一戸建て何でも質問掲示板「建替えに伴う近隣トラブル」についてご紹介しています。
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入居予定主婦 [更新日時] 2012-02-03 10:17:21
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夫一家が、戦前から下町に住んでいる夫婦です。
築70年を超える長屋の真ん中で暮らしていましたが、
私(妻)が妊娠したのをきっかけに老朽化した家を建て替えることになりました。
三軒長屋の両隣はすでに7年ほど前に切り離して取り壊され、
それぞれ別の工務店が建売を建てて販売、入居済みです。
両隣とは、普通にあいさつや立ち話、町内会での行事等にも一緒に参加しています。
現在は家の解体作業が終了し、6月下旬から本体工事が始まる予定です。

建替えが決まった2年前ぐらいから、「建替えはただでさえ揉める」
ということで、ご近所とは特に意識して仲良くしてきたつもりです。
結婚して私が引っ越してきた時には、内祝いを持って挨拶回りをしたり
家の解体のときにも、地元のお菓子を持って挨拶に行きました。
どのお宅も、お互い様ですからという反応でした。


現在、隣のAさん一家(特に奥さん)と揉めています。

・我が家の建替えの際、騒音で飼っている犬(心臓病・10歳・我が家が譲った)が発作を起こすのであらかじめ日程を教えてほしいと要望があった。

→週間予定・月間工程などを伝えるも、天候の都合で前後し、大激怒された。
謝罪に伺うも、こちらからの一切の言葉を遮って1時間以上にわたって嫌味を言われました。
主人が昔この家で女性と一緒に暮らしていたこと(事実無根)とか、犬が心臓病だとは聞いていなかった(お金がかかるのに!と…)、こっちはお宅の犬を預かったのに、うちは一度も預かってもらえなかった!(お互いに同じ回数預かってたらしい) あんた(および夫)の言うことは何が信用できるかわからないからもう何も言うな!などなど、感情に任せて色々言われました。

私は妊娠しておりその時も体調が悪かったのですが、帰宅してから寝込みました。
「妊婦に、まるで俺が再婚したかのようなことを言うか?」と夫がものすごく怒っていました。

別のご近所さんが、A奥さんに「色々言いたいことがあると思うけど、施主旦那さんに電話したらどうでしょう?うちもそうしてますよ」と言ってくれて、私への苦情メールはおさまりました。

・家の解体中に、ユンボがAさん宅の外壁に傷を付けたことについて

→工務店と建築士に上記の話をしたところ、「施主奥さん(私)はA奥さんと接触しないほうがいい」ということで、
工務店と夫が現地に謝罪に伺いました。
夫はA奥さんから完璧に存在を無視されたそうです。
A奥さんが「誰に聞かれるかわからないので喫茶店に移動しましょう」と言うので
「じゃあ私も行きます」と夫が答えたところ、
工務店が「施主さんは同席しなくていいですよ」
(解体業者のミスなので、工務店が謝罪と交渉をするということだった)
と言われた。A奥さんに「いいんですか?」と夫が聞いたら、
「いいです。」と言われたため、「どうも、すみませんでした。」
と謝罪して帰宅してきました。その間も無視されてたようです。

その喫茶店での話し合いの中で、Aさんは「外壁の補修は最低限でいいので、
補修にかかる費用の差額を現金でよこせ」と1時間以上工務店にごねたそうです。
結局工務店は突っぱねたそうです(当たり前)。
さらに、「工事にあたっている人は仕事だからミスしてもしょうがないけど、
うちの連絡先を知っている施主が一言も謝罪しないのはどういうことだ!」
と大激怒されていた様子。

夫は怒り心頭で、もう今後は付き合いをしなくていい。と言います。
私もだんだん腹が立ってきました。
町内でもA一家は非常識な振る舞いでちょっと浮いているところがあるし、
(町内会のお手伝いから何かと言い訳して逃げたり、公園の掃除に来なかったり…
お年寄りが挨拶しても無視したり、という些細なことですが有名です)
事前の挨拶などの礼儀も出来る限り尽くしているのに、
ずっとこの町に暮らしている我が家がなぜ、上から目線で糾弾されねばならないんだ。
と思う気持ちもあります。

A奥さんのイヤミを我慢して暮らしていくしかありませんか?
今後も、謝罪しても謝罪しても、難癖をつけられると思います。
長文になってしまいましたが、アドバイスがあれば、よろしくお願いします。


[スレ作成日時]2010-06-08 12:23:43

 
注文住宅のオンライン相談

建替えに伴う近隣トラブル

46: 匿名さん 
[2010-06-13 15:03:28]
自分が第三者だったらどーするよ
両家とも付き合いたくねーよ
47: 匿名さん 
[2010-06-13 15:10:04]
状況としては、ご主人がおっしゃる通りとてもシンプルなのでは?
 
>隣りの要求はただ「聞くだけ」にし、解体業者が傷つけた個所の補修以外は受け入れるつもり
 は全くありません。


長屋で壁がつながっていた、、でも、お隣さんは、今は離れている訳ですよ・・。
どちらかの敷地内に、どちらかの所有物(水道管とか)が埋まっている訳ではなし・・
公道(私道かもしれませんが)に面している家なのに、他人の敷地から、床暖房とかの工事材料を
搬入したいと、考えにくい状況を、依頼している等・・

そこで、会話を聞いた訳ではないので
雰囲気もよく分かりませんが、
時間かせぎ、というか、
好き勝手な迷惑(を蒙っているというの)を作って、
隣人さん何が欲しいのかと、思案すると、
やっぱり、お金でしょうという印象を受けます。

初めての経験で、困惑してらっしゃるかもしれませんが、こういう人、結構います^^

でも大切なお隣さんなので、
丁寧に、かつ、しっかりと、お断り、もしくは、拒否の態度で、OKなのでは。

(できれば、ほとんどすべて業者さん経由でお話してもらったら・・
 もち、知らんふりという訳ではなく、ね。)

奥様、あとで後悔しないように、
しっかりお体大切にして下さいね!!!
(こっちのほうが、私だったら、コワイかも^^)
48: 匿名さん 
[2010-06-13 15:12:00]
↑そうだよね。どちらかの味方に、といっときは考えても、
結局みな自分の生活忙しいわけで、かかわって巻き込まれたくないのが本音だよね。
グチ話を聞くぐらいはできても、真剣にはかかわれない。
だから今、決断の時なんだよ、このまま家づくりを続けて幸せなのかどうか。
49: 匿名さん 
[2010-06-13 16:21:08]
>だから今、決断の時なんだよ、このまま家づくりを続けて幸せなのかどうか。

不安をあおるのはやめましょう。
このケースでは、それほど問題はありません。人間関係も維持したいなら、簡単ではないでしょうけど、スレ主さんは

>隣りの要求はただ「聞くだけ」にし、解体業者が傷つけた個所の補修以外は受け入れるつもり
>は全くありません。

という気持ちをもっておられます。第3者の専門家を介することに、多少の費用をかけることをおすすめします。
50: スレ主(妻) 
[2010-06-13 17:18:01]
色々なご意見をありがとうございます。
先ほどはつい感情的になってしまい失礼しました。

一番大切なこと(今後の対策・方針)について
書いていなかったことに気づいたので、書かせていただきますね。

義母に相談したところ、何人かの方からアドバイスいただいた通り
「最低限の礼儀だけ通しておけば、あとは無視していい。
知人に弁護士がいるから相談して、窓口になってもらいなさい。」
と言ってもらえました。

義母は義父の姉の介護で大変なので
今まであまりネガティブな内容の相談をしていなかったのですが、
思い切って相談して、現実的な対応をするよう背中を押してもらえたので安心しています。
体調のことや、主人の忙しさもあり、すぐ相談に行けないかもしれませんが、
それまでの間に起きたことは詳細に日記につけておくよう言われています。

できれば大事にしたくなく、自衛のための弁護士です。
今後も訴訟にならないように祈るばかりです。

様々な角度からのご意見を賜り、とても勉強になりました。
ありがとうございます。
今後何か進展があれば他の方の参考になるかも知れないので、
こちらで報告させていただいてもいいでしょうか?
51: 匿名さん 
[2010-06-13 17:53:48]
お姑さん、賢明な判断だと思いますよ。さすが亀の甲より年の功。
52: 匿名さん 
[2010-06-13 20:05:59]
対応が確定してよかったですね
他の方の参考になればというのは感心しますが
今はまず大事なのは無事出産を迎えることだと思います
せっかく第三者に窓口を任せるのですから
出産だけに専念されては如何ですか?
53: 11です 
[2010-06-14 00:09:11]
以前、11で法律に詳しいものとしてコメントしたものです。

スレヌシ(旦那さんおよび奥さん)、今までのやり取りの報告や今後の方向性が決まったことの報告ありがとうございます。
たかが報告といわれればそうですが、結構こういう事例は世の中多くあり、対策がわからずつらい思いをされている方も多いので、ここでのやり取りが見知らぬだれかにいかされていることだとおもいます。

妊婦さんの奥様は自分の体のことを考えて今はストレスをできるだけためないようにしてくださいね。
そのためにかかるお金は長い目でみたらそう高くなかったとおもえる日が必ず来るはずですから。

窓口を弁護士にするだけでも、素人の自分たちだけで抱えている問題じゃない。と見方が増えたとおもえるものです。
ただ、今回の事例に関しては早めに弁護士と本格的な話をすることをすすめます。
というのも、ここまで決意される方は多くいるのですが、ここから実際に弁護士事務所へ相談へいく人は半数もいません。
やはり弁護士というだけで抵抗があるのか敷居が高いと思うのか、いかない方が多くいます。
いざとなれば弁護士と思うだけで心が軽くなった。という人ならばいいのですが、スレヌシご夫妻には、現実としてこれから一生戦っていかねばならぬお隣さんがいらっしゃいますから早め早めの対応が結果的によかったりします。
長期に弁護士に世話になるはめになるよりも、最初に弁護士という窓口を設定したという行動力をみせることにより、これ以上図にのるとやばいかも、とおもわせることができ、結果的に短期間での窓口をお願いするだけになって費用的にも安く済むかと思われます。

いざとなったら弁護士がいる。いざとなったら弁護士に相談しにいけばいい。とおもっているだけの人はたいてい最後の最後に大きな事件が起きない限り弁護士のところにはいかないものです。
無事出産できても生まれてくるお子様の安全はいまのままでは保障できません。

これから簡単に予測できるお隣の奥さんの苦情を以下に述べます。(実際に家トラブルの後で続く頻繁にある苦情の事例です)
・赤ちゃんの泣き声がうるさくて眠れない。犬が発作を起こす。不眠症になったから病院代払え。。etc
・赤ちゃんの泣き声にイライラされる方は児童虐待で通報されて家に警察をよく呼ばれるらしいです(匿名で虐待電話通報できるので)頻繁に虐待電話が続くと警察は事実かどうかの真偽はともかく記録として残し、児童局に連絡するらしいです。児童局も通報があるので無視できず家庭訪問などされて親としてつらい思いをされる近所トラブルが最近増えています。
・お子さんが外で遊んでいるのを見つけたときに、水をかけたり、石をたべさせたり(うまくしゃべれないぐらいの年頃)、犬を使ってむりやり子供に向かって吠えさせて恐怖をあたえたりという嫌がらせがあります。
・親がいないときに親の悪口を言い子供にショックを与える。

などなどなど・・・これらをお隣の奥さんがしないと思いますか?むしろ率先してしそうだな!とおもわれるのなら早めの行動のみだけですよ、長く家にだれよりもいることになるのは奥さんとお子さんなのですから。

家が建ったらたったらで無視してても、回覧板、草むしり、等いろんなところで会話したくなくてもせざるえないのは奥さんですよね?無視だけでは弁護士だけでは今後の日常生活にかかるストレスは排除できません。今は妊婦さんなのではっきり言い返せなくても、そのままではお子さんまでストレスをかかえピンポンとなるたびに心臓が痛くなるようになってしまいますよ。奥さん自身も産後は強い意志と言葉をもって相手をときふせる(乱暴な意味ではなく理路整然に)言えるようにならないとお子さんがかわいそうです。大人は住む場所を選べても子供はある程度の年まで住む場所を選べないのですから)こればっかりは仕事で家にあまりいない旦那さんがしっかりしてもしょうがありません。家庭は夫婦2人で守っていくものです。(もちろん妊婦の今はがんばらなくて正解です。むしろ旦那さんにまかせて逃げ回っておきましょう(笑))
だから、、、奥さん、お子さんが生まれたら、がんばってね。

奥さんにはいっぱい見方が周りにいるのですから、大丈夫乗り切れます。
上棟の際のやりとりなどで奥さんが愚痴でした。といって書かれていたことも、産後お子さんが生まれた後は、「嫌なものは嫌。納得いかないことは妥協しない。家庭を守るためなら文句だっていっちゃう。」ぐらい強い母となってください。
そんな母親には、どんなモンスターペアレントであれ、隣の奥さんであれ、太刀打ちできませんよ。
母は強し!
がんばれ奥さん、旦那さん!
54: 匿名 
[2010-06-14 00:22:35]
長すぎるよ…

近所問題で弁護士に頼むって意外とハードル高いよ

あそこの家は何かあると弁護士が出てくるからねーとか思われないように上手くやらないと
55: 匿名さん 
[2010-06-14 02:41:00]
ん~
建て替えが決まってしまったからとしても、そこまでしてそのお隣さんの居る土地に住みたいものだろうか。

人それぞれだろうけど大変だね。
56: 匿名さん 
[2010-06-14 06:36:14]
>>55
空気読まないひとだね
57: 匿名さん 
[2010-06-14 08:29:33]
>>55
スレ主さん一家の方が昔から住んでいてご近所ともうまくいっているようだから、スレ主さんが出て行く必要はないでしょ。
スレ主さん宅は親御さんから譲り受けた土地かもしれないし。愛着があって当然。
58: 匿名 
[2010-06-14 10:51:03]
隣家に土地を売りつけて、安住の地で、希望のマイホーム生活。駄目ですか。
59: 匿名さん 
[2010-06-14 11:02:07]
工事代の差額を現金で、なんて言ってる隣家に土地を買うお金はないでしょう。

60: 匿名 
[2010-06-14 11:12:53]
角地なの?
61: 購入検討中さん 
[2010-06-14 11:35:32]
>>58さん

きっと、頼まれてしかたなく買ってあげるんだから1000万2000万は安くしてもらわないと。とか
坪1万なら買ってあげてもいいわよ。とか
隣の奥さんなら言う。
62: 匿名 
[2010-06-14 12:34:14]
外壁の件は言い分も理解できるかな
今まであったのに無くなるのは困るよね
自分たちの都合で無くなったわけではないから
お宅持ちできちんと作ってねーって感じだろうか
63: 匿名さん 
[2010-06-14 15:17:59]
隣りは建売りでしょ
建築中のことは何も知らずに買ったのでしょうね
隣りは知らなくてもスレ主さん宅に迷惑かけてるだろうし、お互いさまなんだけどねえ
建売りを買った人には建築中隣近所に迷惑かけたという意識はないんでしょう
誰かさんも書いてたけど、A奥さんはスレ主さんご夫婦を妬んでるんじゃないかな?
なにかにつけて不満ばかり言ったり悪口を言わないと気が済まない人っているもの
64: 匿名さん 
[2010-06-14 16:15:13]
隣りの馬鹿夫婦をうまく追い出せたらいいのに。
やられたら倍返し(はさすがにやりすぎ?)くらいの気持ちで対応するのもアリだと思う。
65: 匿名 
[2010-06-14 17:36:34]
2件だけの話なら追い出しもアリ
だけど他のご近所さんはヒクと思う
初めは善悪を決めるけど、その後「喧嘩両成敗」
66: 匿名 
[2010-06-14 20:55:16]
58ですー。61さんのおっしゃる通りどんぴしゃだと思います。だったら土地の値段3000万位上乗せして伝えたらどうでしょう?もちろん不動産屋と結託して。頭あまり良くなさそうだから、相場なんても調べず、こんなにまけてますよーなんて言えば、食いついてくるのでは?駄目ですか?
67: 匿名さん 
[2010-06-14 21:38:26]
そこまで無知な人はいないでしょ
68: 匿名さん 
[2010-06-14 22:07:55]
43です。
53さんの書かれたA奥さんからの予測される行為、自分も同じような事を想像した上で43のレス付けました。
今現在が戦いのような家づくりでツラいのに、将来的にそのような事が予測されるとしたら、
小心者で気の弱い自分がその立場ならとても住み続ける事は耐えられないだろうなーと感じました。
スレ主さんのご性格が相当お強い人ならば、隣りが難癖つけてこようと、
うまく乗り越えていけるかと思いますけど。今回の家建築、続行するか否か再考されてみてはどうですか。

69: 匿名さん 
[2010-06-14 22:29:18]
一癖あるA奥のことは分かっていたのに
なんで工務店との話し合いの時スレ夫は立会いしなかったかね
たとえ工務店とA奥がスレ夫はいなくて良いと言っても絶対に立会うけどな
この時点までA奥のこと甘くみていたのかもしれないが
問題がおきたのに施主が蚊帳の外とか有り得んだろ
70: 匿名 
[2010-06-14 23:04:04]
確かに。対応に甘さがあったかも。スレ主も軽く考えてたかも。で隣家はそれ程甘くなかったと。
71: 匿名さん 
[2010-06-15 07:11:44]
弁護士介するという結論で、まず大丈夫よ。
こういうタイプの人間って、弁護士から連絡が来たら委縮して主張しなくなる。小心者だから、虚勢はってるの。
周囲には相変わらず悪口言うだろうけど、それは弁護士入れても入れなくてもどうせ一緒だし。
72: 匿名 
[2010-06-15 08:02:11]
逆に態度を硬化させないといいけどね
73: 購入経験者さん 
[2010-06-15 09:32:43]
>>72さん

これ以上態度を硬化されてももう違いがわからんぐらい、すでにひどい状態だとおもう
74: 匿名 
[2010-06-15 09:37:39]
訴訟好きばかとかいるし
75: 匿名さん 
[2010-06-15 10:38:45]
今までが好き勝手に言いたい放題のA奥、「弁護士を介して」といった所で言いたい放題かも。
知り合いが家のトラブルで調停おこしたが、弁護士たてても相手側はたてずに、
弁護士対シロウトで結局話し合いつかず。長引くトラブル避けて、裁判断念しました。
その後の日々は、語るまでもなく最悪です。言いたい放題の隣人は改心せずでした。
弁護士を入れるなら裁判までとことん戦う姿勢まで怒りが積もってるのならばともかく、
小さな子供が生まれ、楽しい充実した日々のはずが、
隣の目を気にしながら争い事の日々を数年にわたり送るのなんて自分だったら避けたいです。
どちらが先に住んでいたかなんて関係なく、性格的に争い事に耐えられそうもないのなら
建て始める前にいったんストップするなり、工務店さん共々この家づくりを考え直す時間を取るのも
ひとつの気持ちの整理法ですよ。
76: 匿名 
[2010-06-15 11:08:13]
>>75
どこにも同じような人がいるんだね
私の知り合いも変なおじいさんに目をつけられて訴訟おこされてた
弁護士たてずにおじいさん本人がするからメチャクチャなんだよ
裁判所も呆れてたけど受け付けないのは出来ないので友達には気の毒だけど…ってなふう
友達には小学生の子どもがいたから大変だった
77: 購入検討中さん 
[2010-06-15 11:18:35]
>>75さん

調停にしたらいけません。(知り合いの家だから言ってもしょうがないでしょうが)
調停は結局話し合い。
裁判にしないと、上からの強制力はありません。
裁判結果がでたら、相手が無視しても、裁判結果を提示することにより警察に行動を起こさせる事ができるようになります。

調停はだめ。
78: 匿名さん 
[2010-06-15 11:26:50]
75です。調停というのは話し合いの場所、なのに相手がシロウトで言いたい放題だと、
調停委員もまとめたくても力にはなりずらいというか、
味方のはずの弁護士さんも調停の段階ではあきれかえるばかりだったようです。

身近にそういった事を聞いた事がない人に限って、「弁護士さんにお願いすれば、
お金さえ払えばなんとかしてくれる。A奥をおとなしくさせてくれる」と思ってるかもしれないけど
そんなもんじゃないんですよ。せっかくお願いした弁護士さんへの費用だけがむなしく飛んでいくだけです。
勝訴したってずっとA奥とはかかわり続くわけだし。
隣りからの攻撃に家族で耐えられるのかどうか、一考する大切な時期だと感じます。
79: 匿名さん 
[2010-06-15 11:35:02]
77さんのような警察の力を借りても断固戦う姿勢で!という考え方もひとつかもしれないが、
小さな子供が生まれ、話し合いの場である調停を飛び越え、いきなり裁判おこし、争いの時間に長く費やすのならば
他の地域で穏やかに暮らした方が幸せ感じられると思う。
スレ主さん(夫・奥共)、どうお考え?
80: 購入検討中さん 
[2010-06-15 11:55:21]
>>79さん

いえいえ、警察をつかって断固として戦え!といっているわけではなく、
今後深いトラブルがおこったとしても、裁判で判決がでた、という結果をもっていると、いざというとき警察が動いてくれますよ。といいたかっただけ。

警察は基本的に民事の問題は民事で。というのがスタンスなので。
ただ、裁判沙汰になるようなもめごとなどがあった場合な、幼児の問題が絡んでいる場合などは、民事不介入といっても介入せざるえないのが今の世の中らしいですから、いざというときに見方が一人でも多いと思って一応かいたまでです。
81: 匿名 
[2010-06-15 12:20:49]
あのさー熱い流れブッた切るが
裁判って誰が何を訴えるの?
それ誰得?
82: 匿名さん 
[2010-06-15 12:29:33]
>>75,78

だから調停なんてするからダメだったんじゃね?
調停の意味わかって弁護士頼んだのかいな?

今までのスレのながれからいって別に弁護士に依頼するのは窓口までっていう話だったんじゃないの?
勝手に弁護士に依頼して裁判に進めようとしているけど、誰も(スレヌシ自体)一言も言ってないじゃん。
文章読めよ。
83: 匿名 
[2010-06-15 12:34:56]
生まれてくる赤ちゃん近所付き合いが微妙な中で育つのか…不憫だ
84: 匿名さん 
[2010-06-15 12:47:31]
幼児になると挨拶頑張る時期とかくるよね
誰に対しても「おはようございます!」「こんにちわー」「バイバ〜イ」
無視とか絶対やめて欲しいけどA奥大人気なさそうだしな
85: 土地勘無しさん 
[2010-06-15 13:36:02]
相手の弱み握るか、負い目負わせるよう、仕掛けるしかないんじゃね?
この手のタイプは自分に負い目があると、態度豹変、すり寄ってくるタイプだと思う。
86: 匿名 
[2010-06-15 13:43:34]
普通の頭弱いおばさんじゃないの?
改修の件のくだりも、半分愚痴で実行する気がないのに永遠と話をする人いるじゃん

差額を現金でくれ!もグレード落としてその差額は頂戴ね!って車事故でも言う人珍しくないし
できたらラッキー、お願いして聞いてくれたらラッキー
でも相手のミス、自分の思い通りにいかない場合根に持たれると最悪
87: 匿名さん 
[2010-06-15 14:33:12]
85さんに一票

弱みか負い目もしくはなにかこちらが有利になるようなものを握れば、A奥は豹変しそう。
A奥が活動的なイタイ人だったり頭が切れるなら別だけど、たぶん、あんまり賢くなさそう。
近所を味方につけてうまく立ち回れば、案外簡単におとなしくなるかも。
88: 匿名 
[2010-06-15 14:56:39]
そんな痛い人が負い目という感情があるか疑問
そもそも弱みや負い目なんて簡単に見つかるの?
スレ主夫婦に出来るとも思わない
89: 土地勘無しさん 
[2010-06-15 15:44:03]
例として、スレヌシ宛ての郵便物をわざと隣家の玄関先置いておくとか。郵便物の表か裏に商品券在中とか、思わずくすねちゃいそうなものを書いておく。なんとかTVとか、忘れてもよさそうな送り主にしておいて。手に取るところを確認できるとこから、隠し撮り。玄関の中まで持ち込むところが撮れればOK!
スレヌシ宅に届けにこなければ決まり!一か月くらいして、「こんな郵便物知りませんか~」っていえば、知らない
で通すでしょうから、「送り主に確認してみるわ~」、「もう発送済みみたいなんですよね~」なんて、小出しに
使えば、その間は何も言ってこないでしょう。「預かっているわよ」っていわれりゃ、受け取ればいいだけのことですから。あくまでもたとえですけど。駄目ですか?
90: 匿名 
[2010-06-15 15:51:35]
隠し撮りの時点で自演確定
逆に村八にあうわっ!!
小学生でも考えないようなクソな提案するなよ
91: 匿名さん 
[2010-06-15 16:07:57]
なんか、スレ主抜きで盛り上がってますね(笑)
みんな結構楽しんでたりして
92: 匿名 
[2010-06-15 16:24:41]
女は泣いたら勝ちだよな
公衆の面前で相手に先越されないように
93: 匿名 
[2010-06-15 16:45:05]
90さん、小学生?89さんの読めば、自演なこと位わかるんじゃね?隠し撮りは映像は本当の最後ってこと、相手おとなしくさせるため、定期的にネチネチするってことじゃね?まあ、一例の話に意見しても意味ないけどさ。
94: 匿名 
[2010-06-15 16:51:04]
ご近所さんの目って侮れないよ
95: 匿名さん 
[2010-06-15 17:17:23]
自分がされてイヤな事は、どんなにA奥の事が嫌いでもしない方がいいんだよ。
さわらぬ神にたたりなし。
96: 匿名 
[2010-06-15 17:20:34]
>>89
そんなしょうもないこと、ようせんわ!
つうか、みんな楽しんでるのか?
97: 匿名 
[2010-06-15 17:30:32]
そうそう変なことしないが一番
98: 匿名さん 
[2010-06-15 18:36:36]
男は仕事などで、平日なら家に居ないこと多いけど、奥さんは大抵は家居るわけだから、ややこしい隣家が、ストレスなんなきゃいいけどね。真面目、うちのご近所トラブルで、ハゲちゃった奥さん知っているよ。
出産して幼子と一緒というだけでも、ストレスたまるだろうしね。
99: 匿名さん 
[2010-06-15 19:40:25]
無責任な煽りレスばっかり。

こちらからは何もせずに、できる限り距離をとることですよ。
弁護士は、「抑止力」。
100: 匿名さん 
[2010-06-15 19:58:20]
無責任な煽りじゃないじゃない?それなりに知恵絞ってんじゃないの。良いか、悪いかは別にして。弁護士なんて書面や、法的根拠に基づくことだけでなんもしないじゃん。何か実害があった時、スレヌシに代わって、直接交渉してくれんの?スレヌシが第三者に何か求めるとしたら、直接隣家に対し、てだてを講じてくれるような人じゃないの?それこそ弁護士へって丸投げ
を勧めるほうが、よほど無責任に思うけど。
101: 匿名さん 
[2010-06-15 20:56:33]
知恵絞って、これ・・・
102: 匿名さん 
[2010-06-15 22:04:20]
100さんに同感!。弁護士を依頼したら、安心して生活を送れるって保証はつかない。
「ちょっと今、A奥から難癖つけられてるから来て下さい!」と叫んだところで来てはくれないでしょ。
警察呼んでも、痴話げんか程度じゃ、そのうちまたかとあきれられ、来なくなるかもしれない。
もしかしてスレ主さんが想像できてないかもしれない、将来発生する可能性がある事を、
みんなでいろいろカキコして伝えてあげるのも大切だと思う。
キツイ言い方かもしれないが、身内であるスレ主夫のお母様が、いざとなれば「弁護士依頼すれば。。」と
思われてるようだが、もう少し年配の立場から現実を直視した具体的な対処法を
スレ主さんにかけてあげれば気持ち楽になれるのにと思う。
103: 匿名さん 
[2010-06-15 22:21:00]
具体的な対処法なんて無いよ
しいて言うなら「強くなれ」かな
104: 匿名さん 
[2010-06-15 22:44:39]
自分なら「弁護士にー」なんて嫁に言う前に、
例えばA奥と顔合わせぬように、お金援助してあげるから多少出費多くなっても、
隣地との間に2m以上の外壁を作ってみては?とか、
敷地内に立ち入られぬよう、門扉を電動ロック式にしてガードしてみたら?とか、
いざA奥が来てもめた際には、親族に声かけてみんなですぐ行ってあげるからー、とか
よく吠える犬を番犬がわりに飼いましょう、とか。
105: 匿名さん 
[2010-06-15 23:28:43]
>>104
私もそんな風に言ってくれる方が嬉しいな
クローズド外構にしたくなるよね
106: 匿名さん 
[2010-06-15 23:32:51]
>>104

2mの塀なんてたてた日には「日があたらなくなった」とか「薄暗くなった」とか「防犯上泥棒が隠れたり、塀から泥棒が入るかもしれないじゃない」とか「圧迫感をかんじて家が狭くなった気分がする」とかいって、
塀を壊すように要求を絶対しそう。

てなことで、はい、ふり出しに戻る。
107: 匿名さん 
[2010-06-15 23:46:45]
無視すればいいじゃん
少なくとも敷地内には入ってこれないから
居留守使える
しばらくの間は子育てでスレ妻だけで外出することもなかろうし
108: 匿名さん 
[2010-06-16 00:17:19]
>>107

赤ちゃんがいたら居留守をつかっても赤ちゃんが泣くから絶対にばれる。
そして、赤ん坊の泣き声がうるさい!と怒涛のピンポン攻撃で泣き声を注意される。

で、はい、ふりだしにもどる。
109: 匿名 
[2010-06-16 00:41:09]
今時の家は高高住宅だから大丈夫
110: 100です 
[2010-06-16 02:15:30]
106さんへ もしそれらの事言われたら「そうですね」のひと言でおわらせればいいよ。確かに自分の敷地内だから何でもアリと言う考えは否定するけどこの場合は、逆に相手が難癖付けやすい人だからこそ、自分達の家の事ですからとシャットアウトしてしまえばいい。隣家に「あそこの奥さん何言っても話聞いてくれない」って近所に言い振らされるくらいが丁度いい。聞かされる近所の人達もスレ主の気持ちを理解した上でいてくれるとおもうよ。
111: 匿名さん 
[2010-06-16 03:27:34]
>>110

だからスレヌシ夫婦はあなたの言う「そうですね」で、終わり。ができないからここに書き込んでいるのでしょう。

あなたのような鋼の心じゃないのです。
その「そうですね」がいえたら、

・隣「あなたの旦那さん再婚じゃね?」 ⇒スレヌシ夫婦「そうですね」
・隣「騒音で犬心臓発作おこしちゃうじゃない!」 ⇒「そうですね」
・隣「あなた!犬全然あずかってくれないじゃない!」 ⇒「そうですね」
・隣「あんたたち(夫婦)のいうこと全然信用ならないわ!」 ⇒「そうですね」
・隣「素人だからわかりません!」 ⇒「そうですね」
・隣「塀をつけろ!} ⇒「そうですね」

全部問題は片付きます。
スレヌシさんたちは、隣の奥さんになにか言われるたびに、心が傷つき、奥さんに至っては病院へ通院せざるえないほどとなっているのです。

だから、あなたの性格に置き換えてはいけません。スレヌシご夫婦の立場に少しでもたってあげて、スレヌシご夫婦ができる行動などを享受してあげたらいいのではないでしょうか?

みな、あなたのような野村さちよさんじゃぁありませんよ。
112: 匿名 
[2010-06-16 07:55:23]
しつこいなw
113: 匿名さん 
[2010-06-16 08:47:56]
104です。いちいちA奥にからまれない、かかわりずらいような家作りを考えればいいだけの事です。
自分は嫁より、母親に近い方の年齢なので、お若い方達とは違う方向からの意見かもしれませんが、
いったん工事をストップして、相手の出方を少し見てみる、又は前述したような外壁や門扉、
隣地との窓設定部分の変更等、A奥家族を遮断できるような家作りを建築会社と再考してみる。
114: 匿名 
[2010-06-16 09:25:46]
セコムつけるとなおよろしい
これで絶対勝手に入ってこれない
115: 購入経験者さん 
[2010-06-16 09:45:59]
>>114

いやいやw
留守のときに家の中に入ってきたらそれ不法侵入っていう犯罪だからw

隣の奥さん、そこまでするってスレ主は言ってないw
116: 匿名さん 
[2010-06-16 17:05:39]
スレヌシさん最近おとなしいっすね。
117: 匿名さん 
[2010-06-16 17:42:31]
もしされたとしても困らぬよう、対策をとっておけば、少しは安心して住み続けられるでしょう?
118: 匿名さん 
[2010-06-16 21:11:21]
スレ主不在で盛り上がってるけど

スレ主の事を信じていないわけじゃないが、A奥さんの意見も聞いてみたくないか?
スレ主の意見だけじゃ一方的過ぎて・・・と言ってもA奥さんに聞ける訳でもないんだけどね。
119: 匿名さん 
[2010-06-16 21:15:39]
A奥さんに気付かれた?だからスレ主は出てこれないとか?

ないか、、
120: スレ主の夫 
[2010-06-16 21:30:32]
皆様
貴重なご意見を頂戴し、有り難うございます。
先週土曜日に地鎮祭を行い隣の奥さんと色々話して以来、今日まで連絡はありません。 工事は再来週あたりから開始予定ですので、なにか言われるとすればそれからではないかと思います。

妻の体調はお陰様で快方に向かっており、機嫌よくしています。

近日中に隣の奥さんと会わなければならない町内会の用事がありますので、なにかあるかも知れません。
これからも逐一報告させていただきます。
121: 匿名 
[2010-06-18 01:55:27]
もう飽きたんで報告は結構です
その証拠に120からレス無いでしょ

どうしてもしたければご自身のブログででもどうぞ
122: 匿名さん 
[2010-06-18 06:26:06]
もう飽きたって。皆所詮は他人事なんだね。
スレ主さんがかわいそう。
123: 匿名さん 
[2010-06-18 07:50:31]
121
もしあなたに同じようなことが起こっても、書き込みしないでね。
うちは妹夫婦がよく似たトラブルで困ってるからここを参考にさせてもらってるわ。
124: 匿名 
[2010-06-18 07:50:41]
そうだよ他人事
だから本人達がしっかりしないとダメなんだよ
125: 匿名 
[2010-06-18 09:04:27]
ここで提示されたアドバイスなんて大人だったら考えつく事ばかりだぞ
参考にしてるのか…自己解決能力の低さにビックリだな
だからトラブルに巻き込まれるんだろうな
126: 匿名123 
[2010-06-18 10:40:28]
125
あなたはさぞかし自己解決能力が高いんでしょうね。

スレ主さんも他の人もあくまで〈参考〉にしてるんじゃない?
それに、他人事なら客観的に考えられても当事者になればうろたえても仕方ないんじゃない?
127: 匿名 
[2010-06-18 11:29:27]
反論も出来ずに1時間も話聞いたり
話し合いで(施主側のミスなのに)居なくていいからと帰ったり

こんな事しないなー。仕方ないともコレっぽっちも思わない。
ただの愚痴スレだろ?
128: 匿名さん 
[2010-06-18 13:41:51]
下手にでるから舐められるじゃないの?
言うときは言わなきゃだめだよ。
家族を守るのは男(漢)の努め。
129: 匿名さん 
[2010-06-18 14:40:35]
言うは易しですね。
130: 匿名さん 
[2010-06-18 14:59:19]
1時間も黙って話を聞く方が難しいよね
131: 匿名さん 
[2010-06-18 15:18:15]
理不尽なこと言われて言い返さずに我慢する方が難しい
132: 匿名さん 
[2010-06-18 15:29:37]
なんか荒れてますね。いやな感じ。
133: 匿名さん 
[2010-06-18 21:31:47]
スレ主さんは「こんなバカ(A奥のこと)相手にしてられないわっ」と
あきれかえってA奥の態度や言動を観察していたら、あっという間に一時間経ってしまっただけかも。
人間って、あまりにも自分の予想に反した事を言われ続けたりすると、反論の言葉さえ出なくなるのよ。
134: 入居済み住民さん 
[2010-06-18 22:41:52]
>>133
もし、そうなら「帰宅してから寝込みました」って書き込みは無いよな~
気が弱いだけなんじゃ?

スレ主には同情するけど、そもそもなんでA奥さんがモンスター化したか考えてみては?

スレ主のせいではないだろうけど、天候の都合で工程が前後してしまい、犬の件でA奥さんが怒った。
謝罪に行った時、身重のスレ主1人で行った。スレ主の旦那は何してた?
夫婦で行かなかったのはまずかったんじゃない?

で、ある事ない事言われてスレ主寝込んで、スレ主の旦那が怒る。 旦那何した?怒っただけ?犬の件での謝罪は行ってない?

外壁に傷を付けたのはスレ主のせいじゃないけど、同席しようとしたのに工務店とA奥さんに「いいです」と言われたから帰って来た。
そう言われたからって普通は帰らないと思うよ。

>別のご近所さんが、A奥さんに「色々言いたいことがあると思うけど、施主旦那さんに電話したらどうでしょう?うちもそうしてますよ」と言ってくれて、私への苦情メールはおさまりました。

この書き込み見ると、A奥さんは他の方の話は以外に素直に聞いてるように感じるよね。多少の奇行があるにしても。
スレ主の家とだけトラぶってるわけだよね。

私が思うに、初期対応がまずかったんじゃない? 特に旦那のね。
怒り心頭とか書いてるけど、それはA奥さんも同じ事でしょう。
やる事やってからにしようよ。

自分達がモンスターにしてしまったって言うケースは結構あると思うけどな~気が付かないだけで。
135: 匿名さん 
[2010-06-19 02:11:11]
>>134
モンスター化したって言うけど、今回のことをきっかけとして
変わったわけじゃないんじゃ?
元々余計な一言を言う人という印象があったみたいだしさ。

自分としてはスレ主の対応は、概ね間違ったことしてないと思うけどね。

>外壁に傷を付けたのはスレ主のせいじゃないけど、同席しようとしたのに工務店とA奥さんに「いいです」と言われたから帰って来た。
そう言われたからって普通は帰らないと思うよ。
⇒帰るなぁ。。。 そもそもA奥さんがスレ主おっぱらったのは、外壁修理自体を適当にして
 変わりに金銭貰おうという画策あったからみたいだし、無理やり同席すれば余計に怒るんじゃ?

>この書き込み見ると、A奥さんは他の方の話は以外に素直に聞いてるように感じるよね。多少の奇行があるにしても。
スレ主の家とだけトラぶってるわけだよね。
⇒何故その一文のみでスレ主に対してだけにおかしな対応をしてると思うのかね?
 スレ主は他に「A奥は近所の人からも疎まれている」的な文も書いてるんだけどなぁ。。。
 そのくだりだけ信用して、他のはスルー?

私としては、以前他の方からの助言があったように、今後もアレコレ変なこと言われるのなら
「窓口」として知り合いの弁護士に依頼しておくのが良いと思うよ。
あくまでも「窓口」としてねw




136: 匿名 
[2010-06-19 06:44:48]
でもスレ主の初めの対応でモンスター化グレードアップした感は確かにあるよ
工務店、A奥との話し合いの場は俺だったら帰らない
普通だったら帰るがクセある人だって分かってるし
更に妻との流れもあるから絶対に帰らない
つか、工務店と裏で話を付けてなかったのかね?
行き当たりばったりな印象なんだが
137: 匿名さん 
[2010-06-19 08:43:55]
人との関わり方、得手不得手があるけど、スレ主夫婦は「不得手」の方達なのかも。
根はいい人なのに、自己表現がニガテで、工務店やご近所とも一歩踏み込んだつきあいがニガテなんじゃない?
人のよさそうなおとなしめの人達だから、言われなくてもいい事を言われてしまうのかもしれない。
誰か周りでサポートしてくれる人間が必要。(弁護士じゃなくて)。いざ、訴訟になっても戦い抜けないだろうし。
138: 匿名さん 
[2010-06-19 09:47:24]
目先だけじゃなくて3歩先くらいまで想定して動くといいよ
交渉事を上手く運びたいのであればね
139: 匿名さん 
[2010-06-19 14:41:12]
それができれば今頃出世してるんだろうな。
140: 匿名さん 
[2010-06-19 23:12:31]
138さん、そうだよね。なんでも物事、努力が必要なんだよね、3歩先想定する事って、すごく疲れるけど。
141: ひまじん 
[2010-08-18 22:28:04]
通りすがりだが、スレ主を上から目線で偉そうにコメントしている奴は、こういったことを
経験しない、できないガキなんでしょうね。

いろんな経験を積めばいろんな状況に置かれるからね。

要は、近所のモンスターしかり、***しかり、ちまたで大騒ぎしてるような奴に理屈は通らない
ということだよ。

上目線でコメントしている人間は、そういう奴らに殴られて終わり。訴えるぞ!ここは、法治国家だぞ!!って
言った所で、ぼこぼこに殴られるか、ナイフで刺されて終わり。

じゃーどうするか。
持ち上げれば良いのだよ!!!ヨイショだよ。金に執着あるやつは、ちょっとしたお土産で和むよ。
142: 匿名さん 
[2010-08-19 01:30:51]
↑そういうあなたも上から目線。
143: 匿名さん 
[2010-08-19 12:28:51]
>>142

ほっときましょう。
古いスレ上げて喜んでるような奴は大抵頭があれですから。

144: 詳しい人 
[2012-02-03 10:17:21]
No.142 by 匿名さん良く解ってる。脅しじみた発言している人は殆どが犯罪をしている加害者側で自作自演で書き込みしてる場合がほとんど。
私の場合今現在も盗撮・盗聴され家の4方八方から集り・泥棒集団から嫌がらせされています。彼らの手口ですよ。トラブルの無い所にはお金にならない。問題を自作自演で作って集る訳です。

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