リビオ国分寺ステーションアベニュー(（仮称）国分寺市南町二丁目共同住宅計画 )

[物件比較中さん]

新日鉄都市開発の国分寺ステーションアベニュー(（仮称）国分寺市南町二丁目共同住宅計画)ってどうですか？



所在地：東京都国分寺市南町二丁目370−5他（地番）
交通：JR中央線・西武多摩湖線・西武国分寺線「国分寺」駅より徒歩3分
総戸数：115戸（事業協力者住戸含む、戸数：未定）
間取り：3LDK・4LDK
専有面積：64.52m2～82.42m2
売主：新日鉄都市開発
販売代理：野村不動産アーバンネット
施工：前田建設工業

【正式名称が決まりましたのでスレッドタイトル・本文追記しました。2010.12.22副管理人】

[401: 匿名さん]

397さん
値引きの時期は来年春を予想されます？
いま第2期2次の予告広告を掲載しているのですが、
最終期まで出し切って、残った先着順を改訂価格として
売り出すのかな？

[402: ご近所さん]

野村不動産ならばと、ある程度評価していたので拝見しましたが、グループとあってプラウドとは違うのでしょうね。　全体的にクオリティーの無さに・・・。このお値段を出して買いたいとは思いませんし、下がったとしても然程気持ちは変わらないです。我が家は築12年になりますが、水回りのリフォームをすれば、まだまだ充分快適だと変な安心感を持ってしまいました。ウォシュレットも余り新しい機種には見えませんでした。

[403: 匿名]

ご近所さん、快適な生活を送れるステキなお家にお住まいなんですね、うらやましいです。築１２年でもう住み替えをお考えなんですか？そんな方も世の中結構いらっしゃるんですかね。うらやましいです。最新のウォシュレットはそんなに違いますか？もしよければ参考に教えてください。
私は駅からの距離しか頭になくて、グレードのことはあまり気にしてなかったものですから。。

[404: 匿名さん]

４０１さん
来年中に値引きがあるのは間違いないと思っています。〇期だとかなんとか言ってますが、ずっと前から買おうと思えばいつでもどこでも売るようになってます。春は不動産の動く時期であり完成入居なので、それでも売れなければ値引きがあるはずと踏んでいます。今年の春の売り出し開始時にはまとまって売れたようですが、その後はまったく売れておらず、これだけたくさんの売れ残りが春までに値引きなしで売れきれるわけないと思っています。南側の古いマンションが影響しない部屋もたくさん残っています。他の中央線沿線のリビオも完成後に一千万円の値下げがあったようです。

[405: 購入検討中さん]

最近情報がありませんが、何か動きはないですかね。

[407: 匿名さん]

これだけ国分寺駅に近いですから、人気がないということはないでしょうね。新築マンションだけにまずは注目は集めるんじゃないですか。

立地についてはいろいろ議論が交わされていたみたいですけど、なるほど心配材料もあるのだなと思いました。中身はけっこういいですよね、個人的には気にっているほうです。

何より国分寺は好みの雰囲気を持っているんで、人生で一度は生活してみたいです。

[408: 匿名]

４０６さん
週刊ダイヤモンドにリビオ国分寺ステーションアベニューの記事が載っていて，人気があるように書いてあったのでしょうか？
いつの週刊ダイヤモンドか教えていただけないでしょうか？

[409: ご近所さん]

今日モデルルームの前を通りましたが、取り壊し作業中でした。
不人気だと思っていましたが、ひょっとしたら完売したので
しょうか？

[410: 匿名さん]

>409
現地に移動とか?

と思ってHPを見たらやはりそのようですよ。

移動するということは一段落ついたということでしょうかね。
それなら順調に売れてると解釈して良さそうですね。

人気に付いていく感じで検討しようと思っていた物件です。今はどの階のどの部屋が空き中でしょう?

[411: 匿名さん]

自然環境良しで全戸南向きというのはポイント高いです。
国分寺崖線というのをはじめて知ったのですが地震とは関係ないのでしょうか？
素人考えではあまり安全そうには思えないのですがそれとこれとは別という感じですかね。
湧水群とか自然環境面ではとても素晴らしいと思うのですが。

[412: 匿名さん]

私のイメージですが、意外と自然が多いのが国分寺、という印象ですね。ここの場合は目の前にも大きな自然公園があるので、いつも行ったりはしないですけど、文化のそばに建つという意味では資産の意味合い以外の価値もあるんじゃないかと思います。

歴史も深いですし、その歴史と共に発展してきたという感じしますよね。

[413: 購入検討中さん]

それにしても国分寺の駅徒歩圏は高いですね。面積を我慢するか、中古にするか、駅からバスにするか、さらに西に行くか。リビオ価格見直し情報はないですかね。

[414: 匿名さん]

国分寺駅の周辺は地形柄や既存建物が要因でたくさん駅近マンションを建設できる状況には無さそうだなと現地を見て思いました。その観点からするとこのマンションは貴重なのでしょうね、それで高めの価格なのかもしれないです。

価格の見直しがあった場合は今と違ってドッと購入検討者が増える可能性もあるかなと思います。今購入してしまうか、価格の見直しを待って、それから競争に勝つか、難しいラインにありますよね。

当マンションの情報を知ってから随分と経ちますが、いまだここより近いマンションの情報は入って来ていません。そろそろ決め時かなという心境ですよ。

[415: 匿名さん]

もうじき完成なんですね。
竣工に合わせ棟内モデルルームがオープンするそうなので、
実際の部屋を見学しに行こうと考えています。
ここは崖の上にありますが坂道は相当きつそうですか？

[416: ご近所さん]

>>411
国分寺崖線は多摩川に削られてできた段差で、地震の断層ではありません。
これの上の地層はおおむね丈夫な地盤です。
坂・崖の途中は盛り土とかしてあって崩れやすいです。

>>414
駅・JR線沿いでこの後大規模なマンションが出るとしたら、
北口再開発のタワーマンションじゃないですかね。
あそこなら徒歩0分です。いつ完成するか不明ですけども。

>>415
緩やかな傾斜なので、きついというほどではないです。
東経大まで歩くのと違ってそんなにしんどくありませんよ。

[417: 物件比較中さん]

完成時期が不明のマンションを待つわけにもいかないのでここがいいかという気持ちですね。

マンションは自身が検討している時期と被る物件の中から選ぶしかないので仕方がないといえば仕方がないのですが、国分寺駅すぐですから、駅近の恩恵は長く住んでいればしみじみと感じることだと思います。

[418: 匿名さん]

国分寺には義父がいるのでスープの冷めない距離でいいかなと考えています
HPの作り込みも素晴らしくイメージがわいてきます
国分寺は文化も歴史もありますし何より緑があるという感じです。

[419: 匿名]

前のマンションは気にならない部屋もありますし，眺望に入る場所でも価格に反映されているので，あまり問題にならないかと思います。
以前部屋の中に実際に入ってみましたが，リビングの窓を閉めた状態でも聞こえる電車の音は，気になる人も多いかと思います。
北側の防音サッシの部屋と変わらないか，それ以上かもしれません。
慣れるか，慣れれば良いかは人によりますでしょうね。

[420: 物件比較中さん]

線路沿いで駅から遠ければ敬遠したいですが何しろこれだけ近いですらね、電車の音は近さとの交換条件と思って目をつぶっていますよ(笑)

たしかにスープの冷めない距離です。温かいうちに食せますし、買って帰るケーキもドライアイスも要らないぐらいでしょうね。些細なことですが嬉しいことかも。

[421: 匿名さん]

>>419さん

やはり電車の音は気になりますか。
駅近であり、荘厳なエントランスから、検討中ですが、
窓から聞こえるというよりは、建物から振動で伝わってくる感じなのでしょうか？

[422: 匿名さん]

散歩がてら写真を撮ってきました。
リビオがある坂道です。右側が殿ヶ谷戸庭園です。
やっぱり駅から歩いてすぐですね。楽でした。

[423: 匿名さん]

リビオの道路（南）側です。
冬の夕方で既に隣のマンションで陰っているような
変な時間帯を選んでしまって恐縮です。

全体を撮れるのがこの道ぐらいしかなかったので、電線が写ってしまいました。

さっぱりした色合いの外壁だと思います。
敷地に食い込んでいる小さなビルは、思ったより塗装がきれいでした。

[424: 匿名さん]

かっこいいエントランスですね。
国分寺駅前マンション群の中では一番ゴージャスかもしれません。

[425: 匿名さん]

立体駐車場への入り口です。
他の車が待避できるスペースも用意されているようでした。

[426: 匿名さん]

線路の向こう側から見たリビオの北側になります。
手前左の白いタワーが駐車場ですね。
太陽が低くなってからなので、暗くて寒い感じですみません。

[427: 匿名さん]

全体の外観は至ってスタンダードですけどエントランスなどは一工夫あっていいですね☆

ワタシが持っていたイメージはもっと細くて窮屈感ありそうというのが本音だったんですけど、全然そんなことないです。余裕のある場所。余裕のある姿をしていて普通に高級感が出てます☆

駐車場はかなり上に伸びてますね。出し入れはある程度時間がかかるのかな(?_?)

[428: 匿名さん]

殿ヶ谷戸庭園には有名な湧水があるようですね。
湧水から流れてきた水の池？ということなのかな。
国分寺あたりは水がおいしいとたまたま聞いていたラジオで言っていました。
水がおいしいといっても水道水だとそれほど変らないような気もしますが、他よりおいしいのでしょうか？

[429: 匿名さん]

国分寺には殿ヶ谷戸以外にも複数の湧水場所があります。

また、市内の水道には深井戸からとった地下水がたくさん使われています。
ミネラルが多いので蛇口とかに白いカピカピができやすいのですが、
飲料水としては飲みやすくておいしいらしいですよ（＾＾）

[430: 匿名さん]

名所が多いので国分寺は立派な観光地といっていんじゃないかと思いますよ。

時々国分寺駅にも用があって行きますが、あの賑わいはどう見ても国分寺市民だけの数とは思えません、外から遊びに来ている人がたくさんいるのでしょう。

それだけ市街は人気があると思います。街環境が廃れるようなことは今後も無さそうなんで最寄のこのようなマンションは魅力ありますよね。

[431: 入居予定さん]

内覧会に行ってきました。建物や、建物の周り、それから部屋の中は大変綺麗で、満足しています。部屋の一つ一つの扉がとても大きく、幅も広く、扉の動きがすごく静かでスムーズなことに、ささやかですが、嬉しくなりました。
ただ、掲示板で懸念事項である電車の音は、気になる方にとってはきついかもしれません。外に出ると、電車の音で会話が聞こえづらかったので、電車が去るまで待ちました。家の中に入ってしまえば、防音されているだけのことはありましたが、電車の音が無くなるわけではありませんでしたので、音に敏感な方にとっては、やはり気になるところなのかなと思います。音は静かに越したことはないのですが、私にとっては、想定内の音でしたので、問題ありません。もちろん振動は全くありません。残り住戸はわずかのようですね。入居予定の身としては、すてきなご家族がご近所さんになってくれると嬉しいですので、投稿いたしました。

[432: 匿名さん]

震動もなく音も想定内、ということは電車による影響はさして気にしなくてもよさそうですね。思っていたよりずっと対策がされているように思います。ここはその点が問題なければ高得点物件だと私は考えております。駅近の価値は条件を満たしていますし、駅からここまで歩いてみたところ、この間に新築がまた（近々の期間で）登場する気配もございませんでした。将来展望すればちょうど決め時なのかもしれませんね。

[433: 購入経験者さん]

振動は感じませんが，騒音は二重サッシでもモデルルームでの感じより大きく，南側リビングでの音も予想通り大きく，私はやめました．数分おきにこの音と付き合うには耐えられないと感じ，価格は高くなっても違う駅近の物件にしました．音の感じ方は今までの環境や経験などでかなり個人差があると思いますので，ぜひ実際に感じたほうが良いと思います．

[434: by 匿名さん]

白いカピカピピが出来やすい・・・
やっぱり水回りだけでもコーティングした方がいいのでしょうか？

[435: 匿名さん]

>>434
買った最初の時点で対策できるならしておいた方がいいかもしれません。

コーティングしないのなら、石鹸ベースの生活をあきらめて、
食器洗い機とかはクエン酸入りにすると庫内が真っ白にならずに済みます。

カピカピがこびりついてからだと、洗剤やタワシの研磨剤でタイル等の
防汚コーティング層が取れてしまうのであまり良くないらしいです。

[436: 匿名さん]

電車の音はある程度慣れてしまうとは思いますが、転売がちょっと心配ですね。

水道水の話。震災以来、飲料用には水道水を使用せずミネラルウォーターを購入して
いますが、地下水なら安心なんでしょうか？
国分寺にお住まいの方にお聞きしたいのですが、飲み水はどのようにされていますか？

[437: 国分寺住まい]

＞＞436

こんばんは。

なるほど、お水のことは気になりますよね＾＾；

憶測でしゃべるのは良くないと思いまして、私の意見ではなくこちらを一応貼っておきます(国分寺市役所)↓
http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/kurashi/013742.html

ちなみに我が家は水道水を直接飲むという習慣は昔からなく、ウォーターサーバを使用しています。あとはコストコで買った、名前がわかりませんが水道水を入れてカートリッジを通すと美味しくなるという物、ですね＾＾

普通に水道水は飲める状態にして飲んでいますよ。

[438: 匿名さん]

>>436
うちは飲み水として、ミネラルウォーター（海外製もしくは西日本製）を併用してます。
でも富士山、日本アルプスぐらいまでの東日本製は控えています。
ミネラルウォーターの場合、ヒ素含有量の問題もあるので産地選びは難しいですよね。

料理の水は蛇口式→ポット式浄水器で２重ごししていますが、あまり効果はないかも。
本当はRO膜式の浄水器が欲しいですが、置く場所が無くて・・・

安全性はともかく、味という面では浄水器を通せば十分おいしくなります。
マンションのタンク・配管次第で温度や味は変わるかもしれませんが。

あと国分寺の水道は井戸水を大量に混ぜているので、安全性については
その深さ200mとかの地下水に汚染が到達した時に再考するつもりです。
年数的にはかなり後のことになるんじゃないかと思うので。

[441: 匿名さん]

電車の振動や音が健康面に影響を与えると言うと、主な症状は
何でしょう。
めまいや耳鳴りや難聴などですか？
駅が近いのは助かりますが、利便性と引き換えに様々な弊害が出てくるんですね・・・

[442: 匿名さん]

ガタンガタンいう音に慣れても無意識にイライラがたまる、
昼寝とかしてても眠りが浅くなりがちで安眠できず
最悪のケースでは夢の中でも電車の音を知覚する、
熟睡してても始発でふと目が覚めてしまう、とかじゃないでしょうか？

殿ヶ谷戸は谷間みたいな地形なので、少々音が響きやすいです。
北から来る電車の音が南にある谷間と傾斜に反響する傾向があるので、
南側の窓から入ってくる音をどう感じるかで決まるかもしれません。

あと、マンションはしっかり杭も打ってあるし、振動の心配はまず無い気がします。
リビオの前は坂だし信号の手前なのでとばす車もまず見かけません。
大型ダンプもまず通らないし、自動車の騒音はまずまずのはずです。

[443: 442]

>めまいや耳鳴りや難聴
そこまでのレベルはまずいかないと思いますよ。
幸い吐き気や頭痛を招く低周波とかではなくもっとハッキリした音なので。

[444: 線路沿い経験者]

実際線路の近くに住んでいた時期があって、音が無いわけはないですが、その時は音と声が多い職に就いていたもので、それで気にしない感覚になっていたのかなと思います。

ここも線路は近いですが、感覚が慣れていれば気にはならないと思いますよ。ストレスは、どうなんでしょう。振り返る限り、当時にストレスがあった気はしませんが、これも性格なんでしょうかね･･･。

全然平気、という方はこの超駅近環境は是非欲しいところでしょうねぇ。

[445: 買い換え検討中]

モデルルームに行こうとしたら休みだって
水曜日はともかく、木曜日は休むなよ
それに電話しても留守電にもならない。

[446: 物件比較中さん]

近所のグランフラッツ国分寺が
大幅な値引きで1000万引き（21％）になりましたね。
ここも1000万引きにならないかな

[447: 匿名さん]

ここは半分くらいは売れているのでしょうか？

[448: 周辺住民さん]

残り12戸。駅近だし、まあ近々完売するでしょ。
何だかんだで、できてみると悪くない。
ちなみにグランフラッツは、完成後3年が経過しており、同様の値下げは無理だと思いますが。

[449: 匿名さん]

公式サイトの武蔵野台地の図を見たら、最近たまたま見たレイラインの話を思い出しました。富士山と鹿島神宮を結ぶライン上にスカイツリーがあるとか。中央線といえばたしかそのラインに沿っているはずです。ということはマンションもレイライン上にあるのかも。ある意味パワースポットだったりする？

[450: 物件比較中さん]

449さん
面白いお話ですね。

パワースポット的な立地ならマイナス要素は無くて嬉しいですよ。

けっこうそういうことにこだわるご家庭もありますからね、
知れば更にここに惹かれることもあるのではないかと。

[451: 匿名さん]

数年前まではよく自転車で国分寺市街に通っていました。本当に便利な街ですよ。
一ついつも気になっていたのは、このマンションの近くの高架下の歩道部分ですね。
もうずっと行っていないのでどうなっているか不明ですが、幅の拡張など行われたりしたかな?
かなりの人が利用する道なのであのままだとどうも足りない気がして。

マンションからも多分よく使う道だと思います。
線路の反対側、喫茶や書店、他にも小さめのお店がたくさんあるんですよね、国分寺駅のアーチをくぐるよりはかなり近道になります。

[452: ご近所さん]

>>451
高架（殿ヶ谷戸立体）の下は工事が完了して、きれい＆広い＆安全になりました！
車と接触しそうなあの状態がまるで嘘のようです。
今は徒歩でも自転車でも楽々北口側に行けるようになっています。

Googleストリートでも、まだ工事中とはいえafterの画像が見れますよ。

[453: 匿名さん]

竣工しているので実際の部屋が見学できるようですが、高台なので眺望が良さそうですよね。
竣工写真を見ると住宅街の夜景が綺麗そうなので、夜にも見学できると良いのに。
それから、現在家具つきのモデルルームが販売されていますが、間取りで言えばどの
タイプなのでしょう。

[454: 物件比較中さん]

家具付きは国分寺市民と小金井市民を対象とした限定販売と書かれていますが、これで間違いないですかね。うち、どちらの市民でもないのでちょっと残念ですが、家具を置いた状態の部屋をとりあえずは見学に行かせてもらおうと思います。＞453さん、公式のほうに載っていますけど多分3LDK71.04㎡なのでBかFの間取りだと思います。一番人気のありそうなタイプですねえ、欲しがっている人多そう。

夜景は、恐らくですが南は府中市街がそれなりに綺麗だと思います。
あとは東は遠くに都心が観えるといいですねえ。

[455: 匿名さん]

本日ここの前を通りましたが、入居状況からすると現在売り出している１８戸よりもかなり多くの残りがありそうですね。

[456: 匿名さん]

>>455
選択肢も多く残っているということですね、それは後発検討組でも嬉しいことです。ちなみに上階のほうはどうなのだろうと気になり始めました。実は一回スルーした物件なんですよね、決まった勤務先が途中で変更になって、住む街自体を変えて探してたんですが、また変わって国分寺市で探す方向に戻ってきました。

やっぱり駅には近いほうがいいのでこちらは一回見たとあって再び検討先になっています。住むなら上のほうが希望、南の眺望が魅力です。他の建物から見たことがありますが、夜の多摩丘陵方面のチラホラの光が何とも癒しですよ。

[457: 匿名さん]

＞454さん
国分寺と小金井市民限定なのは、竣工招待キャンペーンじゃありませんか？
期間中MR来訪しアンケートに答えるとマルイの商品券がもらえるようです。

家具つきの部屋は好みもありますし、写真が見てみたいですよね。
棟内写真ギャラリーに載っているようなテイストなのかな？

[458: 匿名さん]

先日資料を取り寄せたところ、価格表も同封されていました。
見ると、「分譲済み」以外に「非販売」という住戸もいくつかありました。
非分譲ってどういう事なんでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいますか？

[459: 匿名さん]

非販売は旧地権者さんの部屋ではないでしょうか。
旧地権者はいわゆる地主で、このマンションが建つ以前の土地を所持していた方です。
土地を譲渡する代わりに等価交換でマンションの部屋や駐車場を所有するシステムですが、
一般販売よりも先行される為非販売住戸と表示されているのではないでしょうか。

[460: 匿名]

実際に見学に行った際に営業の方に聞いてみましたが、まさにそのように話していました。

[461: 購入検討中さん]

とういことは地域を熟知している方が同じマンションに住まわれることが決定しているということですね。何気に心強いです。

もっと時間があれば国分寺市をよく知ってから入居という段取りだったのですがそうもいかない毎日で、、ほんと新参者のの何もわからない状態で生活を始めることになりそうです（汗）

地域ベテランの方々、宜しくお願い致します。

[462: 匿名さん]

458です。

459さん、460さん、初歩的な質問にもお答えいただきありがとうございました。
結構たくさんのお部屋が対象だったのですが、もしかしたらそのうちいくつかは後々賃貸に出されるのかもしれませんね。
駅近なので賃貸でも需要が高そうです。
資産として見ても価値のある物件っていうことかな。

ますます興味が湧きました！

[464: 匿名さん]

外観、おかしいですか？

実はまだ現地けんがくんしてないんです。
電車からチラッと見えますけど、よく分からないですね。
写真ではどっしりした感じですけど…。

[465: 匿名さん]

464です。

現地見学の変換間違いです。すみません。

けんがくん、になっちゃった。

[466: 匿名さん]

外観は社宅レベルだな

[468: 匿名さん]

確かに、ここまで吹き付けだらけで安っぽいのはちょっと他には無いね。

[469: ご近所さん]

>461
地権者が必ずしも住むとは限りません。
それ相応の対価として、複数の住戸を一人の
地権者が所有する場合、まず賃貸に出すでしょうね。

このあたりは、他に住居があって土地を持ってただけの
地主さんが多いです。

[470: 匿名さん]

466さん
最近出来た社宅の外観はここよりもずっと良いと思いますよ。
３０～４０年前の団地という感じですね。

ここは賃貸で住むならなんとか許容範囲というレベルですね。

[471: 匿名さん]

地権者住戸は不動産を介して販売に出るならまだしも、賃貸はちょっと
勘弁していただきたいですね。
全てがそうだとは思いませんが、賃貸が入ったマンションはゴミ出しのルールや
共用部に自転車が置かれるなど規約に反した行動が目立って問題になっているようです。

[473: 匿名さん]

角部屋はサービスバルコニーがついていますが、このサービスバルコニーの定義とは？
リビングに面したメインのバルコニーとはどのような違いがあるのでしょうか。
間取りを見ると物干し台を置くスペースはありそうですが、どのような使い方を
するものなのでしょう？

[474: 匿名さん]

>>473

メインバルコニーとの区別をつけた名称にしているだけだと思いますよ。あとメインよりはサイズが小さいですから、サービス的に付いていますといったニュアンスでしょうか。

物件によってはエアコン室外機だけでスペースが埋まってしまうことも多いですがここのサービスバルコニーは若干広いですね。使いようでは役に立つと思います。

[476: 匿名さん]

465です。

まだ見学に行けてません…。
私は気になる物件の上位なのですが、主人があまりココは乗り気ではないんです。
理由は線路が近すぎて音がうるさそう、だとか。
通勤で中央線を使っているのですが、電車から見える度に「近すぎ！」って思っちゃうそうです。

実際に現地モデルルームに行けば、音が気になるかそれ程気にならないか分かるんでしょうけど、
他にも何件か行きたいところがあるので後回しになってます。

[477: ご近所さん]

>>476さん

リビオは駅の近くでとても便利です。
でもエントランス・立体駐車場入口に立った時に聞こえる
電車の音の大きさにおそらく驚くであろうことも確かです。

他の物件もじっくり見た上で、自分が優先した条件を絞り、
どの点に妥協するか決めることをお勧めします。

[478: 匿名]

駅近で大変魅力的なのですが、電車の音はどうでしょうか?個人差があるとは思いますが、二重サッシを閉めていない場合は、部屋の中の音は、どの様な感じなのでしょうか?
入居されている方で、教えて頂けたら、大変ありがたいのですが。
よろしくお願いします。

[479: 入居済み住民さん]

>>478さん

電車の音ですが、あくまで入居した後に実際に部屋の中で過ごしてみた個人的な感想として捉えてください。

玄関先（外）については、皆さんがお書きになっている通り、線路が近いために電車の音がかなり大きく聞こえます。
大声で話すか、通り過ぎるのを待った方がおそらく良いでしょう。
ただし、玄関の扉を閉めたとたん、玄関はかなり静かになります。（もちろん電車の音は聞こえますが会話には問題なし。）

それと、線路側に面した各部屋については二重サッシになっていますので、窓を閉めている時と開けた時では
体感としてかなりハッキリ違います。
二重サッシを閉めると音の大きさももちろん小さくなりますが、感覚的には音圧が小さくなる、とでもいうか。
個人差があるので参考意見としてお伝えすると、窓を閉めれば私自身はまったく気にならないレベルで、夜もぐっすり眠れます。
それと、やはり見学した時のガランとした部屋より、家具が入った部屋の方が若干音も吸収されているのか
見学時の印象より電車の音が小さく感じました。
これは、窓を開けていても同じで、玄関先の音より玄関脇の部屋の中の方が少し小さく感じます。
（ただし、窓を開けていればやはり音はかなり大きく感じます。）

何回も書きますが、おそらくかなり個人差があると思います。
テレビや音楽を付けたままだと寝られないような人は、おそらく無理かもしれません。
ただ、電車ですので車や人の話し声といった音よりは、定期的なリズミカルな鳴り方なので、
慣れれば電車が通ったのにも気付かないくらいになるかもしれませんね。（私は既にたまに気付かない時もあります。）

住んでみると駅近でとても便利ですし、私は購入を決めて大正解だと思っています。
478さんも、しっかりご検討されて良い物件とご縁があるといいですね。

[480: 物件比較中さん]

リビオの窓の詳細はまだ確認していませんが、私の経験をば一つ。

窓の右と左、どちらを開けるかだけでも音の具合が全く変わるので対応できる一つの方法だと思います。

私は気にならない性格なのですが、それでも静かなほうがいいとは思いますから、道路や線路から遠い側を開けるようにしていました、これだけで環境変わりますよ。

国分寺駅近なのはリビオの確固たるメリットですから、音が・・というだけでは諦めきれないですよね。実は私もそうで、慣れることが経験上わかっていると、検討の上で有利だと思います。

[481: 匿名]

電車の音について、貴重なご意見有難うございました。
とても参考になりました。
今後の検討に役立てさせて頂きます。

[483: 匿名さん]

>474さん
サービスバルコニーについてご教示いただきありがとうございます。
おかげさまで大変よくわかりました。
最近のマンションにはサービスルームというものもあり、
一定基準より狭く窓がない部屋という定義になっているようなので
バルコニーも何か新しい規格ができたのかと思ってしまいました。

[484: 匿名さん]

サービスバルコニーは厳格な規定は無いみたいなんですけど、
バルコニーは避難通路としての役割も果たすべきスペースですから、その幅などが標準的なものほど足りていない仕様に対して用いられるネーミングのようですね。

私は素人なのでもし一つでも規定が定められていたら正確ではないのでゴメンナサイ。私も気になって調べていたものですからちょっとその中から書きました。

一緒に窓があるので付いていて不自由はないですよね。

[485: 物件比較中さん]

迷っている人は現地を見に行ってみれば。今なら少し値引きしてくれるから。
でも電車の音は想像以上だと思う。話し声が聞こえないくらいだから。
音が気にならない人は今がチャンスかも。

[486: 買い換え検討中]

内覧してきました。
電車の騒音は尋常ではありません。
特に共用廊下を歩いているときに電車が通ると、気がおかしくなりそうな騒音。
走っている電車の上空に立っているような錯覚を覚えました。（実際、ほとんどそんな感じですが）
相当なストレスを感じました。

ドアを閉めても電車の音は確実に聞こえます。
昼間はあまり気にならないかもしれませんが、夜は絶対に気になると思います。
しかも中央線・・・。早朝から深夜まで走っています。
長年住む住居としては考えられません。

[487: 匿名さん]

若い頃、渋谷の明治通り沿いのマンションに住んでいました。
最初は車の音がうるさいと思いましたが、直ぐに慣れました。

その後、友人が酔っ払って電車が無くなり家に泊まりました。
可なり酔っていたのですが、翌朝の一言
『昨夜は車の音がうるさくて良く寝れなかった』と・・・！

住めば直ぐに慣れますよ。

[488: 匿名さん]

そんなに電車の騒音が響きますか。
駅が近いマンションは遮音性に考慮した造りにしていると思いますが、
サッシの遮音レベルはどれくらいなんでしょう。
公式サイトの構造には隣合う部屋との騒音に関係する戸境壁の厚み(200mm～250mm)しか
書かれていませんでした。

[490: サラリーマンさん]

僕の場合は職場が車や電車の音が近いので既に慣れている状態ですね。たぶんここの生活でも気にならないと思います。今住んでいるところは普通の音環境なんですけど静か過ぎると不安になって窓を開けたりして音を入れていますよ。

＞＞487
駅近線路沿いはいろいろ意見がありますけど487さんのその時みたいにご友人が泊まった時のメリットってやっぱり駅が近いことですよね。二日酔いだと朝歩くのもしんどいですから(汗)、ここみたいな近さはほんと嬉しいと思います。

[492: 買い換え検討中]

　この物件を検討をしましたが
やはりスルーをしました。
音問題ですが外に出れば音は仕方がないですが
2重サッシでそこの部分は遮音性ありますが
問題は玄関ですね。
玄関は遮音性が出来てなく
線路側に向いている玄関から音が入って来るかと思います。

仮にこの物件が内廊下にする
もしくは玄関が南側にするなどの配慮が
あれば遮音性の高い部屋になるかと思います。

この物件を見てみると考えてない設計士かなと思います。
まあ予算の関係もあるかも知れませんが

あと駅近は評価は出来ますが近所の築十年以上の
フロントアベニュー国分寺、ファミール国分寺に
比べグレードは低い気がしますね。

[493: 匿名さん]

出来てすぐに内覧しましたが・・・廊下から下の線路が丸見えなのが正直怖かったです。　高層階だと
もっと怖いのかな。　高所恐怖症ではありませんがもう少し配慮してほしかった。　

[494: 匿名さん]

これだけ近ければ、電車の騒音は避けられないでしょうね。
通勤の利便性を取れば騒音を我慢するしかないと思いますが、
リセールはかなり難しくなりませんか？
駅徒歩10分以内と立地は最高でしょうが、電車の音に慣れていない
方は驚かれると思います。

[495: 匿名さん]

何か室内側から対策する方法もあるんじゃないですかね、それができれば国分寺駅近としてポイント高いマンションだと思いますよ。

最近知った技術なんですけど、ゲームの音が同じフロアなのに全く聞こえない製品がありました。どんな仕組みなのかまでは自分いはわからないですけど、それが実現できているなら、何かしらの方法で音対策は可能なのかなって考えたりして。

中央線の線路沿いのマンションの数って東西に関わらず数多いですから結局は駅に近いと人気なんですよね。ここだと商業利便性もあるし上階なら眺望もありますから、購入の最終決定はそのあたりを加えた評価になるのかな。

[496: 匿名さん]

電車音、私はダメでした。
廊下側に寝室となると、結構うるさいでしょうね。
仕様設備も好みではなかったな…。
立地がいいだけに、残念です。

[497: 匿名さん]

電車音がする時点で立地は最悪でしょう。

[498: 匿名さん]

先日とある不動産屋さんに行って来ました。ここを取り扱っている会社じゃないんですけど物件を数件内覧しました、ここも候補なんですが一応似たような物件をいくつか見てみようと思いまして。で、仰っていたことは、音は何故か慣れる、とのことです。慣れた経験があるので、やっぱり慣れるかなと納得はしました。でもこれは誰でも絶対に慣れるという意味ではないので、参考程度に。


気になるのは、ここだと住んでどれぐらいの期間で慣れるかなのかなと思いました。慣れれば駅の近さのメリットがあらためて魅力に思えるかもしれませんね。

[499: 匿名さん]

音は慣れるといえば慣れますが、やっぱり眠りは浅くなりますよ。
中央線近くや商店街の一角に住んだ体験談です。

[500: 匿名さん]

音よりも気になったのが、外観と内装が安っぽい点。
お金かけてないのがよくわかる。
まるで賃貸のマンションみたいだった…。

[501: 匿名さん]

基本線路沿いは全部スルーしてきた自分なんだけど、
ここ全部南向きなのね。
てことは全部線路と反対側を向いてるから比較的いい条件だと思いますよ、
徒歩5分かかったらスルーかなという厳しい条件で調べたんだけど3分は本当っぽいし。

階にもよるけどこの界隈の南の眺望はなかなかのもんだと思いますよ。
採光力かなりあると思う。

[502: 匿名さん]

私も500さんと同じで、あまりに安っぽい低仕様な外観なのにびっくりしました。
古い公団の賃貸みたいな感じですね。

[503: 匿名さん]

室内は白基調オンリーということですよね、あとでカラーを変えられる仕様にはなってないですか。
張替えとなると大変そうだけど一部趣味に合う色にできたらいいなと思います。
特に洗面室やキッチン周り。

思ったんですけど、あの広い庭園が目の前なのはいいですね、大切な場所だけに開発で云々ということにはならないですよね。だから影が落ちてくるような将来は心配しなくて良いと思いました。

[504: 匿名さん]

ここは駅近で戸数も100戸程度とそんなに多くないのになかなか完売しませんね。
このスレを読む限りでは、騒音と外観がネックなんですかね？

[505: 匿名さん]

騒音と外観だけでなく、内装のチープな感じが賃貸マンションっぽいです。

私が見に行った時は、クローゼットの扉が歪んでました。
一箇所だけでなく数カ所。
それも一部屋だけでなく数部屋。

素人が見て触ってすぐに「？」って思うって事は、分かりにくい部分も手抜きしてるのかな、って不安に思います。

駅近だけで他は何も良いトコロ無しな物件でした。
とにかく便利さだけ重視って方にはいいのかな。

[506: 匿名さん]

506さん
ありがとうございます。
やはり売れないものには売れない理由があるのですね。
何か住む人の事はほとんど考慮されていない物件という感じですね。

駅から近いので、投資用として賃貸に出すための物件という感じでしょうか？
賃貸に出す場合は、周辺の家賃相場からするとペイするのでしょうか？

[507: 匿名さん]

↑すみません。505さんの間違いです。

[508: 匿名さん]

クローゼットの扉が歪んでましたか…内装はいい加減な作りなんですね。
モデルルームの写真は清潔感があって良い印象を受けましたが、
やはり実際に見てみないといけませんね。
そう言えば、家具つきモデルルームの特別販売が始まってますね。

[509: 物件比較中さん]

＞５０８
それって何階にあたる住戸ですか？？

他のマンションでも１５階以上の部屋を探してるんですけどこれ以上なら見に行こうと思います。特にここ、線路がありますし坂下、なのできるだけ上の階がいいのだろうと踏んでいます。

上階は高い、でもモデルルーム価格になるなら魅力は大きいですよ。

[510: 匿名さん]

ある意味損しない物件です。
ここまでしてくれる訳ですから！

[511: 匿名さん]

私が見た時はクローゼットの扉は歪んでいませんでしたけど・・・505さんとは見学した部屋が違うのかもしれませんね。
それとも、私が見たのはもう少し前でしたので、見学者が開け閉めして緩んできたのでしょうか。

私はその後、内覧士も連れて行きましたが、作りは非常にしっかりしているということでした。
配管などもチェックしてもらいましたが、ちゃんと諸々の対策もされているようで安心しました。
基本的な作りがしっかりしていれば、ネジの緩みで扉が傾いてたとしても大した要因ではないかもしれません。
内装もみなさんがおっしゃるほどチープとは思いませんでした。
清潔感もありますし、汚れも付きにくい材質のように見えます。
もちろん、内装や設備仕様は上を見ればキリがありませんので、基準をどこに置くかの違いが大きいと思いますが・・・。
皆さんの中には理想の基準が高い方もいらっしゃるようですね。
私にとっては十分自分の中の基準を満たす物件でした。

いずれにせよ、自分の目でしっかり確かめて慎重に検討したいところですね。
国分寺という駅の魅力と駅近という魅力がプラスされれば、非常に魅力的な物件だと思います。

[512: 匿名さん]

511さん
内装は販売価格からすればやや低仕様という程度だと私は評価しています。
外観はここよりも大幅に安い廉価版物件を含めてもかなりの低仕様な吹付だらけですね。

また、基本部分はしっかりしていて当たり前、そうでないと困るというものですよ。

[513: 匿名さん]

鉄筋むき出しの非常階段が廊下から丸見えなのが気になりました。
いくつか近辺のマンションを見に行っていますが、他は手すりとかもうちょっとまともに施工されてます。
お金かけずに駅近というメリットだけで儲けようとしてるのがヒシヒシと伝わってきました。
営業マンも安っぽ～い喋り方で、買う気も失せます。
私たち夫婦が買う気なさそうって思われたのかしら。。。

[514: 匿名さん]

513さん
良く言えば、駅近の物件を仕様を抑えることで、比較的に手ごろな価格で手に入れることが出来る様にすること目指した物件ということでしょうね。
でも、仕様を低くし過ぎたという感じですね。

[515: 匿名さん]

ガスより電化マンションの方が建設コストはかかるので一概に仕様を抑えてとは言えないかな。
ただどっちみちさらにコストかけて仕様良くしたら高くて買えないです。
買える人は羨ましい。

[516: 物件比較中さん]

仕様もそんなに悪くなかったように思いましたが・・皆さん価格に見合わないご判断が多いですか？
私は他の物件見学の経験が浅いもので比較がつかないだけかもしれませんが・・。

私は国分寺駅の近さが目立ってとにかく安めに思えました。でも５１４さんの言う「駅近割安」「仕様低」このバランスをどう評価するかで両論になっているんですね。

あとは一日の中で時間を無駄にしない生活が送れるかどうかという個々のスタイルに合うかが焦点なんじゃないでしょうか。

[517: 匿名さん]

516さんの言われる通りでしょうね。
ライフスタイルとして静かに緑の多いところでゆったりと過ごしたい人にはここは全く不向きですし、駅に近い利便性の良い生活を望む人にはピッタリでしょうね。

仕様面では、個人的には内装はキリキリ許容範囲ですが、残念ながら外観は許容範囲を大きく外れています。
見栄えの悪い吹付けを多用しすぎですね。

[518: 匿名さん]

経済的に相当余裕があってどうしても今はここが都合がいいという人もいると思うな、永住目的ではないということですね、駅そばだし一時的な住まいとしてはかなり利便性が高いと思います。

問題はその後はどうするかですけど、それは各々の判断ということで。

僕ならここに独身入居したいです。
一度は味わってみたい広々マンションでの一人生活。

[519: 匿名さん]

518さんの様なニーズは理解できますね。
逆に518さんの様なニーズであれば、騒音や外観や内装の仕様の低さもあまり気にはならないでしょうね。

[520: 匿名さん]

3LDK中心のマンションに独身で入居するなんて優雅で羨ましいです！！
確かに国分寺駅徒歩3分という立地は通勤だけは便利なので短期間なら
住んでみたいです。
調理器がIHクッキングヒーターというところも単身者向けかも…

[521: 匿名さん]

どんな層向けのマンションと決まっているわけじゃないから線路沿いだからといって誰にも人気がないわけではないのでしょうね、それに”とにかく利便性！！”っていうなら外観も仕様も最高を求める必要もなく、最終的には価格と内容が見合うかよりも懐具合との相談っていう人も多いんじゃないかな、そんな贅沢な話は自分は無縁だけど、ここはほんと国分寺駅近いですよ。中央線一本利用で乗り換えのない人が多そうだなと勝手に想像してます。

[522: ．]

ほんと売れていないみたい
大台値引きも近いだろうけど、安物買いの銭失いじゃね…

[523: 物件比較中さん]

522さん
国分寺駅に近い以外はデメリットだらけですよね。

[524: 匿名さん]

調理器はIHなんですか！？というかオール電化！？
確かに災害時はガスよりも電気の復旧が早くお風呂や調理も普通にできて
助かったという話は聞きますが。。。
電気料金が引き上げられたのは痛いですよね。停電だと本当に何もできなくなるし。

[525: 物件比較中さん]

国分寺という町もいいと思うしマンションも超駅近、メリットもあると思いますが、坂下というのが最後まで気になっている私。

些細なことだけれど行きに上らないといけないという(汗
ワガママでスミマセン。

でもホントそれぐらいかな気になるのは、駅の規模もすごいと思うし、私が即買いじゃない理由はもしかしたら坂の上にマンションができるかも、という淡い期待が理由なのです。

[526: 匿名さん]

ガスよりはＩＨのほうが安全ですし、掃除も楽なのでＩＨが好きな方も
いらっしゃいますよね。
安全でＩＨのほうがいいのかもしれませんが、自分的には火力の方が料理しやすいなって思ってしまいますね。

[527: 匿名さん]

国分寺崖線上の高台に建てられていますが、地盤はどうなんでしょう。
崖の部分から湧水が出やすいという事は、地盤も脆いのでは？と懸念しております。
支持地盤は砂レキ層ですが、湧水が気になります。
どなたか地盤について詳しくご存知の方いらっしゃいませんか？

[528: サラリーマンさん]

駅ビルが相当な規模だね、

立川の隣だけに案外だろうなあって先入観あったけどところがどっこい、想像とは違ってました。

仕事帰りに途中下車で見てみただけだから次は休日に物件見学と駅ビル堪能だな。
駅に文句ナシ、あとは線路のこと??
これは実際の遮音性能を確認しないとですね。

[530: 匿名さん]

東京電力のホームページで調べましたが、9月からの値上げで
オール電化はどのくらいの負担になるか提示されていました。
--------↓ここから-----------
オール電化住宅の平均ご使用量（電化上手６kVA、660kWh）での電気料金は、12,175円／月（旧料金の場合）から13,353円／月（新料金の場合）となり、1,178円（9.7%）の値上げ額となります。
※値上げ実施後に、実際にお客さまにお支払いいただく料金には、上記新料金に加え、再生可能エネルギー発電促進賦課金、燃料費調整額が加算されます。

やはり、以前のようなメリットを感じられなくなっていますよね。

[531: 匿名さん]

>>530

そっか、
リビオってオール電化ですよね、値上げの対象として見ておかないといけないんだ。

まだ知らなかったんでありがとうございます。
見たところそんなに負担になるほどでもないですよね。

まあ些細なことではありますけどＩＨクッキングヒーターの掃除が楽とか、そういうのにメリット感じたりしています。
一応値上げも参照しながら検討していきます。

[532: 匿名さん]

北口再開発事業で、平成30年には野村のタワーマンションが2棟そびえ立つ。
そうすると南口は…

[533: 匿名さん]

えー‼
駅近だから、リセールバリュー落ちないって思ってたのに！
でも、ほんとに売れてないですね、ここ、、、。

[534: 匿名さん]

利便性は抜群、300万円相当のサービスもついている。なぜ売れないんでしょう？
いくつか専有部の仕様が低いと言う書き込みがありますが、皆さん価格の割に…と
感じられましたか？
リセールには立地が最重要と考えていますが、仕様も影響しますでしょうか。

[535: 匿名さん]

武蔵小金井のパークホームズと比べると割高ですな(値引きされても)

[536: 匿名さん]

平成30年…6年後の話ですか！
検索してみましたがヒットしませんでした。ソースはどちらでしょう。
しかし、震災後湾岸を中心にタワーマンションの需要が落ちているという話を聞きましたが、
それでもやっぱりタワマンが建つのですね…

[537: 匿名さん]

「国分寺市　事業完成後イメージとスケジュール」で検索

[538: 物件比較中さん]

>>534

個人的見解なのですが、

国分寺自体に目を向ける人が少ない

とか??

我が家も少し前までは立川と国立の物件だけを見ていました。間取りはいいところが多いのですが駅の傍で安いというのは中々･･･それで国分寺はどうだろうと最初は渋々でしたが範囲に入れて良かったですよ、まずはこの近さは大合格です。あとは問い合わせと訪問で諸々訊いて参ります。

[539: 匿名さん]

半年過ぎても売れ残り、さらに300万円のおまけを付けても引き合いは増えず…

興味があるなら見てみれば？
でも、様々な物件を見ている人ならばその理由はほどなく分かる

売却時、当然駅近だから掴みはOKだけど、物件を見せるとゴメンナサイをされる
新築で売れないんだから、中古でも同じこと
賃貸も苦戦するだろな

[540: 匿名さん]

＞539さん
室内の仕様が低いということですか？
MRを複数見てきたような目の肥えた人が見れば解るという事は、材質が安っぽいのかな？
これだけ駅に近く利便性の良いマンションが、賃貸でも苦労するとは…
是非とも詳細な理由が知りたいです。

[541: 匿名さん]

540さん
賃貸で苦戦するかどうかは賃貸料次第だと思いますよ。

[542: 匿名さん]

でも、100戸越えのマンションが16戸を残すだけとなっているんですよね。
2月竣工を考えても、販売ペース的に特に問題はないと思うんですよ。
1年を越えたらもう少しサービスがつくかもしれませんね。
その辺りの引き合いを考慮しても売り切れを焦ることなくじっくり検討できるのは
良いと思います。

[543: 匿名さん]

16戸というのは残り戸数ではなくて、現時点での売りに出している戸数ですよね。
実際は何戸残っているのですかね？

[544: 物件比較中さん]

国分寺で駅間近の80平米超えというのは数字としては秀逸な物件に思いますが、平均的ですか??

南向きですしサービスバルコニーも東、
線路沿いの心配を最大限に払拭しているように思います。

うちは家族構成的に80平米で3LDKでも良かったのですが、部屋数のことの追々考えるとして、
このお部屋は何階でしょう。

[545: 匿名さん]

80平米超は、確か買収に失敗して食い込むように残る小さい建物(5階建)が
被る部屋しかないよ

[546: 匿名さん]

それと、15階位でも電車の音は凄くて、南側の窓をだけを開けていても
回り込んできてうるさい
(線路のポイントがある場所なので甲高い衝撃音が響きわたる)

あとは、外壁が側面だけタイル張りで、あとは吹き付けという昔の公団
みたいな仕上げ

外壁が汚れてきた時に美しくないし、なにより、高層建築の外壁塗り
直しなので、修繕費がたっぷりかかるんじゃないか？

[548: 匿名さん]

やはり写真だけではわからないものですね。
ギャラリーの写真を見て白い外壁が美しいマンションだと感じていましたが、
一部タイルを残し、拭きつけでしたか。
修繕の塗り替え費用はどれくらいかかるんでしょうね。

[549: 物件比較中さん]

>548
拭きつけって修繕費用が高いものなんですか?

耐性が高いなら修繕スパンを長くとれるので長期的な住人の計出費は抑えられると思うのですが･･･。

ここ遠めに見ましたけど、白くて綺麗ですよ。

近くに寄ると知識があると吹きつけは気になるのかも。

でも私みたいな素人からすると純白の上品さがあるなあ。

[550: 匿名さん]

開放廊下側のチープさは極めつけですよ

特に、まさに無骨そのものの無塗装の鉄骨の階段は、すでに表面が白っちゃけて来てます
多分、亜鉛メッキで表面に酸化被膜が出来てきているんだと思います

何でこんなに開放廊下側を低コストにしたんでしょうかね？ ていうか、やり過ぎでしょ
(線路側で見えないから？)

竣工前に買っちゃった人はガッカリしてるんじゃないでしょうか？
売主さん、今からでもいいからきれいに塗装してあげたらどうですか

※「亜鉛メッキ階段２基目完了」で検索すると、似たような階段が出てきますよ

[551: 匿名さん]

塗装協同組合という団体のホームーページに書いてありましたが、
外壁拭きつけタイルの寿命は6年だそうです。
一般的に30年と言われる建物の寿命の間に、2～3回は塗り替えが必要だそうですよ。
ただし、新築工事で奮発すれば10～15年の耐久性があるものが施工できるようです。

[552: 匿名さん]

吹き付けで奮発するくらいだったら、タイル張りにしてくれた方がずっといいですね。
吹き付けを採用する理由は唯一建築コストの削減ですよね。

[553: 匿名さん]

駅に近過ぎてどこかコスト削減しないと価格が高くなり過ぎる、とかの事情もあったのかな。
購入者の立場に立って価格を考えてそうしてくれたのなら自分は嬉しい気持ちもあります。
それに、言われるまで外観はほとんど気にしませんでした（汗）
中身がそれなりで立地が良ければ、という考えなら特に気にすることでもなさそうですよ。
でもできれば修繕はあまり回数が多くないほうがいいですね、その為には仕様の寿命は長いほうがいいです。

[554: 匿名さん]

価格が高くなり過ぎるほど過剰に外観の仕様を上げる必要はないと思いますが、ここほど廉価版マンションでも余りお目にかからないほどチープにするのはちょっとやりすぎだと思いますよ。
それが少なからず売れ行きに影響していると思います。

[555: 匿名さん]

土地は、地権者との等価交換みたいだから、調達コストは安いんじゃない？
なので、想像だけど、駅近・眺望抜群の好条件から、価格高め＆仕様も落として、
大きく儲けようとしちゃったのかもよ

でも、出来上がっちゃってからは、電車の騒音と内外装のチープさから大苦戦？

買収に失敗した、南側の他人のマンションを綺麗に塗ったって誰かがレスしてたけど、
それよりも、金属むき出しの自分のところの階段を塗った方が良かったんじゃなの？

[556: 匿名さん]

真っ白い建物だから汚れが目立ってきそうですよね。
特に近くに鉄道が走っていると鉄粉による被害がありそうですが、
車のボディ以外にマンション外壁にも影響が出るものでしょうか。
騒音は窓を閉めている限り気にならないレベルですか？

[557: 匿名さん]

ここの駐車場はタワーパーキングじゃなかったかな、車の汚れの心配はなさそうに思います。物件に関しては綺麗な白だけに早期に汚れてくるのではという心配は同意かなあ･･･まあ白いマンションならどこでも同じ悩みがあると思うし。外壁の掃除というのは業者さんが定期的に入るんですよね、それがどれぐらいの頻度かというのもポイントになるのでは。駅のそばだし存在感としてはこの色で間違ってないと思うんですよね。

[558: 匿名さん]

マンションの外壁の洗浄作業ってどれくらいの間隔で行われるんでしょうね。
短い間隔で清掃していけば汚れが取れやすいでしょうし、住人も住んでいて気持ちがいいと思います。
そう言えば洗浄時、つるつるのタイルは汚れを落とすのに時間がかかりませんが、ザラザラ面は苦労するらしいですよ。

[559: 匿名さん]

ここってオール電化みたいですけど、資産価値はどうでしょうか？
今後、東日本で震災以降に企画された物件では、オール電化はほとんどやらないでしょうね。

少なくとも、それがデメリットなることはあっても、メリットになることはあり得ない、
実態はどうであれ(電気は復旧が早いとか言ったとしても)、今後の新規物件では出てこないから、
中古では、オール電化はマイナス要因となる可能性が高いと予想します。

私なら、仮に確率が少ないとしても、そういったリスクを敢えて取るというのはないですね。
売主さんには同情しますが。

[561: 匿名さん]

南方面の眺望は想像以上だね、どうしてもこの景色を手に入れたければ上階選択は必須。

坂下でありながら(といっても府中方面よりずっと標高が高いメリットがあり)この景色があるのもすごいと思うし、何より国分寺駅周辺で14階ある高さのマンションはそんなにないはず。

条件的には比べる先がないから「眺望」と「高さ」を求めれば自然とここになるのかな。

[562: 物件比較中さん]

国分寺のこのあたりは高台なので、南面の眺望がいいですよね。
電車の音も少し気になりますが、駅に近くて便利です。
京王線方面へもバスがあるし、いいなって思っているとこです。

[564: 物件比較中さん]

＞＞５６２　府中と国分寺の間のバスは国分寺街道をまっすぐが最短のようです。実は一度乗りました。車道はそれなりに混んでいる時でしたが１０数分ぐらいだったかと思います。バスに乗ってその後電車に乗ってという方には時間がかかる話ですが、バスで府中勤務という方は楽そうですよ。

バスの種類自体も豊富みたいで、立川バス・京王バス・西武バスとあって行き先広めにカバーしているのもいいですね。

[565: 匿名さん]

どうなんでしょうね。オール電化は。
ネックとなるのは電気料金の値上げと、東電への反発というマイナス感情の問題となるだけのような気がします。
実際問題、地震でライフラインがストップしたらガスの復旧は後回しになると思うので、
料理が煮炊きできあたたかいものが食べられる、シャワーを使えるのはメリットだと思います。

[566: 匿名さん]

>>565

火を使わないで済むのでキッチンおよび近接の部屋の空気をキレイなまま保てる良さはいいのですよねえ。
実は私は今3Ｋの賃貸住まいでしてキッチンと部屋が完全に別なのです。
なのでこちらのようなキッチンとリビングが繋がる間取りになると空気も繋がりますからオール電化のほうがいいのだろうなあと。

子どもの安全面でもいいと思うのですけど。

[567: 匿名さん]

私が一番気になるのは光熱費です。
震災前、オール電化は深夜の割引料金もあり、ガスと電気混合よりも
光熱費の負担が少なかったと思うのですが、値上げした事でサービス体系も
変わりましたよね？それでもまだオール電化住宅の方がメリットがあるのでしょうか。

[568: 匿名さん]

オール電化のほうが優れているというよりはどっちが好きかという選択肢かもしれないですねえ。

私は多少お金がかかっても慣れているオール電化かなとおもってここも見てる最中です。

まあ確かに光熱費、気になりますが・・。

非オール電化も良い点はありますので、両方の良さがあればなあなんてワガママなことを考えちゃうこともありますよ（笑）

[569: 匿名さん]

殿ヶ谷戸庭園が目の前にあるという事ですが、眺望に与える影響は
大きそうですね。勿論プラスの意味でです。
庭園に入るのに入園料は必要ですが、散策には最高の施設だと思います。
ちなみに静かな環境を守る為、犬を連れては入れないそうです。

[570: 物件比較中さん]

北口の再開発の情報は前から載ってましたっけ？知らなかったからプラス材料になりました。リビオは南口だから開発中の影響も何にもないだろうし、住んで便利になっていくのを待つだけという楽しみがありますよね。施設建築物の計画を見るとかなり大がかりみたいです、ただでさえ駅ビルも大きいのにもっと便利で綺麗になるのなら食指が。次いでマンション建設があってもきっと高いだろし待てない状況だからここ優先に考えようかな。

[571: 匿名さん]

ここは電車の音さえ無ければ、地味ながら並みのクラスの物件なんですけどね～

部屋を小出しにせずに、全部並べてバーンとディスカウントして売っちゃった
ほうがいいんじゃないですか？

[572: 入居済み住民さん]

入居してだいぶ経ちましたが、まだ売れてないみたいなので、久々に掲示板を見てみました。
オール電化は、私自身入居前は心配しておりましたが、実際使ってみるととても使い勝手がよくて良かったです。IHって火力がすごく強いのですね。お湯もあっという間に沸きます。ガスより断然いいです。タイマーがついているので、タイマーを利用しています。消し忘れもないです。うちの場合は、ガス代プラス電気代のときより8000円くらい安くなりました。もちろん、前年同月と比べて。これは普通にオススメです。うちは、災害時は、カセットコンロを使えるよう、準備してあります。
後、電車の音についてですが、私は元から音には鈍感なので、全く問題ありません。夏は南の部屋の窓を全開にしておりました。うちは真ん中の部屋のせいか、音が回り込んでくることもなく、窓全開でもうるさいとは感じませんでした。一方、うちの人は音に敏感なタイプです。なので、最初は、確かに音について言っておりました。でも、本当に最初だけで、今は全く気にならず快適だと言っております。うちの人が音に慣れなかったらどうしようということだけが気にかかっておりましたので、こんなに早く音が気にならなくなり、私もホッとしました。
外観や内装は、好みの問題かと思いますので、特に言葉はなにもありません。気に入らない方は買わない、と、それだけのことかと。
あとは、住んでみての欠点を知りたいかと思いますが…。半年も売れないので、入り口に旗が立っていて目立つので嫌、と、これくらいなんです(苦笑
なので、検討されてる方の参考になればと思い、敢えて書き込みさせていただきました。オール電化と音が問題な方は、一考の価値ありだと思います。外観、内装が問題な方は、他の物件をご検討されてください。

[573: 購入検討中さん]

>572

ありがとうございます。同じ人間の持つ感覚ですから音が特に気にならないと住んでいる方が言うのなら信頼したい部分ですね。色々と意見が今まで出てきたマンションだということは私も存じておりますが、私からすると国分寺駅の近さ、なかなかの部屋の広さ、位置によっては良眺望と、既に入居されている方に羨ましい気持ちを持つばかりですよ。

[574: 入居済み住民さん]

573さんのように、前向きに検討されてる方に、もう少し情報を…。
入居されてる方々はどんな世帯が多いのかなども、気になるところかと。
入居説明会や、入居時に近所の方に挨拶しに行ったり、多くの方とすれ違ったりした中での感想です。
若いご夫婦だけの世帯もあれば、小さい子をもつ世帯、小学生や中学生などのお子さんがいる世帯、
三世代で住んでるご家族、子育てを終えているご夫婦など、本当にまんべんなくお会いする感じです。
みなさんとても感じよく、全員とは言いませんが、九割の方は、すれ違いに挨拶してくださいます。
うちは子どもがおりますので、特に子どもにも声かけていただけて、ありがたく思っております。
また、子育て中の我が家にとっては、電車対策で防音がバッチリなところは大変ありがたく、住んでみてからの思いがけないメリットでした。
また、駅近の利便性は改めて実感しています。一番は病院です。小児科、内科、耳鼻科など、徒歩圏にいくつもあり、今日はここが休診だから、あっちの病院に行こう、という感じで行けますので、急な病気のときに本当にありがたいです。銀行も、郵便局も、市役所の出張所も、すぐ歩いて行けます。また、突然の雨でも傘を買わずに駅から走って帰ります。近くて楽です。
その他、何か聞きたいことがありましたら、お答えしますのでどうぞ！

[575: 匿名さん]

>>574さんへ

まだ売れていない部屋はどれぐらいありそうですか？
誰かも言ってましたが、小出しにされていて本当の残戸数が分からないので。

[576: 匿名さん]

電車の騒音や外壁の吹きつけタイルなどネガティブな意見が多かったので
すっかりマイナスイメージを持ってしまいましたが、実際に入居されている方の
ご意見が参考になり、背中を押されそうです。
駅近で受けるメリットがデメリットを上回れば買いですよね～

[577: 匿名さん]

残戸数はスウモに6戸と出てますが、実際は数倍以上の残戸数!?
ターミナル駅3分の物件がなぜにこんな販売状況なのか、よーく考えたほうがいいですよ。

[578: 匿名さん]

他の近い駅もどんどんマンション建っていますからね、検討先が分散されててそんなに簡単には埋まらないんじゃないでしょうか。たしかに大人気のマンションはそれに関係なく完売しているようですが、そこはそこ、ここはここということで。皆が同じマンションを欲しがるわけでもないですから（汗）

うちからするとゆっくり選べるという安心もありますよ。
完売しない理由も気にはなりますけど、決定的な悪材料は特にないみたいですし、ゆっくり売れていくマンションの一つとして検討しています。

[579: 入居済み住民さん]

あと残りはどのくらいか、とのご質問ですが、そういった情報は住民には知らされないので、正直正確なことはわかりません。リビオの正式なホームページに、14戸となっているので、そのぐらいなんでしょうかね。ここ一ヶ月の間にも、引っ越しされてるところを二回見かけたので、少しずつ売れてはいるのかなとは感じます。
こんなに駅に近くて、売れない理由…ですか。それは、どう考えても、電車の音だと思いますよ。実際、前向きに検討されている方も、何が一番ネックかと聞かれたら、「電車の音」とお答えになるのではないですか？
私は、音に鈍感な方ですが、それでも、初めて内覧会で玄関の外で音を聞いたときは、その大きさにビックリしましたから。うちの人はとても神経質ですから、当初は内心、(私は駅近で大満足だけど、音に敏感な家族にとって可哀想な買い物をしてしまったかな…)と思ったくらいです。うちは、建物が完成する前に購入を決めておりましたが、おそらく、実際の音を聞いていたら、うちの人が反対して、購入できていなかったと思います。ところが、実際すんでみれば、快適この上ありません。玄関しめれば全く、音は気にならず、超がつくほど音に敏感なうちの人も、本当に快適だと言っておりますよ。
音がネックで売れないのは明らかだと思いますが、本当にもったいないと思うのです。音に悩まされるなんてことは全然ありません。寝るときも、本当に静かですよ。マンションの購入は、結婚相手を見つけるときと同じくらい慎重になるお気持ちはわかります。でも、完璧な結婚相手を求めていたら、結婚しそびれてしまいますしね。何かしら欠点はあるものです。このマンションの欠点は、大きな音ということはわかっていた上で買ったマンションですが、思った以上に静かで快適な生活ができるので、住んでしばらくしてみたら、欠点が欠点でなくなってしまいました。
むしろ、このマンションが、音がなく、静かだったとしたら、あと一千万は高かっただろうなと思います。そしたら、我が家は到底購入は無理でした。今の値段でさえ、結構背伸びして購入しましたから。インパクトのある音の欠点のおかげで、我が家でもなんとか購入できる価格になったと思うので、大感謝したいくらいです。
検討されているご家庭の中でも、誰か1人くらいは音の問題で購入を反対している方がいるのではないかと予想しますが、その問題を話し合われて、ご家族みなさんの合意の上で購入できることを、切に願っております。

[580: 匿名さん]

>>572さん
オール電化住宅でガス併用より光熱費が安くなるというのは大きなメリットですね。
災害時にガスコンロを準備されているそうですが、ガスよりも電気の復旧がいち早いので
それを使うのもごくわずかの間かもしれませんね。
電車の騒音は玄関さえ閉めていれば、ベランダの窓を開けてもさほど影響はありませんか？

[581: 入居済み住民さん]

オール電化で光熱費がやすくなったのも、本当に意外なメリットでしたよ。
なぜ安くなったのか、自分なりに分析してみますと。
オール電化ということで、電気の料金のプランが、「電化上手」というプランに自然になっています。値上がりした後の値段は、深夜は１２円。昼間は３１～３８円。という料金プランです。（詳しくは東電のホームページへ。）エコ上手なので、お湯をわかすのは、深夜にまとめてするんですね。昼間使うお湯も、全て、深夜に沸かしたお湯を使うシステムです。だから、深夜の安い料金で、昼間もお湯を使うことができるのです。これのおかげもあるでしょう。また、我が家は夏は、クーラーつけっぱなしで寝ます。このクーラー代金は、深夜の料金なので、以前より安くなったかなと思います。
電気やガスをつかうのは夜の時間が多いにもかかわらず、以前の家では、朝も昼も夜も同じ値段のタイプの料金設定でしたから、その結果高くついてしまっていたのですね、きっと。我が家では特に節電とか意識してるわけではないですが、本当に安くなっちゃいました。以前の家ではなかった食洗機もがんがんつかっているにもかかわらず。
これは、オール電化のおかげだけというよりも、「電化上手」という料金プランのおかげも大きいと思います。だから私は、オール電化でない家の人にも、「電化上手」プランいいよってすすめてます。こんなプランがあるなら、以前の家でもそうしてればよかったと思っていますから。
それから、ご質問にお答えしますね。夏は、南の窓は全開にしてましたよ、うちは。南の窓を開けたまま昼寝していました。うちのこどもも、問題なく寝てます。南の窓全開でも、テレビの音も問題なく聞こえています。以前にも書きましたが、うちは真ん中のタイプの部屋なので、音が回り込んでくることはありません。でも、もしかしたら、ＡタイプとかＧタイプの家では、音が横からも来るかもしれませんが…どうでしょう。聞いてみたことがないので分かりません。真ん中のタイプの部屋なら、全く問題ないので、個人的にはお勧めです。ベランダに砂がとんでくることもありませんし。（知人の家では、ベランダに砂が来るので窓をあけられないと言ってました。近くにグランドがあるそうです。音以外にも、かくれたデメリットがある場合もあるんですね。洗濯物も干せないと言ってましたから。）
家の中にいれば、電車の近くに住んでることなんて忘れちゃうくらい、問題ないですよ。ただ、家の者が玄関開けたときにちょうど電車が通ると、「あ、電車だ！」と思うくらいです。だから、私は、玄関を開けるときは、電車がすぎさってから開けるようにはしてます。

[582: 匿名さん]

一般的な方からするとこのくらいの交通量のある道路がベランダの前にある場合は、ベランダ側のサッシを開けるとうるさくてテレビの音が聞こえづらいと感じます。逆に感じないという事はかなり大きな音でいつもテレビを見ているという事になります。このことを踏まえて音の事は考えられた方がよろしいかと思います。

また、ここが売れない一番の理由はやはり外観と内装の仕様に低さでしょう。大部分の人はそれでここを検討候補からはずす。それでもいいと思った人がここを止める理由の一番が電車の騒音だと思いますよ。

[583: 匿名さん]

検討から外す理由が駅近で価格が高いからではなく、低仕様と外観というのは
ちょっと寂しいですね。
街道沿や線路際のマンションは騒音をカバーする為に仕様や設備を良くしたり、
ソフトサービスを充実させたりする気がしますが、そこにはあまり力を
入れなかったみたいですよね。

[584: 入居済み住民さん]

仕様が低いとお見えですか、それは残念です。
でも、私は気に入ってますよ。まあ、屋根と壁があって、
あったかいお風呂に入れれば十分と考えているからかもしれません
けれど(笑
ところで。このマンションに住む私の知り合いに聞いてみました。
角の部屋に住んでいる方です。音が気になるかと聞いたところ、
集中して電車の音に耳をすませれば、そりゃ聞こえるけど、
普段、電車の音に耳をすますことなんてないから、あんまり気にしてないと
おっしゃってました。参考までに。まあ、住んでる方はみんな気に入って買ってますので
そう言うのかもしれませんけれどね。
あ、あと、南の道路の音はほとんど聞こえませんよ。
救急車が通ったときくらいですかね、
聞こえるのは。結構道路から距離があるのでそこもありがたいです。
そういえば、駅の隣の茶色のマンションに住んでる知り合いの方は、線路の音よりも、
南の道路のバス停から音が聞こえるとおっしゃってました。駅に近いから、アナウンス
も聞こえるとおっしゃってました。でも慣れちゃってるから平気と言ってました。本当、音って
慣れますよ。

[585: 匿名]

＞582
外装が低仕様なのは直ぐに分かりますが、内装が低仕様とは床暖房が標準ではない、ということでしょうか？
ウチは上記と玄関前のエコキュートが剥き出しだったこと以外は特に気になりませんでしたけどね。

両角部屋はリビング側にも音は回り込んで来てましたよ、窓を開けた場合ですが。

まぁ入居者さんが仰る様に完璧な物件など何処にもないので、割り切りは必要かと思います。
基本的には良い物件だと思いましたよ。

[586: 匿名さん]

床暖房が標準仕様でないのは残念ですよね。
しかしながらホームページを見る限り、ディスポーザもついてますし
サッシも二重構造でそれほど低仕様だとは感じませんでしたが
建具や壁などの設えが悪いという事なんでしょうかね…？

[587: 匿名さん]

過去に建具などのグレードが低いとの書き込みがありましたね。

[588: 匿名さん]

587さん、それは505、500の書き込みのことですか？

[589: 匿名さん]

今日もここの前を通りましたが、まだ未入居の部屋が３０戸程度はありそうですね。
賃貸用がまだ未入居があるから？

[590: 匿名さん]

１００戸超えのマンションで３０戸程度しか空いていないならかなり順調なのでは。

立地は良し、ただ環境に関しては賛否あり、検討の難しいマンションだけど既に国分寺駅の近さを魅力に感じて購入した方が９０世帯以上もいらっしゃる、これを踏まえるとやはりいいマンションなのだとは思います。

＞５８９
賃貸ならあっという間に埋まりそうな物件ですよね、もちろん家賃次第ですが、これほど便利で綺麗な物件は賃貸としては駅周辺にあまり無いように思います。

[591: 匿名さん]

590さん
駅近の物件で販売戸数としては100戸を切るくらいの物件で入居開始後９ヶ月位経つのに、未だこんなにも売残りがある物件は珍しいですよ。この事実がこの物件の市場評価だと思います。
一方で賃貸用にはいいと思います。

[592: 匿名さん]

駅から3分と言うこの立地ですと、賃貸で入居される方もいらっしゃるんでしょうね。
どれくらいのお家賃になるのか興味があります。
でも、間取りは3LDK～とファミリー向けなので需要があるかどうか？
学生さんや単身者向けの部屋があればよかったですね。

[593: 物件比較中さん]

賃貸として家賃を払い続けるシミュレーションをしてみて、結局購入したほうが安くついたってこともありますからね。
本当に永住や超長期で住むなら購入したほうがいいんじゃないでしょうか。
うちはその点がまだ明確になっておらず比較検討の段階で悩み多き世帯です。
自分の家が欲しいですから、やはり分譲購入した気持ちが強いですが、そうなると永住すると思いますからギリギリまで選択は迷いますよ。

[594: 匿名さん]

593さん
ここは永住や超長期で住む人は少ないのでは。（もちろん０ではないでしょう）
この様な駅近で騒がしい物件は若い時に生活して、その後は環境のいい所に引越しするというパターンが多いと思います。
そうした場合に、ここの様に不人気だとリセールス時の価格が不安なのでは？

[595: 入居済み住民さん]

既に入居しているものですが、かなり快適に生活しています。
ここ2～3年賃貸からの住み替えで中古を含め購入物件を探しまわっていましたが、駅徒歩5分以内、中央線沿線、70平米以上、南向きの条件は外せず、条件を満たすものはかなりの高額物件で手が出せずにいました。完成した頃に、とりあえず見学と思って
現物を見てこれなら！！と思い決断しました。入居までは線路の音が心配でしたが、今は全く気になりません。外観がいまいちだと思っていましたが、前面道路からのエントランスまでのアプローチは、中央線駅3分以内の物件では唯一といっていいほどの奥行きです。（駅近物件は殆どが、道路に面したエントランスで落ち着かない・・・。）夜に我家に戻るときに、格子戸をくぐる感じで少しだけリッチな気分になります。正直、このアプローチのおかげで、外観の多少の安っぽさは十分補えるかと。南バルコニーも道路からかなりひいていますから、通行人や車の喧騒も気になりません。
これだけ売り残りがあるのは不思議なくらいです。販社の野村さん、是非このエントランスまでのアプローチを売りに一気に完売してください。この価格でこんな物件はもう出せないんではないでしょうか。

[596: 匿名さん]

>>595さん
未入居は何戸あるのですか？
管理組合の総会をやってるんだから、知ってるでしょ？

[597: 物件比較中さん]

＞595　外観って慣れてくると愛着も湧いたりして悪くないって思えるようになることが多かったです。ここが悪いという意味ではなくて、多少の不満を持って入居してもしばらくして素敵なポイントを見つけるようになるのかもしれないですね。

こちらの良さは、移動の多い自分としてはやはり中央線マンションであること。知人で中央線沿い住まいがいてしかももっと東部なのですが、とにかく駅から遠いんです(汗)、あれを基準にして自分は国分寺駅そばである条件は既に高く評価してます。

595さんのレビューを読んでいると特に大きな不満もないようで安心しました。

[598: 物件比較中さん]

いったいぜんたい何戸残ってるんやねん！？

http://www.nomu.com/mansion/SearchList/?pkg=mansion&type=eki&wide=...

[599: 匿名さん]

野村不動産アーバンネットの方では10戸が中古扱いで販売されているんですね。
公式サイトでは、先着順が13戸残っているとかかれています。
ただし公式の方は更新日が12月3日なので、情報にタイムラグがあるのかもしれません。
双方個別に違う部屋を売り出しているということではありませんよね。

[600: 匿名]

そんなに残戸数知りたければ、MR行って確認すれば良いことでしょ。
いちいち大騒ぎすることではないし。
MR行く気ないなら、どうせヤジ馬だからスルーしときましょう。