイメージですが・・・
ゆっくりと大きく

[89: 匿名]

揺れに逆らわず揺れるってやつですか？

[90: 匿名さん]

強風でもゆらゆらするでしょ。
ゴムの上でゆらゆら暮らす…
何だか楽しそう！

[91: 匿名]

↑
倒壊するよりマシだな

[92: 買い換え検討中]

強風でもゆらゆらするでしょ。
？？
台風が来ても全く揺れない。
免振タワーに住んだことが無いんだ。
免振タワーの住人に確認したら。

[94: 匿名さん]

HP出てきましたね。
まだ詳細はわかりませんが。

[95: 購入経験者さん]

揺れは吸収するが長時間揺れるんですよね？
→古い建築基準法で建設したタワマンが、ユックリ揺れる（TVで見たように）

自分はパッと揺れてパッと収まって欲しいです。
→免震構造ではなく、強度のみを確保したマンションであれば、バッと揺れてバッと収まる。
戸建てや低層マンションです。

[96: 匿名さん]

耐震構造→パッと揺れてパッと収まる→棚が倒れたり食器が割れたりする→死の危険がある

免震構造→ゆっくり長時間揺れる→家具が倒れる心配は少ない→死の危険はないが船酔いしたような感覚になる

一長一短あります
どちらがいいとは言いません
答えは単純
死にたくないか酔いたくないかです

[97: 匿名さん]

パッと揺れてパッと収まって何の怪我もないのであれば、どこの建設会社も高い費用を出して免震構造なんでものの開発はしませんし、不動産会社もそんなコストの高いものは採用しません。

今までの構造では不十分なので開発し採用するのです。

阪神淡路大震災でも全壊したマンションなど耐震偽装物件くらぃで、ほとんどのマンションは耐えています。きちんとした耐震構造であれば倒壊などしません。

では、何故あれほどまで犠牲者が出たのでしょうか。
部屋の中でタンスやテレビの下敷きになった、ガスコンロが落ちてきて火災になった、などです。
誰もマンションの倒壊などで亡くなった訳ではないのです。

だからこそ、建設会社も不動産会社もゆっくり揺れて室内での被害を軽減する免震構造を開発しました。

パッと揺れるということは、その分室内での被害を拡大させるということをご理解ください。

[98: 契約済みさん]

現状では、免震構造がBest！
これ、常識。
消費税率が上がる前に購入しようヨ。
コレでひとまず、東南海大地震も対策済みでしょう。

[99: 匿名]

良かった。こちらのマンション契約者がありませんが契約した某タワーも免震でした。

[100: いつか買いたいさん]

高層マンションって地震だけでなく津波も大丈夫ですか？
住吉川の中流だから、海から高低差もあると思うし、
住吉川の横なので、大雨でも大丈夫なのでしょうか？