コスモフォレスタ第２章・購入者＆購入希望者専用

[箕面とともに]

管理人さん英断により購入者＆購入希望者専用となる運びです（管理人さん感謝です）
購入者＆購入希望者となっていますがこのマンションが気になる方やモデルルームを見学された方
などみなさんで有意義に意見交換しましょう。このマンションのここが良い、ここが悪いなど
お聞かせください、またお店や施設なと近隣周辺のちょっとした話題もあればいいな〜
これからより良いスレになるようにいろんな話題お聞かせください

気持ちも改め第２章を展開しましょう

[22: 箕面の１住人]

>20
また、景観問題を出す輩が来たか…
せっかく新スレで落ち着きを取り戻したのにまた荒らす気ですか？
また削除依頼だしておくかな〜(>_<)

[23: 匿名はん]

>>22
ホント、学習能力のない輩がいて困りますよね。
犬でも何度か言われれば、学習するのに。

[24: 匿名はん]

>>22、23
非難したい気持ちはわかるが、
あんたらみたいな提案や意見もない、煽りの書き込みが一番迷惑だ。
消えろ。

[25: 購入断念しそうな者です。]

>>箕面の１住人さん
ホントに景観の話なのでしょうか？
間違ってたら教えて下さいね。絶景に憧れ、見学歴もあるものです。４Ｆ（でしたっけ？）とはいえ、眺めは
確かに素晴らしいものでした。

ただ、私の知人が２０年前に買ったマンションがあるのですが、その人曰く、
「将来に建て替えになっても今より高層マンションにするから、新規購入者が建て替え資金の一部を
　補填してくれる。だから、建て替え資金をそれほど準備しなくても良い」という話だったんです。

このマンションの場合、箕面市役所の条例を読む限りでは、ホントに遠い将来ですが建て替え時には、
コスモフォレスタに現在住んでいる方全員が住めない訳ですよね。高さ制限を考えていくと厳しい、
つまり、知人のケースと逆なのでは。

ですから、箕面市の条例が緩和されない限り、将来価値の算出をした場合に目減りするのでは？と
私などは考え、購入を断念した次第です。同様のことは、前のスレが荒れる前にも書いてあったかと
思います。

とはいえ、そんな未来の話をしても仕方がないとおっしゃるかも知れませんね。それとも私の知人の
考えが甘くて、私の考えが変なのでしょうか。ちなみに知人の物件は阪神間の駅前にある低層マンション
ですから、条件は違うのかも知れませんけどね。

あと、箕面市のサイトに書いてある内容は、結果としてコスモフォレスタが合法的に建っていると
いう紛れもない証拠では無いでしょうか。反対派に、とやかく言われる筋合いはないという。
だから如意谷の方や箕面旧住民に何言われても気にしませんけどね。

[26: 匿名はん]

[27: 当の住人2]

２５さんへ、＜箕面市の条例が緩和されない限り、将来価値の算出をした場合に目減りするのでは？
というご意見ですが仮に４０年経って立て替えするとなると資産価値は現在の三千○百万から○百万へ
下落しているでしょう。マンションであれ戸建てであれ不動産とは（土地以外）そういうものではないでしょうか？
予想外の高値で中古物件が売れたなどという話も聞きますがごく一部の話でしょう。

そういう視点ではなくて住むに当たって何が優先的な条件になるのかを考えるほうがいいと思うのですが。。。

[28: 匿名はん]

>>24
荒らし、煽りはスルーしろ。
それが出来ないなら二度と来るな。

[29: 購入検討者]

　購入を検討しています、コスモフォレスタ箕面の掲示板拝見しておかしいですね、
いろんな意見を見ようと思いましたが、少しでも悪い意見に対して、「消えろ、二度とくるな等」
何ですか、まるで＊＊＊のような言い方怖いですね、販売会社か入居者の方ですね、こんなマンションに
住みたくないです。このようなガラの悪い掲示板では売れ残りも当然と思います。現地見学止めておきます。

[30: 当の住人２]

２９さん　書き方に対しての感想はもっともなれど　＜このようなガラの悪い掲示板では売れ残りも当然と思います。現地見学止めておきます＞
＜販売会社か入居者の方ですね＞　入居者に対してこんな決め付けこんな書き方は入居者に対して非礼ですよ。
謝って下さい。

[31: 当の住人２]

しかし悲しい。ここは購入者、購入希望者のみが来る掲示板のはず。購入希望を偽って入るのは止めて欲しい。
購入に前向きならこういう書き方にはならないはずですから。

先日管理組合の会合がありその席上で残りは１８戸となった旨正式に報告がありました。もはや完売は時間の問題
だと思われます。意見を出し合うのは今のうちだと思います。

[32: 購入を検討した者です。]

残り１８戸ですか。眺めの素晴らしいマンションですから、売り切れるのも時間の問題ですね。
私が見学に行った時も営業の方は忙しそうでしたし。
ただ、営業の方が「駅まで充分歩いて往復出来ますよぉ♪」というのには閉口しましたが・・・。

私は残念ながら断念しました。理由はやはり駅からの距離。確かに静寂は大切かも知れないけど、流石に駅から
あれだけ離れていて、しかも急な坂ですから年を取った後の事が怖くなり、その反動からか駅近くのマンションを
買いました。。老後は都心回帰が流行っていると知ったのも原因です。

ちょっと狭くても必要なスペースがあれば十分だし、駅から近ければ何かと便利、上の方の階なので眺めもそれなりに
綺麗だし静かだから満足、と自分には言い聞かせています。

[33: 当の住人2]

３２さんへ。そうですね。確かに「駅まで充分歩いて往復出来ますよぉ♪」というのは誇大してますね。
まあここのマンションはそういう意味では好き嫌いははっきりしてますね。都会派ライフと自然派ライフの
両立などとパンフに書いてましたがこれは嘘ですね。完全な自然派ライフになります。
反対意見でもしっかりご自分の考えを述べていただきうれしく思います。またお寄りください

[34: 購入？者]

当の住人２さんへ（31）

　２０４戸−１８戸＝１８６戸（販売）
　以前に確かここかどこかの掲示板だったようですが、７月下旬ごろで１２０戸入居（市のデータ）を見た記憶があります。

　夏休みに一挙に６６戸も売れたのでしょうか？？
売れたとすれば、奇跡ですね！！
　おめでとうございます。

[35: 匿名はん]

>>34さん
そのデータに関する情報自体が本当かどうかわかりませんからねぇ。
7月下旬にはすでにもっと入居者がいたのかもしれませんよ。
とにかくお仲間が増えて嬉しい限りです。

[36: 匿名はん]

あと18戸で完売なんですね、良かったですねおめでとうございます。＾＾
私も車の運転が出来れば、ここを買ったんだけど・・・

[37: 当の住人2]

３４さん３５さんへわたしも市のデータ云々は間違いではないにろ実際仮契約の部分がはいっていなかったとか
数字で見えないところがあったのではないかと思います。　いずれにしても管理組合の初会合の席ででた話なので
間違いはないでしょう。

ところで別件の話として今１５F にあるラウンジやマッサージルームは管理人がいるpm ５:３０ で使用終了と
なっていますがこれを管理組合で管理して時間を延長しようという動きがあるようです。実現したら
住人としてはうれしい限りです。いままでお客で呼んだ人で時間の問題ここに行けなかった人がいましたので。

[38: 匿名はん]

>>37様
ラウンジ等の利用時間が延長されるのはうれしいのですが、実際問題として管理組合での管理が
上手くいくかどうかですね。
私が以前住んでいたマンションにもコミュニティルームなるものがあったのですが、後片づけをしない人や
利用規約を守れない人が数人いたためにかなりもめたことがあります。
まぁ、ここの住民の皆さんは大丈夫ですよね。
全員がマナーの良い人であることを祈っております。

[39: 当の住人2]

３８さん　こういう問題はもちろん起きうる話ですね。　今回は管理組合の理事にはなりませんでしたが
心に留めておきます。ありがとうございます。

さて先日の販売チラシでは残り１７戸となっていました。

[40: CF住人です。]

事を荒立てるつもりはありませんが、シャトルバスの存続について、発言05の当の住人２さんによる
＜４年先のことなど誰も分かりはしないと思いますがどうですか？＞
というのは、同じCFの住人としてどうかと思います（当の住人３さんのような意見も驚きですが）。
例え「16：00〜24：00」の運行と言えども、運行を約束されてマンションを購入したわけです。管理組合にこの前選ばれた方々には是非とも廃止されることが無きよう、くれぐれもリクルートコスモス社に強く念押しして頂きたいです。

[41: 購入を考えていた者]

初めまして、40さん。　運行時間は約束されていたんですか？
私は夏頃モデルに行き、販売担当から「初めは朝からあったのが利用者がいないから住民の声もあり１６時から２４時に変更しましたが
また皆さんの話し合いで時間、運行など変わってくる」ときいてこの先わからないという感じに思い購入をとどまりました。
前に広告では朝から夜まで運行、とあったのでそれに惹かれていたんですが・・・。

[42: 匿名はん]

たとえ入居前に決められた項目であっても、実状にそぐわないのであれば変更するのが当然だと思うが。
そうでないと何のための管理組合か意味がなくなる。

[43: 購入を考えていた者]

そうですか・・・。分かりました。
深く考えなかった当方も悪いですが広告にも管理組合の話し合いで変更する云々を表示して欲しかったです。
（バスの管理はリクルートだけが牛耳るかと思いました。）
横から割り込んですみません。。。失礼します。

[44: 匿名はん]

竣工してしまえばリクルートは関係ないですよ。管理会社を他に変更すること
だってありうるわけだし。

[45: 住人Ａ]

駅まで歩いて通勤・・・実際しております。

[46: 匿名はん]

をを！健脚ですねぇ！
何分くらいかかるものなんですか？
特に帰り道。

[47: 匿名はん]

最近このマンションの投稿はリクルートコスモス・安藤建設関係者だけが
美辞麗句を並べてのマスターベーション投稿これでは本当の購入希望者に
正しい情報が伝わらないと思いますが、この物件はいろいろと問題がある
物件本当に正しい情報が出てこないと、この掲示板の意味がないように
思います。投稿者の皆さん如何ですか！。

[48: 匿名はん]

>47

別スレ建てて問題点を議論すればどう？　それに
先スレで一通り問題点が出てるのでもういまさら議論の余地は
無いと思うが、

[49: 当の住人2]

４７さん　その通りです。ですから問題点を具体的に述べてください。私は４８さんが言うように
問題は出尽くしたように思います。　細かいことはまだ色々ありますがこれは住人同士で解決する問題ですから
ここでいうのは控えます。

[50: 匿名はん]

販売残り戸数１７戸はどうやら、からくりがありそうですね。
はんこが押してあって、いかにもどんどん売れてもうすぐ完売します！
のような演出になっていた物件が別のサイトで新築物件販売とある。

＿|‾|○

購入者をだますのか？買おうか、買わないか迷わせてくれますね。
http://uruuru.net/buy/search_result.php?FROM=T&SYOZAITI=27220&...

[51: 匿名はん]

47です、私も未だ購入希望者の一人です。この掲示板の前のレスは
荒れて過激に変な方向には言ってしまったことは知っていますが、
この掲示板は購入者の為の掲示板本当に購入希望者にとっての正しい
情報ですか、例えば販売残りの件にしても住人２さんは管理組合の会合
で゜後残りは１８戸と管理会社から報告あったとのことですが、ホント？
ですか、私は昨日ビソラで家内と夕食して20時頃帰りにＣＦを見ましたが
明かり点いていない部屋は相当あり、帰宅していない部屋は相当あるに
しても、住民さんであれば管理会社報告18戸の真意は入居者名簿又は
ポストを見れば凡そ判ると思います。契約者と入居者にギャップがあるのは
当然としても、販売残り18戸は50さんのご意見どうり絶対おかしい。
ちなみに大雑把に見ても真っ暗の部屋は８０戸はありましたよ。
私は残り販売戸数を気にしている購入希望者なのでこんな意見になりました。

[52: 匿名はん]

５１さんへ
そうなんです。私も先週、現地ＭＲに見学にいったんですが、
ＭＲ横の部屋は売れているはずなのに、ほとんど未入居。
契約と入居にギャップがあるとしても、数戸レベルでなく、ほとんどということに疑問を感じてしまいます。
夏休みが終わった９月ですよ。
別に販売会社がだまそうとして、仕掛けているのではなく、ほんとに未入居ならいいんですが・・・
ここの既入居者の方、真実がわかれば教えてもらえますか？

[53: 匿名はん]

現在移行前のサーバーに接続中です、投稿内容は新サーバーに反映されませんのでご注意ください。

[54: 匿名はん]

50さん　すみません、のせていただいたマンション空き部屋情報ですが私が８月に見た時の空き部屋と同じ間取り（平米数）なのでたぶんずっと残っている17戸のなかの分だと思います。。。

[55: 匿名はん]

うわさですが・・・
最近はリクの営業が夜中、空部屋の電気をつけて入居が増えていると偽装しているそうです。
もちろん、この掲示板もチェック係りがいて、さりげなく否定的な意見への回答や営業ＰＲもしているそうです。

[56: 当の住人2]

５１さんへ住人である私の話を疑問に思われるならもはや意見の出しようがありませんね。私が聞いた話が間違いで
あるというなら管理組合の会合での話しは嘘ということになりますがなんなら再度確認しましょうか?
ちなみに私の１つ向こう隣はモデルルームとなっています何人か販売のひとが人を連れて行くのを見たと家の者が
言ってました。なんでも１１月に入居とのことだとか。
よくここの掲示板で「明かりがついていない。」ことを入居率の物差しにしている方が見受けられますが
正確には測れないと思います。
住んでいる方も最上階は独身のひとがすんでいるということですし色々な職業のかたがおられるようです
(いわゆる自由業というやつですね)明かりがつかない日もあろうかと思います。
私の場合朝が早いので状況は家の者に聞くだけとなりますが真剣に検討されているなら一度見るだけではなく
何度かご覧になって本当にそこが空き家かどうか確認されては如何?

[57: 住民です]

みなさん、部屋の明かりがついている、ついていないとおっしゃってますが、
私の知り合いもここの購入者で、まだ引越しはしていません。
ですから、購入者済みの部屋の明かりがついていなくても当然だと思いますが・・・。

[58: 近隣住民]

こちらのマンションの立地から鑑みますと、セカンドハウス的に利用しておられるのではないでしょうか。
実は私も普段は大阪市内に居を構えていますが、箕面近辺に住宅を買いセカンドハウスにしています。

[59: 検討者です]

私もこのマンションを検討してます。
ちなみに今、築●年のマンションに住んでます。当然、今のマンションは全世帯入居してますが、全住居の明かりがすべてついてる瞬間て見たことありません。
明かりの数なんて、あんまりあてにならないかもしれません。まあ、どっちでもいいのですが。。。

[60: 匿名はん]

今日ダイレクトメールが届きました。
そこには残り14戸となっていて「自己資金の少ない方・・・できるかぎりご相談にのります」みたいな事が書いてありました。
これって　値引きするってことでしょうか。。。

[61: おしえて]

この物件を検討候補にしているものです。
最近、全国的に風水害による被害が取りざたされていますが、このマンションの裏手の山（公園？）の整地
は問題ないのでしょうか？集中豪雨による土砂災害の恐れは無いのでしょうか？
無論、営業マンに問い合わせればいいのでしょうが、いい答えしか返ってこないのではと
警戒してしまっています。
購入された方や現在検討中の方で情報をお持ちの方はおられませんか？

[62: 当の住人2]

４０さんへ返事が遅れました。　さてシャトルバスの件ですが私個人としてはもちろん永久的に継続してほしい
です。　が現実的につまり管理を上げてでも継続できるのかということになりますとおそらく現状では難しいでしょう。
リクコスの販売の人からも「この先３年間は運行を保障しますがその先はわかりません。」と購入時にそう聞かされました。

残念ながら理想と現実を天秤にかけると・・・。　でも出来る限り長く続けてほしいので働きかけはしたいなと
思っています。

[63: 匿名はん]

NO６０さん販売されて１年程度ですね、未だ売れ残りも結構ありそうな
感じ旨く交渉されるとこの時期当然いろいろとサービスはありそうです。
リクルートさんは一昨年販売不振マンションを家具サービスで販売
していましたよ、ご参考に。
NO６１さん地元でないので良くわかりませんが、昨年暮れこのマンション
モデルルームの帰り現地に行ったところ、現場工事囲いに「ここは砂防地区です」
の看板があり、調べたところ崩壊危険地区に大阪府が指定している。
私も気になった一人でした、対策をして建設されたので許可は出たと思いますが、
裏山が砂防地区に指定されているのは事実です。

[64: 匿名はん]

ここに書き込むために毎晩こちらを見て、明かりの数を数えている人がいると思うとゾッとするなぁ。

[65: 匿名はん]

話は変わりますがシャーワー等、水の勢いは大丈夫でしょうか？
山の上にあり水圧が弱いということはないでしょうか？
箕面市内のマンションに住んでいるんですが、大阪市内で住んでいたときよりも、明らかに水の勢いがないんです。
マンションの問題？それとも箕面市内特有の問題でしょうか・・・

[66: 住人]

６５さん、シャワーの勢いは強いですよ。
私も以前、箕面のマンションに住んでいましたが、CFの方がはるかに勢いがあります。
水回りはすべて勢いがいいです。

[67: 住人１]

引っ越してきた当初のほうは(４月はじめ）かなりの勢いを感じていましたが、
最近住人が増えたことに関係するのかわかりませんが
前に比べて勢いは確かに無くなったように思います。ね

[68: 匿名はん]

６６，６７さん、ありがとうございました。
明日からの３日間のうちに見学に行こうと思います。
後・・・そんなに気にしてはないんですが虫は多いですか？
自然派マンションなので当然と理解しているんですが、廊下や階段だけでなく家の中まで入ってくると、ちょっと引いてしまいます。
ルミナスに住んでいる友人宅は夏は蚊（血は吸わないやつ）が異常発生して網戸が開けられない（細かい網戸に取り替えた）、カメムシが１年に１回くらい異常発生し、洗濯物に何匹もはりついているよと聞いてます。
ある程度は許容するんですが、程度が心配です。

[69: 匿名はん]

５１です、私も購入希望者の一人としてこの掲示板気にしていますが、
私がビソラから見た窓の明かりの数で否定のご意見が多数ありビックリ
気になり昨日会社帰り11時頃にビソラ近くに車を止め、再度確認しました。
窓の灯りはカウントしていないが、住人さん？のご意見契約済みで
未入居もあるでしょう、自由業の方、残業の方、セカンドハウス？の方
色々な事情であるにしても、皆さんの言っておられる残り１４〜１８戸
は絶対ありえない。メールボックスの名札、管理人さんに聞く、正確に
分ると思います。夜在宅が多い時間帯に外に出て灯りを見れば残り
１７戸なのか分るはず、購入希望者として残戸数はある程度正確（0.5掛け）に
伝えてください。残戸数をダマしてまでこの掲示板にコメントはしないで下さい。
私の意見が否定されたので、悔しくて再度の投稿しました。ごめん。

[70: 匿名はん]

私もこちらを候補の一つにしています。
ビソラから見える方がバルコニー側、つまりリビングがある方なんですよね？
11時ごろに明かりが点いていない、というのはやはり住んでいないということではないでしょうか？？
一体あとどのくらい残ってるんでしょう？

[71: 匿名はん]

>69
悔しいのはわかるが、もうちょっとちゃんとした日本語で書いてくれ。
読みにくくてかなわん。