大阪は直床直天井のマンションが多いのですか？

[匿名はん]

京阪沿線のマンションを検討中ですが
直床直天井が多いように思います。
実際どうなんでしょうか？
70㎡で3000万前後のマンションですが・・

[2: 匿名はん]

建築の仕事をしています。
直床だから悪い物件とは限りませんよ。
二重床偏重主義が素人の方にはあるようですね。
二重床になったら天井高が低くなることが多いですし。
二重床はメリットはキッチンを移動させるのようなリフォームをしやすいことくらいです。リフォームなんてそんなにしないでしょう。
スラブが薄くなりがちな二重床でしたら、騒音もさほど直床と変わりません。
直天井の物件は最近は少ないですよ。

[3: 匿さん]

床は直が多いですが、天井は二重が多いのでは？
70平米3000万と言っても、駅、駅からの距離、階数、角部屋？中住戸？によるので
基準になりません。例えば
淀屋橋タワーマンション最上階南向き70平米3000万なら安すぎ！
光善寺中規模マンション2階北向き70平米3000万なら高すぎ！
ということです。

[4: 匿名はん]

二重床・二重天井は、建設業界でも賛否両論だとか。
リフォームが容易である反面、音鳴りなどの現象をこの掲示板でもよく見かけます。
天井高が十分に取れない事、二重床とコンクリート間の隙間が十分取れていないため、
リフォームが困難な事もあるようなので、購入前に研究しておく事が大切です。

ちなみに、大阪の物件で二重床を採用しているデベロッパーは、住友・野村・近鉄の3社
くらいしか取り扱っていないようですね。

私の住んでるマンションは長谷工の直床・直天井・二重壁工法ですが、特に近隣の
騒音を感じた事はありません。（壁に釘を打ち込む音は聞こえた事がありますが・・・）

私見ですが、特に二重床・二重天井に拘る必要はないと思います。
天井高が十分に取れているかどうかを確認するのも、検討事案のひとつかなと思います。

[5: 匿名はん]

ありがとうございます。
今のところ気に入っている物件は
天井高2ｍ50、キッチン周りのみ2ｍ30になります。
（平均的な天井高はどの位なのでしょうか？）

先日、営業マンに尋ねたところ直床直天井だとハッキリ言われました。
でも、ダウンライトの位置などはリフォーム時に変更できるとの事。
（そんな直天井もあるのでしょうか？）
あやふやなのでもう一度しっかりと確認したいのですが、
二重天井か直天井か見た目ではわからないのでしょうか？
あと、階高というのもパンフには載っていないものなのでしょうか？

[6: 匿名はん]

うーん。２重天井でも２ｍ５０なら普通ですねえ。

[7: 匿名はん]

廊下やキッチン周りは天井も下がってますよね。
その部分は、2重になってるはずですよ。
いまどき直天井でも給水菅がコンクリに打ち込まれてることはありません。

[8: 匿名はん]

２ｍ５０なら普通なんですね。
でも、それ以上高いと電球等の交換が大変かなぁと感じましたので
高さ的には満足しています。

[9: 匿さん]

直床、直天井なら07さんがおっしゃるように配管がスラブの中に埋め込まれれていると
言うことになりますが、キッチンが230㎝と言うことで、その差20㎝の所に配管されて
いるのでしょう。せめて床か天井どちらかが2重になっていないとメンテナンスとか
いろいろ問題あると思いますが、そのあたりをデベに確認されては？（電気の配線も
スラブの中に埋まっていると言うことになるので・・・）
ちなみに、250センチの天井高は普通ではないでしょうか？低いと圧迫感がありますし
高いと高級感はでますが、空調のコストや電球交換などが大変です。
それから階高については、パンフレットに載っていませんか？建物全体の側面図などで
床から1つ上のフロアの床までの寸法が記載してあれば、それが階高です。
もし載っていなければ、デベに聞くと良いです。教えてくれなければそのデベは
おかしいです。ちなみに本当に直床直天井なら階高から室内天井高を引いた物がスラブ
厚（仕上げ材の厚み分は数値の差がでますが）と言うことになります。

[10: 匿名はん]

直床のフローリングは、クッションでブヨブヨして気持ち悪いですよ。
また、直天井、直床だと下の階の照明の熱が伝わってきて、冬はともかく、夏は暑くて不快です。
マンションとしては上等な仕様ではありません。
業者は限られた条件で階高を低くし階数を増やし、少しでも戸数を増やして利益を上げようと努力しているのです。
業者ですから利益を上げようと努力するのは当然ですが、買い手側も見る眼を持たないといけませんね。
私は見る眼が無かったですが・・・・

[11: 匿名はん]

なんか堂々巡りやな。昔からこのネタは同じことの繰り返し。
二重床が好きなひとは二重床に住めばいい。
直床がいいやつは直床に住めばいい。
それだけでは何の議論にもならない。

[12: 匿名はん]

歩行感を取るか遮音性を取るかですな

[13: 匿名はん]

ほんと堂々巡りとはこのことですな。

[14: 匿名さん]

そんな事ないよ。

[16: 匿名さん]

立地が良ければどっちでもいいけどな（笑）

[17: 買いたいけど買えない人]

首都圏では既に二重天井と二重床が当然という流れになっていますが、関西では、新築ならほとんど二重天井ですが、二重床は珍しく、あくまでも二重床に拘っているのは積水グランドメゾンだけです。野村プラウドや積水グランドメゾンのクラスになると階高も3000以上とっているので、本来の二重床のメリットが活かせると思います。私は積水の回し者ではありません。建築関係者です。要はコストの問題ですが、安いものが悪いとは限りません。直床でもスラブ厚がある程度あり、小梁がしっかり入っていれば、見た目は悪くなりますが、遮音性はむしろ二重床物件よりも良い場合もあります。二重床にする場合は、きちんと施工する、遮音材を充填するなどの対策も必要であり、それができずに無理に二重床にするとむしろ直床より悪いことになります。不具合のあるベンツより整備の行き届いたカローラが好きだという人がいても決しておかしくはありませんし、カローラの予算しかない人はカローラを買えば幸せだというだけのことです。

[19: 匿名さん]

うちの14階建マンションは変わっています。上階２階だけ階高が異なり、二重床、二重天井、以外は二重天井のみ。立派なコンセプトブックには、構造の部分に水廻り、廊下等の段差のない全フロア「フルフラットフロア」の説明があるだけで、二重床、二重天井については一切触れていません。図面集の断面図で階高が異なっていたり、各部屋の間取図で玄関・ベランダに「立上り有」の記載があり、説明員に聞いて初めて判りました。
フロアによる構造の違いをあまり謳いたくなかったのかと思いますが、二重床・二重天井を売りにしないマンションもあるのですね。珍しいことではないのでしょうか。7年前に購入した関西地元デベのマンションです。

[21: 匿名さん]

17さんの意見に同感です。

18さんは、思い込み、見た目、値段だけ、偏見と思います。
ちなみに、今うちは二重床ですが、高級ではないし、音が響き、よくないです。

[22: 匿名さん]

２重床と直床の両方に住んだけど、どっちもどっちで、直床の方が騒音が少なかった。
その理由には、住民の質や他の部分の構造も関係するだろう。
ハッキリ言って、２重床でも直床でもどっちでもよい。
違いはリフォームの自由度ぐらいのことで、普段の生活にはほとんど違いは無いだろう。

むしろ、この板の趣旨に大阪を貶める意図が見えるのだが。そっちの方が問題だろう。