★契約者専用★ザ・ライオンズ神戸ハーバーランド★11年3月29日入居開始★

[近所をよく知る人]

★契約した方専用でお願い致します★

契約開始したので作ってみました。
情報交換など、みなさんで楽しく盛り上げていきましょう。

所在地：兵庫県神戸市中央区東川崎町1丁目75番1の一部、75番2の一部（地番）
交通：
東海道本線（JR西日本） 「神戸」駅 徒歩6分
神戸市営地下鉄海岸線 「ハーバーランド」駅 徒歩5分
神戸高速鉄道東西線 「高速神戸」駅 徒歩9分
間取：1LDK＋WIC～4LDK＋WIC
面積：45.78平米～100.48平米
売主：大京

物件URL：http://lions-mansion.jp/MF081063/consept/index.html
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
設計 株式会社ＩＡＯ竹田設計
管理会社：大京アステージ

敷地面積：5454.42㎡
建築面積：1760.00㎡
ファミリー177戸
竣工日 平成23年3月25日（予定）
入居開始日 平成23年3月29日（予定）

※マンション住民専用カーシェアリング・無料レンタサイクルあり。

[162: zito]

No.159 by 入居者様

返信せず申し訳ございません。

>>20ヶ所以上、汚れ傷やヘコみがあり正直ショックでした…。

素人の私が見ても、４０カ所以上ありました。
壁汚れ、ビニールクロスはがれなど、初歩的なミスや手抜き施工の数々。散々たる内容でした。

安心して引き渡しを受けたいため、入居スケジュールを延期して、
最初から詳細に調べたいため、施工管理調査会社にお願いするべく手配しているころです。

現実を目にし、
恥ずかしながら竣工を前に私自身気分が高揚していただけに、現実との乖離に落胆しております。

ご心境察しいたします。
安心して入居したいためこちらとしても、できる手立ては今からでも取っておこうと思います。

[163: 入居者]

zitoさんお忙しい所お返事ありがとうございます！

40ヶ所以上もですか？！

私も内覧会が初めてだったので、まだまだ他にもありそぅな気がします…
決して安くは無い値段なので不安でいっぱいです。

親に長谷工は止めとけと言われ続け反対を押し切って買ったので何と言えばいいか…。

LDへ向かうドアと天井が擦れて開けにくかったり脱衣場の鍵は押しながらでないと閉めれないとか不便だらけでした。
あと玄関の床の石が欠けてたりだとか玄関のドアの上の方がへこみ塗装がハゲてたりだとか…。

気分的に落ち込んでます。が、せっかく買ったマンションなので気持ち良く暮らしていけるように前向きに頑張ります。

挨拶回りですが左右と上下しか行かない予定です。
うちも、ほとんど夜勤なので…

zitoさんお忙しい中、写真の更新などの最新情報ありがとうございました！
本当に助かりました。

[164: zito]

No.163 by 入居者さま

お気持ち察しいたします。私も意気消沈し、決して高くない買い物をしたのにそれに応えてくれない
ディベロッパーや施工業者の対応には、入居前から「やはりマンションは・・・。」と感じられずにはいられません。

外の階の外壁には、ジョイント部分のセメントが垂れた後があったりと
きれいに見えるマンションの割には管理・監督体制が甘い、いや「手抜き」と言わざるを得ません。
現場監督は何を監督しているのでしょうか？

急遽引っ越しを延期し、引っ越し業者に断りの電話をし、検査してくれる内覧業者にお願いすることにしました。
床の汚れも誰が見ても明白で、こんな部屋を内覧させようとしたものだと不信感でいっぱいです。
これが職人の仕事でしょうか？

諸費用等支払期日までに手直しができない場合は、支払いの見合わせを考えております。

[165: zito]

追伸

近所挨拶ですが
前回、上下左右に挨拶に行ったのですが誰も出てきて頂けないばかりか、
一部にはお叱りを受けました。

同僚に話を聞くと、新築マンションなのだから同じ時期に皆さん入居するので
挨拶はしなくて当たり前と言われ、考えさせられましたので、今回は挨拶は控えます。

[166: イコちゃん]

大京さん、長谷工さん、

仕事が粗かったのは、もう仕方がないとして、

竣工日までに、全力で、チェック、修復してください。

がんばってください！

お願いします！

[167: イコちゃん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[168: 住民さんＢ]

内覧会、行ってきました。

うちも数ヶ所小さい傷がありましたが数ヶ所だけだったので
それほど酷いとは感じませんでした。

関東にもマンションを持っているのですが、そちらのマンションの方が
内覧会の際かなり酷かったので、それと比べて見てるせいかも知れません。
再内覧会の際にもう一度よく見てみます。


自分の部屋よりも、エントランスホールが思っていたより狭く感じ
もうちょっと豪華さが欲しかったなぁとは思いました。
元町のライオンズタワーのエントランスホールの様な豪華なシャンデリアを
つけて欲しかったです。（すみません、余談でした!!）

[169: 入居前さん]

みなさん　こんばんは
今週の書き込みを観てびっくりです。

内覧会。　私も行きました。
かなり念入りに確認し結果的に６項目でした。（汚れ、傷５項目、変形１項目）

Zitoさん？　40項目？　大きなところではどんな箇所ですか？

3月29日まではまだまだ日がありますからなんとか完璧にして頂きましょう。

[170: 契約済みさん]

たしかに、エントランスは「えっ？」という感じでした。

ところで、ちょっとお聞きしたいのですが、内覧会の時、
食洗機の中がびしょぬれで水が貯まっていたのですが、
皆さんの所はどうでしたか？
動作確認したのだろう、と思いますが。

以前、たまたま、近くに行った時、
ベランダの手すりにもたれて作業員2人が談笑しているのを見かけて、
１５分位経って、戻ってきたら、まだ、休憩していました。
その時、ベランダであれなら、室内で飲食や休憩していてもおかしくないなと感じました。

そんなことがあったので、疑心暗鬼になっています。

[171: 入居予定者Ｘ]

確かに･･･ウチも、食洗機濡れてました。
やっぱり、動作確認なんでしょうかね～?!

ちなみに、我が家も１０箇所程度の不具合がありました。
私も素人なので、もっと探せばいくらでも見つかったのかもしれませんが、
天井クロスの凹みと、洗面室の扉のキズは素人目でもよくわかりました。

「再内覧会までに治しますね」と気持ちよくおっしゃってくださったんですが、
皆さんの記事を読んでると、殆どのお宅が補修が必要な感じに思えるので、
少しずつ不安になってきました｡｡｡

再内覧会の時に、別の角度からもしっかり見ようと思います！

[172: 匿名]

皆様にお尋ねします。一番始めにモデルルームの見学説明でコンロの魚焼き器の中にお鍋が付いてます!と営業さんに自慢げに説明された記憶があるんですが、内覧会ではなかったです。私の勘違いか営業さんの適当トークでしょうか

[173: zito]

私の部屋のベランダにも、作業員と思われるたばこの灰が落ちていました。

私が違和感を感じているのは、施工業者も含め物件に対する仕事の姿勢です。
少なくとも人生で一番高価な買い物といわれるものです。
そんなある意味、人生をお預かりしている商品に対して、
ディベロッパーを含め真摯に対応しているかどうか、疑いを持ってしまう仕事ぶりです。
外壁にコンクリートが垂れた後、誰でも判別可能な汚れ、ビニールクロスのたわみと汚れ、洗面所の傾き、
工期が迫り焦ってしまったのが見え隠れする内容です。

たとえば、低価格牛丼屋に一流料亭の接客を望まないし望めないように、
仮にもライオンズ最高峰の名がついてる物件において、このようなお粗末な仕事では
ついにマンションもアルバイトが建てる時代なのか？と疑いたくなります。

お客様からたとえ一部でも代金を受け取り、
これからお客様に引き渡すディベロッパー自身が監督検査しているのか
信頼を裏切るようなことをしてほしくないです。

そもそも最初から内覧会に業者を連れて行かなかった、私が悪いのかも。
我が身は自分で守れと言うことでしょうか？

[174: 住民さんＢ]

匿名さん

>コンロの魚焼き器の中にお鍋が付いてます!と営業さんに自慢げに説明された記憶がある

ダッチオーブンの事ですよね?
うちの担当の営業さんはダッチオーブンは付いてませんと言っていましたよ。

ダッチオーブンが使えると説明を聞いた時、私ももれなく付いてくるのかと思い
「これも付いてくるんですか?」と聞いたら
「すみません、これは付いてこないです(汗)。」と申し訳なさそうに言ってました。



契約済みさん

やっぱりエントランス「え？」と思いましたか(苦笑)。

食洗機ですが、うちはぬれていませんでしたよ。

[175: 匿名]

住民Ｂさん
ありがとうございます。お鍋ついてないんですね…担当ではないですが、ある営業さんが調子良くいってたのに
内覧会の惨憺たる結果と共に信用できなくなってきました。

[176: 契約済みさん]

入居予定者Ｘさん、住民Ｂさん
食洗機について教えていただきありがとうございました。

気になりますが、聞いたところで、真実はどうであれ、
「動作確認です」と言われてしまうだけなんでしょうね…。

内覧会でよくみたつもりだったのですが、
まだまだ、見ていないところが多そうです。
再内覧会では、初めての視点でもう一度よく見たいと思います。

[177: 匿名]

＞NO173さん

色々と頭を抱えるところですね。
しかし、施工時（内覧会時）の欠陥、手抜きはこの物件に限らず、多くのマンションで同じことが
いえます。ライオンズだからといわれることもあるかもしれませんが、たとえ野村であっても
住友不動産であっても、建てるのは建設会社ですから、建つもの自体にはほとんど変わりないのが
現状です。
だから特段憂慮するようなことはないと思いますよ。昨今大手企業では社内全面禁煙を掲げている
ところもありますが、建設業界はそんなことお構いなしです。竹中であろうと鴻池であろうと、
休憩時にはたばこも吸いますし、茶髪のアルバイトもしっかりと使います。

ライオンズだから、ザだからと過度な期待は最初から持っていませんでしたよ。
そんな物だと思っているからです。
ブランドやイメージで買い物をすると後悔をしてしまうのを知っていますから、私は
生活のことや利便のこと等もっと実質的なところをみて買いました。

考え方次第では？だめですか。

[178: 匿名はん]

建設会社がどこであれ、デベロッパーがきちんと監督していれば、いい加減な施工はしませんわな。
内覧会で客に見せる前に、デベロッパーが検査して手直しさせるはずです。

それ以前に、きちんとしたデベロッパーなら、いい加減な施工をする建設会社は使いませんわな。

この物件、いい加減な施工をしているということは、ここのデベロッパーもいい加減な会社だということだと思います。

[179: 匿名さん]

すべてデベロッパーがなんでも監督するわけではないですよ。
それは無理です。物件の事業主であって建設会社の監督ではないですからね。
それから建設会社がいい加減といういい方も短絡的ですよ。
上の方（177さん）もおっしゃっているように大手建設会社であればいいとか
会社自体は関係ないです。監督するのはあくまでも現場の管理監督者でしょう。
業者アルバイトの教育、指示、チェック等基本的な会社の仕組みはそこで行われていなければ
大京が見れる範囲は限られてますよ（現場の一作業ではなく書面による報告書等です）


ここにきて契約した者としては言えるところが販売元になりますから、責任を
もちだすのは当然でしょうが、私もこのくらいの事はどこのマンションでも普通に
あると思います。それを修正したからと言っていい会社だとはおもいませんし。

[180: 匿名]

179さんーおっしゃる意味がわかりません。大京が管理できる範囲は限られてるから、どんな不備があっても仕方ないということですか？大きい買い物に完璧を求めることは、ただの理想論ですか？ひとつやふたつ落ち度があるのはあたりまえだから、目をつぶれと？これはエゴではありません。支払う代金に見合った商品を受け取りたいという、あたりまえのことなんです。

[181: 匿名さん]

大京が、ちゃんとチェックして検収しないのか？
検収しなかったら代金払わないから
長谷工もきっちり仕上げるのに。
要は両者ズブズブ。

[182: 匿名]

私も180さんの意見に同感です。
我々は購入者であって、最終的にその状態を受け入れるというのは酷です。
商品として販売するのですから、監督するのは限界ですからご勘弁をというのはつじつまがあっていませんね。

[183: 入居予定者Ｘ]

住民Ｂさん　匿名さん

ダッチオーブンの件、初めてギャラリーに行った際、
私も「別に購入したらちょっと高いらしいけど、最初から付いてますよ～」って
言われた事をしっかり覚えています。

先日の内覧会ではコンロまでチェックしてなかったので、
再内覧会の時に改めて確認しようと思います。

[184: 匿名さん]

180さん　182さん

大京の責任はしっかりあるのです。落ち度に目をつぶる必要は全くなく追及すべきだと
思います。

修理したものを提供することが最低限求められますが、それは大京でなくとも当然の
対応だということです。

ただ一般的にマンションはこの手のミスや欠陥が多くあるのが現状です。

個人全員が１００％納得できる対応はできないということがこれまでの前例として
あることは知っていた方がいいでしょう。
訴訟問題に発展させるケースでは住民にもそれなりにしわ寄せがきます。

事業主が大手などの論はナンセンスだということです。
責任はすべての事業主が負うものですから、考えるは立地や資産性、それに建設会社
といえるでしょう。

[185: zito]

本日、棟内モデルルームオープンです。

このような飾りがしてあります。

並行して私の再内覧会です。直っているのでしょうか？
華やかな入り口とは裏腹に、素直に喜べない私の心境です。

[186: 住民さんＢ]

入居者Ｘさん　匿名さん


ダッチオーブンの件、先程担当者さんから訂正の連絡がありました。
私が付いてないと聞いたとこちらに書きこんで、誰が付いてないと言ったんだと
騒ぎになってしまったようです(^-^;)

他の方がお聞きになった通り「付いてくる」が正しいそうです。
（内覧会の時には中に入っていなかったそうですが）

担当の方から謝りの連絡が入りました。
私の方も間違った情報を書き込みしてしまい、申し訳ございませんでした。

でも、付いてないと思ってた物が付いてきて嬉しいです(^_^;

[187: 入居予定者Ｘ]

住民Ｂさん

私も昨日確認しました。
ダッチオーブンは、３月２９日の「お引き渡し会」の際に頂けるとのことですよ。
お互い、ホッと一安心で良かったですよネ♪

[188: 匿名]

再内覧、正直あまり満足のいくものではありませんでしたが、サインしました。
こんなものなんだと自分に言い聞かせます。

いよいよ入居ですね。皆さん、よろしくお願い致します！

[189: イコちゃん]

再内覧、前回の指摘事項は、きっちり修復されていました。
新たに見つけたタイルの汚れなどを、来週までに直してもらいます。
何回でも、内覧をやってもらうつもりでいます。
いろいろ指摘事項は多かったですが、
こちらが納得がいくまで、直そうという意思は感じられました。
施工にかかわった人たちを信頼しようと思います。

[190: 住民Ｂ]

入居予定者Ｘさん

コメントありがとうございます！
Ｘさんは昨日確認されていたのですね。
私が付いていないと書いたので「え?!」と思わせてしまってすみませんでした。

初回の内覧会の時にコンロを開けたら中に入っていませんでしたし
担当さんも付いてこないと言っていたので自信満々に答えてしまったのですが
私の書き込みが間違えだった為にこちらの掲示板をご覧になっていた沢山の方々を
ビックリさせてしまってすみませんでした。

ダッチオーブンはカギ引き渡しの時に頂けるのですね!!　情報ありがとうございます。
使った事がない（その前に持ってもいない）ので、引っ越したらダッチオーブンを使った
料理に是非挑戦してみようと思います♪



入居者予定の皆様

いよいよ入居ですね、とても楽しみです。
宜しくお願い致します。

[191: 住民Ｂ]

↑

入居予定の皆様と書くつもりが、入居者予定の皆様と間違えて書いてしまいました。
失礼致しました。

[192: 引越前さん]

zitoさんへ
再内覧、いかがでしたか？

イコちゃんさんへ
来週までに修復ということは再々内覧会？
人生最高の高い買い物ですからね。

施工業者も関係者もみんながんばれ～　応援してます。

[193: zito]

この掲示板の書き込みでモデルルームに問い合わせが殺到しているようです。

ここをご覧になった皆様が手抜き工事を心配しておられるようです。
担当者含め販売業者は対応に追われている様子です。

>>No.192 by 引越前さん
まだ直っていませんでした。再々内覧会実施確定です。

[194: 引越前さん]

鍵引き渡し書類にＮＨＫ受信申込書が入っていました。

しかも受信契約完了とひき替えに鍵を引き渡し。受信契約を強制ですか・・・。

ホントめざといですね。ＮＨＫから１軒幾らでバックが入るんですね。
どこまで搾り取ろうというのでしょうか？

[195: 入居前さん]

私も内覧会の時に指摘した箇所は完璧に補修して頂いていたのですが、いろいろと違った角度で見るとまた気になる箇所がでてきて再々内覧会の予約をしました。ほとんどは、入居すればついてしまうような小さな傷だったのですが、今回は、ベランダの施工がプロの職人さんの仕事とは思えないような仕上がりであることに気付いてしまいました。どうみても合格点をあげられないようなタイルの貼り方、防水塗料の塗り方で苦笑するしかなく・・・どのように対応されるのか、期待して待っています。
　

[197: 匿名さん]

そうですね！
振込＝納得合意 ですから、振込後のクレームに対し消費者は弱い立場となります。
モンスター消費者になる必要はありませんが
あくまで納得いくまで折れてもいけません。

[198: zito]

権利ばかり主張して義務を果たさないのはモンスターですが、
私たちは支払わないと言っているのではありません。

少なくとも施工業者やそれを販売するディベロッパーには、責任を持って
対価に似合った仕事をしてもらいたい。

あのようなお粗末な仕事では「契約を履行」しているとは到底思えません。

販売側の責任をシッカリ果たしましょう。また契約者の皆さん販売側にその義務を履行するよう求めましょう！

皆さん立ち上がりましょう！

[199: 速報]

大京 （8840）が急落しています。

現在値113円/株(11/03/15 09:24)
前日比 -12 (-9.60％)

年初来高値 219(10/04/30)
年初来安値 103(10/10/05)

地震前は160円前後でした。
ここに来て急落。心配です

[200: 速報]

大京 （8840）が遂に100円を切りました。
99円 10時33分

25日最終金入金して、引き渡し前日に変なことになりませんよね？

[201: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[202: イコちゃん]

私たちのマンションは、

まだ、竣工日ではありません。

まだ、完成していません。

まだ、つくっています。

大京さん、長谷工さん、そして、もうすぐ住民となる私たちで。

竣工日まで、いやそれ以降も、がんばって、つくっていきましょう。

なにより、明るいマンションにしていきましょう。

[203: 匿名はん]

契約者でもなく、業界関係者でもない人がなぜ「気持ちよく入居したいものですので、できることなら争いは避けていただきたい」と考えるのかよくわかりませんが．．．。


素人でもわかる不具合を、なぜ内覧会の前にデベロッパーがチェックして建設業者に手直しさせないのか。
もしこのデベロッパーが不具合ぐらいあって当然だと言って開き直られてしまったら、このデベロッパーはレベルが低いと言わざるを得ませんわな。

[204: 契約済みさん]

争いを避けて黙って入居しろと言うことでしょうか？
人の財産を何と考えているのでしょうか？
もしご自分が我々の立場なら黙って入居されるのでしょうか？
理解に苦しみます。

[205: 契約済みさん]

竣工日を遅らせてでも、再点検する必要があるのではないでしょうか？

[206: 匿名]

固定資産税の関係があるから、竣工日に変更は無いと思います。

[207: 匿名さん]

201です。


もともと苦楽園ライオンズの掲示を閲覧していたところなぜかこちらの掲示板に
たどり着きましたが、気になったので記入させてもらいました。

あまり感情的にならない方がよろしいかと思いつい出過ぎた事を申してしまい、
申し訳ありません。

見てすぐわかる不具合だから、即契約不履行になるということは難しいのです。
クロス等々は対応していただけるかと思いますが、外壁やバルコニーなどは
多くの場合対応が悪くなります。訴訟で勝訴するケースは非常に少ないですね。
裁判では完全に白黒つくケースは少なく、自動車事故と同じように割合はそれぞれ
ケースバイケースで変わってきます。費用は管理組合費にできればまだいいですが、
（住人同士の理解が必要です）多くの場合個人持ち出しになりますし、なにより
ほとんどの場合長期化します。

ただ、これは一般論ですから、指摘して少しでも多く改善してもらうことが
できれば、本当にそれに越したことはないですね。

気持ちよく住みたいものというのは、素直な意味でいったことです。
買い物をするときに安く買うことで満足がいくこともありますが、
少なくとも接客なり商品なりに納得して気持ちよく買いたいのが普通だと
思うからです。

気分を害されたこと申し訳なく思います。すみませんでした。

[208: イコちゃん]

大京さん、長谷工さん、部屋の指摘事項は、

しっかり対応してくださっています。

十分に追いついていない部分もあるかも知れませんが、

真剣に取り組んでいる様子は伝わってきました。

大京さん、長谷工さんとの信頼関係がないと、

住み心地の良い部屋にならないと思います。

もちろん、住民同士の信頼関係も、です。

たとえ、まだいくつかの片付いていない問題があっても、

施工主さん、私たち住民ともに、

竣工日は、明るい顔で迎えてほしいです。

よろしくね！

[209: 入居前さん]

みなさん　こんばんは
ところで１Ｆの店舗はまだ空きなのでしょうか？
本屋？　美容院？　スタバ？　保育所？　お花屋？　高級自転車屋？　バイク屋？　自動車ディーラー？　
自動車ショールーム？　釣り道具屋？

さて何になるのでしょうか？

[210: 入居前さん]

モザイクとの間にあった神戸市の土地が公園になるようですね。
海側はウッドデッキみたいで。
いい感じになりそうですね。

[211: 匿名]

津波が怖いので、解約します。

[212: 契約済みさん]

211匿名さんへ
津波？ この段階で解約？ 残念ですね。

[213: 入居前さん]

１９５です。
　
　本日、再々内覧会を終えました。
　
　前回気になったベランダのタイルや防水塗料の塗り方にも手直しが入っていました。１００点満点とはいえないかもしれませんが、納得はできました。

　細かい傷に対しても、できるだけ気持ちよく入居して頂きたいので…と誠実に対応して頂いたと思います。
皆さんは如何でしたか。

　

　

[214: 匿名]

211です。

津波の心配は皆さん無いのでしょうか。

私はやはり自然災害が怖いので、海側や山側でも急斜面は辞めることにしました。

[215: 住民でない人さん]

津波確かに怖いですね。山崩れも怖いです。阪神大震災の時は平地に存在する活断層のことが話題になりましたね。大雨が降ると、水浸しになる暗渠も嫌ですね。そういうことを全て考えると家は買えません。賃貸の方がいいと思います。どこで割り切るかですね。

[216: イコちゃん]

不安材料、いくらでもあります。
タワーマンションは、飛行機の操縦ミスで、激突されるかもしれません。
近所に、悪臭を放つ工場ができるかもしれません。
将来、金利が極端に上昇し、また建築資材が極端に値上がりし、
物件購入、または修繕費に莫大なコストがかかるかもしれません。
また、あらゆる住居で、隣の家の人が精神異常を患い、刺し殺されるかもしれません。
管理費を滞納する人が大量にいるかもしれません。
日本が沈没するかもしれません。
人類が絶滅するかもしれません。
・・・・・と、
不安材料を数え上げるよりも、希望に目を向けたほうが良いと思います。

楽天的にというのではなく、
いろんなものが周りにあるけど、不安材料は探せば、いくらでも出てくるけど、
それでも、イコちゃんは、明るい方向を見て、明るいほうに向かっていきたいと思います。

[217: 匿名さん]

ＮＯ２１１さんのように今回の津波の件で解約された方はどれくらいおられるのでしょうか？
また解約を検討されている方いらっしゃいますか。

そもそもこれを理由に解約できるものなのでしょうか。
立地から考えても十分理由になるとは思っていますが。

[218: 契約済みさん]

解約しても、手付けは帰ってきません

[219: 匿名]

今回は予期せぬ大きな震災・津波となったわけですから、海岸付近では解約理由として
成り立つのではないでしょうか。購入する側としてもまさかというか想定外でしたからね。
事務的に処理されれば戻らないでしょうが、手付金は応相談といったところでしょうかね。

[220: 引越前さん]

みなさん　こんばんは
来週は引っ越しなんで忙しいです。
ところで１Ｆの広い空間。　何になるのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。

[221: イコちゃん]

１Fのテナントは、未定だと思います。

プレスリーの背景で、煉瓦倉庫のとなり、

アメリカンなもの、

または、異国な雰囲気を出せる店が、

似合うと思います。

[222: zito]

皆さんいよいよ明日が引き渡しですね。

一斉入居でセキュリティーが甘くなっているのを狙って、玄関先でディベロッパーや管理会社を名乗る
強引な詐欺まがいの悪徳商法が増えております。

私は入居が遅いので、引越はまだまだですが・・・。
入居も遅く、勤務も夜勤が多く、訪問販売商法対処の観点から
皆さん近所挨拶はご遠慮させて頂きます。


遅ればせながら入居が出来ましたらよろしくお願い致します。

[223: 匿名]

先日入居いたしました。みなさまよろしくお願いします！ベランダからの眺めは本当にいいですね。思ったより庶民的なマンションですが、住み心地よくて、満足しています！

[224: 入居前さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[225: 住民さんＡ]

検討版掲示板より転載
（以下引用）

読○新聞の勧誘員がマンション前で張り込み、出てくる住民狙って付きまって強引な勧誘。
また昨日はインターホンごしに断ってもしつこく脅迫的な勧誘していますので注意してください。

断っても応じない場合は警察を呼ばれることをお勧めいたします。

２５～３５歳の茶色のジャンバーの男性。

（引用終わり）
私の場合は、内覧会の帰りに付きまとわれました。
主人と隣の珈琲店に逃げ込みました。
あんな対応で契約する人いるのですかね？
勧誘の何かの法律に抵触するような陰湿な行動でした。

[226: 住民でない人さん]

景色はどんな感じですか？川重、JRのドックは威圧感ないですか？

[227: 契約済みさん]

人に聞く前に自分で調べたら？

[228: 住民でない人さん]

現地は見ました。目の前にドックを見ました。それで躊躇しています。上階に行けば、あの建物が見えなくなるのでしょうか？

[229: 匿名]

zito様
納得のいかれる対応はして頂けたのでしょうか？

[230: 入居済みさん]

阪急撤退、そうなると思ってはいたけど、

さみしいね。

[231: 住民でない人さん]

三菱地所が大林組施工でタワーマンション建築確認
6月1日着工 平成25年11月30日完成予定

東側のタイムズに36階建345戸が建ちます
景観もくそもなくなりますよw

[232: 匿名さん]

36階建で３４５戸はでかいな。東側は眺望どころかお見合い状態になりそう。
塩害と戦ってまでハーバーランドの先っぽのマンション買ったのに、ずっとカーテン閉めた生活とか…

[233: 契約済みさん]

ここをお買いになったみなさんは、
タワーが建つことを前提で考えていますので
特に問題はありません。

[234: 匿名さん]

三菱のタワー、平成27年竣工ではなかったですか？

[235: 住民さんＥ]

阪急の後にイオンじゃあ、ハーバーランドもいよいよイメージダウン。
モザイクも共倒れになりそう。

阪急とファミリオの後にH＆MとFOREVER２１とかが入って、
マンション１階のテナントにスターバックスが入ってオープンカフェでもしてくれたら、
この辺もいい感じになりそうなのに…

[236: 契約済みさん]

昨日の神戸新聞に、
神戸新聞社横のモデルルームがあった土地が、
売りに出されると載っていましたね。
まさか、タワーマンションでは、、、

[237: 匿名さん]

ここ、立地とか仕様の割には結構高かったのにな…　眺望までとは…

[238: 引越前さん]

三菱のタワーマンションは、敷地の南側に寄せて建設されるようなので、ポートタワーへの眺望に大きな影響はなさそうですね。まあ、かなりの圧迫感と、視線を感じながらの生活になると思いますが。。。
それより、私が心配しているのは、阪急の横の結婚式場です。三菱のタワーマンションと、モデルルーム跡に建設されるマンションの売れ行きが良ければ、タワーマンションが計画されるかもしれません。

[239: 引越前さん]

神戸新聞社横の土地で赤煉瓦倉庫関係の駐車場地ですが売却先公募みたいですね
ハーバーランド最後の売却地とのこと
4200㎡でマンション利用が有力と想定されているみたいです(建設新聞より)
神戸市の都市計画で居住環境･教育環境の整備地区なのでホテル･旅館はＮＧ
年度末までに売却先を決定するみたいです

[240: 地元をよく知る人]

>>神戸新聞社横の土地で赤煉瓦倉庫関係の駐車場

大京が密かに触手

[241: 住民さんＢ]

大京が狙っているということは、
ザ・ライオンズの売れ行きは悪くなかったということか？

ザ・ライオンズが中層なのは、
この敷地に超高層を建てるためか？
１２０mぐらいのを建てれば、カメルニがあっても、
高層階からならそれなりの眺望は期待できるよな。

[242: 匿名さん]

ザ･ライオンズは必死で売り切ったと思うよ

いくら三菱地所の計画が分かっているといってもイメージパースが正式に発表されたらね
営業マンよく頑張った

まぁライオンズの雰囲気はそこらのタワーには負けていませんがね
むしろ勝ってるくらいだと思う

花火発射位置確認したらモロに三菱地所のタワーにかぶってるけどね
1年は楽しめそう

[243: 周辺住民]

未入居物件として、売り出されました。
70.74㎡　4380万円
http://www.livable.co.jp/kounyu/m/detail/C09118A08/

販売当時の資料では、分譲価格は250万円ほど安かったのですが、売却により収益を狙っているのでしょうか？
値付けが怪しいです。

未入居だそうですが、東側は花火大会開催時にすべての部屋の電気がついて、
皆さんベランダから見ていらっしゃいましたのを前の駐車場から確認しています。「未入居状態」に矛盾が生じます。
以上の状態から「訳あり物件」に間違いなく、分譲価格より高値で売り出しは人気に便乗したしか思えません。

未入居といってもローン種別は中古物件。フラット35Sなどの優遇が受けられないので
買う側にとってはメリットがありません。

[244: 物件比較中さん]

この部屋、分譲時の価格は4230万円でした。

[245: 匿名]

プレミアついたんだ
だが、中古にしても安いね

[246: 匿名さん]

まあ、駅近で、利便性が高いのも一因かと思います。

[247: 匿名]

ハーバーのほうは神戸の原住民には人気ない。

[249: こべっこ]

↑ごもっともな回答。

神戸の原住民は灘より西には行きたくなく、東灘より東にもそれほど行きたいとは思っていない方が多いと思います。

ハーバーランドって聞いて、港町神戸をイメージする人間は神戸人以外の方で、ハーバー＝新開地ぐらいの感じですよね、神戸人からしてみれば！川崎重工やら、国道の南側で空気も悪く、夏場は浜風でベタベタになります。

このマンションの価値は2800万円ぐらいが妥当な値段では？？

[250: 匿名]

こべっこさん
では神戸市民は全員灘区に住みたいんですかね。灘区も浜側は上品とは言い難いですよ。新開地と大して変わらないです。HAT神戸もなんだか福祉ぽい印象です。生まれた時から神戸に住む私からしたら、灘区は古い町という印象がありますが…まあ不便な垂水区や北区、西区には住みたいとは思いませんが。要するに神戸市民全員が、同じ考えではないということが、言いたいだけです。

[251: マンション住民さん]

ＳＵＭＯのアンケートに答えたら、５０００円分の商品券がもらえました。
簡単なアンケートと、契約書のコピーの送付だけです。
住民の声が顧客満足度の高いマンションが増えることにつながったら良いと思います。
興味のある方はどうぞ。

[252: 匿名]

私も４月にスーモのアンケート書きました。
五千円は大きいですよね〜

にしても夜中に窓あけたまんま夫婦喧嘩は止めて欲しいものです(笑)

凄く大声で怒鳴る声や激しい物音…いつも深夜12時〜2時にかけて。

マンションだから周りの事も考えて欲しいものです。

[253: 住民さんＥ]

お部屋の写真を見ると、エコカラットや、ピクチャーレール（不確かですが、壁上部になにかある）があるようですので、オプションが結構ついて高くなっていらっしゃるのでは無いでしょうか。

[254: 匿名]

でも、オプション付けたのは売主の都合であって、購入者には関係ないですから、分譲価格よりかなり高いですから、売れないのは当然ですね。

[255: 匿名]

修繕積立一括金、不動産収得税からオプションまで、今まで支払った金額に売り主側が業者に支払う仲介料と少し色を付けた金額を上乗せしてますね。
損切りする気は一切ないようです。
同じ中央区内売れ残りマンションは４割引が一般的ですから、
いつまでも売れないのです。

[256: 住民さんＤ]

>>243
さすがに全住居電気つけてベランダに出ていたとか、それを全て確認したとかは嘘でしょう？
作り話をするときは現実味のある話にしたほうが・・・

[257: 匿名]

疑うなら、売り主に確かめられたらどうですか？

[259: 匿名さん]

岡本や灘が良いといいますが
あくまでも子育て迄
子供が巣立った今となっては

現在、一軒家ですが
唯一、岡本に特急が止まるくらいで
60手前を迎えて、出る事を真剣に考えています。
ここはある意味、大阪のベットタウンで
三ノ宮に出掛ける機会が多く、逆に不自由さを感じます。
ここの場所って買う時は高くても、いざ売りに出せば安いですよ。
ましてや80坪程度だと分割できないので尚更ですね。
老いてからだと、絶対にマンションが便利でいいと思います。
但し、ハーバーには住もうとは思わないですが・・・

[260: 匿名さん]

1階の店舗は何が入るのでしょう？

[261: ZITO]

残念なことではございますが、エントランス付近で傷害事件があったようです。
非公式な住民説明会に出席させて頂きましたが、管理組合様と管理会社様の非協力・不誠実な対応に失望しました。