卸売市場が近くにあり、お得な買い物ができるんじゃないかと思い、
物件の購入を検討しています。
近所にお住まいの方がいれば、情報提供お願いします。
公式URL：http://www3.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/29000/sophiaes/index.html
売主：大和ハウス工業株式会社・新日本建設株式会社
施工会社：新日本建設
管理会社：株式会社ダイワサービス
[スレ作成日時]2010-04-14 15:48:02
ソフィエスタワー船橋
| No.101 |
by 匿名さん 2010-07-18 09:55:34
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95です。なんなんですか、このレスのつき方は。
営業なんかじゃありません。 なぜなら自分は船橋はきらいだから住みたくないですしね。 地震に興味があるだけです。 ここ３０年というタームなら必ずどこかに大地震はきます。 そのとき生き残れる環境、ごちゃごちゃしていない、まわりに出火するようなものが ない。そういうところを選んだらというだけです。 茨城ならつくば、千葉なら銚子、東京湾北端が一応地震の世界では注目されているようですね。 ということはどこも同じ条件です |
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| No.102 |
船橋きらいなやつはこのスレに来るな。
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| No.103 |
地震が嫌なら日本から出て行けばいいのに
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| No.104 |
船橋人はきついねえ
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| No.105 |
元々そういう気風のとこ。
海辺はとくに |
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| No.106 |
地方から来た人間よりはマシ
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| No.107 |
るるぶで紹介されていましたが、船橋港親水公園でもうじき花火大会がありますね。
会場には駐車場がない上、船橋駅からだと30分近くかかってしまうので、一番近い南船橋駅から向かおうかなと考えています。 ロケーションにこだわっているとつい 「マンションのバルコニーから眺めたい！」 って気持ちが抑えられない(笑) |
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| No.108 |
ミッテかホライゾンかサザンの西向買うしかないね。
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| No.109 |
親水公園の花火は、多分このマンションから見えるよ。
真正面だもん。 |
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| No.110 |
ここの営業の人、体臭なのか、口臭なのか、臭かったので途中で帰りました。
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| No.111 |
休みに歩いてみましたが、暑かったせいか汗だくになり、とても遠く感じました。渋滞もすごかったし。雨の日の駅までとか考えると、私のような電車通勤の人には悩ましい。
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| No.112 |
No.107です。どうやら今年は中止になってしまったそうで。
夏の風物詩である花火大会を 「マンションのバルコニーから眺めたい！」 なんて考えていたら、その夢が来年に持ち越されてしまったそんな気分ですね(泣) しかも記念すべき千葉の第1弾目が強風に負けてしまうとは予想外・・・ 交通整備の手間がかからずに終わったというのは 果たして良かったのか？悪かったのか？ |
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| No.113 |
Ｃタイプのホワイトを契約しました。
洗面所のドアを開けると、リネン庫の扉にかぶるのがちょっと気になってます。 Ｄタイプみたいに引き戸だったら良かったのに・・・。 引き戸に変更工事するとどのくらいかかるか、見積りとか取った方は いらっしゃいますか？ |
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| No.114 |
購入を検討しているため、市場にためしに行ってみました。
作業をしていた人に聞いてみたところ、野菜は箱ごとじゃないと 売らないところがほとんどなので、日曜市に行った方が良いが、 魚ならけっこう小分けして売ってくれるとのことでした。 ただし、早朝はみんな忙しいので、８時以降くらいに来た方が 良いが、その時間だと品物が無くなっているかも・・・とのこと。 日曜市は、ブックオフと日産の間あたりで日曜の午前中に 市場に入っている業者が売っていると営業の方から聞きました。 チラシも見せてもらいましたが、かなり安かったです。 あとは、関連店舗棟の方に業務用の肉屋さん、雑貨屋さんと、 定食屋さんがありました。 定食屋さんは意外と安くありませんでした。 安くて７００円くらいで、海鮮丼などは１２００円くらい。 まあ、新鮮で美味しいものが食べられるならいいけど、 毎日通う気になる値段ではないですね。 |
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| No.115 |
C-Typeの8F以上ははまだ空いてそう？
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| No.116 |
№114です。
私がもらった価格表では、Ｃタイプの８階以上は、Ａ、Ｂ、Ｄに 比べると残りが多いので、色と価格にこだわらなければ、 慌てる必要は無い気がします。 某サイトによると、今日から１期７次販売開始のようですが、 Ｃタイプは、１２階と１７階を販売しています。 まだ売っていない部屋を希望している人がいるので、売り出したら すぐ無くなるかもしれないと営業さんに言われましたが、 本当のところはわかりません。 ただ、モデルルームがあるタイプの部屋が売れるとのことで、 Ｃタイプのモデルルームを作ったので、これから売れるだろうと 言っていたので、確認だけはしておいた方が良いかもしれません。 |
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| No.117 |
> 116
情報ありがとうございました。 |
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| No.118 |
いつも夜に近くを通るけど、いつ見ても明かりがついてる部屋は５軒くらい。びっくりするほど全然増えない。
売れない理由はやはり狭さと価格なんでしょうか？ |
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| No.119 |
まだ入居始まってないからでは？
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| No.120 |
118さんへ
119さんのおっしゃるとおり。入居は９月20日からです。 |
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| No.121 |
ココの物件、買ったらすぐ入居じゃないのよー
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| No.122 |
Eタイプが良かったけど、高かった・・・
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| No.123 |
一期七次って、ようは七期みたいなもんじゃん。ありえない、相当、売れてないなぁ。あれじゃしかたないか。
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| No.124 |
１期９次となってました。あとどれくらい売れ残ってるんですかねぇ。
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| No.125 |
先週見たら結構埋まってました。
売り出してる所は70%位かな？ |
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| No.126 |
昨日モデルルームを見てきました。
色と階数を考えると結構選べない状態でした。 価格表は結構埋まっていました。 先月もらった価格表からは、１０件ぐらいバラが増えてました。 これって売れてるのかなぁ。 |
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| No.127 |
結局1番端の4LDKの販売が始まってないから埋まってるのかよくわからん。
3LDKは値段が低層階でも3100万〜からみたいだけどこの値段は妥当でしょうか？ |
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| No.128 |
値段の高さ＋売れ行きの悪さ＝一気に販売しないで細かく期を分ける。
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| No.129 |
値段ｗ
早く社会に出ましょうね。 |
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| No.130 |
3連休でMR行ってきました。
眺望素晴らしかったですが、目の前にこの先マンション等立つ可能性があれば論外です。 調べたところ市場は4年目という事で移転もしくは改築がそんなに遠く無い未来あると思いますがこの土地はデベはマンションを建てる魅力はありますかね？ あるとしても船橋で徒歩11分程の所でタワー系などないかな？と思ってしまいそれだったら13階辺りなら平気かなと思いますがいかがでしょうか |
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| No.131 |
130です。
訂正です。市場は41年目という事でです。 |
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| No.132 |
市場は南船橋に移転。ほぼ間違いなく市場とJR社宅はマンション建つよ。
市場の高さはデベしだい。総戸数2000戸オーバークラスの大規模物件でしょ。 公園を提供して容積率を緩和してもらうだろうね。 JR社宅は高さ制限があるから8階まででしょ。 |
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| No.133 |
海老川は２０年前の氾濫を最後に治水が進み
今では洪水とかはなくなっています ただし、今後も絶対とは言い切れないので１階、２階の物件は絶対に買わない方が良いです 洪水は水が引けば終わりではなく、そのときに運ばれてきた細菌やカビが永久に消えないのが怖いのです |
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| No.134 |
1F住居はないよ
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| No.135 |
この物件は北側に調整池ビオトープ公園ができます。
県はすでに80%土地収用を終えています。 おそらく付随する形で市立船橋高校のサッカーグランドなどの施設も作られると思います。 楽しみですね。 |
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| No.136 |
それは楽しみですね〜
海老側の花見には何回か行きましたがとても綺麗でなかなか素敵だったので逆に周りの空き地がとてもマイナスなイメージでした。 あの土地は船橋市の物らしいですが色々と開発して頂ければ船橋も綺麗な街並みを作ってもしかしたら新駅計画の復活？という期待を思い出しちゃう今日この頃です。 |
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| No.137 |
＞１３２さん
間違いなく市場にマンション建つというのはどこからの情報ですか？ 先週、市役所に問合せたのですが、移転の予定も売却の予定も全く無いと言ってました。 そもそも南船橋にそんな空き地はないとも言ってました。 眺望を気に入って、真剣に検討しているので、その情報源がどこのものなのか教えてください。 |
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| No.138 |
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| No.139 |
全くないと本当に言いましたか？
だとしたら末端の職員でしょうな。 |
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| No.140 |
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| No.141 |
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| No.142 |
最近マンションの前を車で通ると灯りがついてきた。
果たして売れてるのかな? |
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| No.143 |
今日JR船橋駅の出口から伝って船橋FACEを通りました。
普段あまり使わないので人通りが多くて驚きましたけれど、夜間は京成線からJR側に移動する人がけっこういるのでしょうか？ 一歩出れば風俗街も営業していますが、教会の向かい側にあるというのがちょっと以外。 高架下は暗いので女性一人で歩くのに危険が伴いますよ。 |
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| No.144 |
船橋駅は正直ゴミゴミしてますが人が多いのはいい事ですよ。
オシャレな街ではないが生活してて楽な街です。 今後マンションの周りも(三菱地所予定物件)も建ててあの辺りの活性化に繋がれば値段の割にはお得物件かと思われます。 |
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| No.145 |
私は長年船橋に住んでいますがこの物件はまあまあお買い得だと思いますよ。
MRも見ましたが良かったですし(上を見たらキリがありません)デベもまあしっかりしてそう。 そして何より県内有数のターミナル駅から徒歩13分(近くないが値段の割には)駐車場が100%確保でだいたい10000以下なので車通勤メインの家庭はとても便利で駅を使う時もそんなに苦痛じゃありません。 私がM Rに行ったのが3ヶ月前位で値段はだいたいが3500前後だった気がします。下層階はもう少し低かったかも？ もちろんそれぞれの生活スタイルがあるので評価はバラバラだと思いますが一般的に悪くないとは思いますよ。 ただ周りの環境(景観)は良くないと思います。友達とか呼んでもあまり周辺環境は見せたくないかも。 今どれ位残ってるんだろ？ 年ために私はデベではありませんので。 |
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| No.146 |
車通勤メインの人は便利？
車通勤の目的地がどこか知りませんが多くの人にとって北側は不便この上ないはずです。 購入検討者は船橋駅の北と南では高速インターまでの所要時間が 30分以上違う事が多々ありますので気をつけてください。 |
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| No.147 |
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| No.148 |
抜け道知らないと船橋には住めんよ。
抜け道なら６０キロは出せる。 |
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| No.149 |
>148
確かに船橋は車が多いので抜け道がとっても重要です。 私は船橋生活しててが長いので幕張方面、津田沼方面、京葉道路IC方面、湾岸方面大体は渋滞関係無く行けちゃいます(￣▽￣) 土日休みの夏見住まいです。 |
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| No.150 |
船橋は抜け道も渋滞していますよ。嘘はいけません。
特に総武線の北側から南側へ移動できる道路は限られていますから 北側にある物件は高速まで致命的欠陥を抱えています。 渋滞関係なく行けるなんてことは一切ないので購入検討者は気をつけてください。 |
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| No.151 |
>150
なんか必死だね…。 船橋全否定だもんなぁ 確かに渋滞してる抜け道もあるけど抜け道は沢山あるんだよ。 例えば北口→京葉道路行くのもJRの陸橋下((飲み屋が多いところです)も使えるし他にも海神から廻るのも結構空いてますよ。 こんなに必死に書き込んで来るのはたぶん周りの販売してるマンション販売員なんだろうなァ。 「購入者気を付けてくだい」だって(>_<) 必死すぎ( ´ ▽ ` )ﾉ |
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| No.152 |
飲み屋のところは本町通りで渋滞にあたります。
海神から回っても渋滞しています。 抜け道知っていれば大丈夫なんて書くのは無責任です。 |
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| No.153 |
そりゃぁ信号ってもんがあるんだから少し位は渋滞するよ。
でも飲み屋の間の抜け道使って本町通り出て一瞬混んでるけど交差点抜けて途中で脇道入れば京葉道路入り口ですよ。 土日に交差点付近や駅付近で全く渋滞しないところは総武線の東京寄りは無いしそれなりの町の規模立ったらつきものでしよ？ あなたは○か×しか答えは無いの？ 抜け道使えば車が多い船橋でもそんなに大変じゃ無いよって言ってるだけ！ 私も短気だから渋滞大っ嫌いだけどいつもららぽーとも渋滞無しで行ってるよ。抜け道使って！ あんまり船橋批判ばっかりしないでね(￣▽￣) >152 |
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| No.154 |
抜け道はマジ混んでるよね。
自転車いるとさらに詰まる。だって道幅狭いし。 踏切もあるし。 メインの通りが他地域の抜け道レベル。 でも、これってネガでもなんでもないよ。 船橋なら当たり前。 隣接他市も似たようなもん。 千葉らしさ全開！ |
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| No.155 |
ある程度の渋滞はターミナル駅に住むかぎりあきらめないとしょうがないです。
しかももっと駅に近づくと、もっと渋滞してますよ。 だって、今住んでるところは、駐車場から出るのに一苦労ですから。 私はここは前向き検討です。 なんせ、船橋で南向きの日当たり◎眺望◎のマンションなんて、ほとんどないですよ。 主人には悪いけど、私はここが良いｗ。 ちなみに私は営業さんではありませんので、あしからず。 |
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| No.156 |
あとどれ位残ってるんだろ？
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| No.157 |
船橋は渋滞がひどいというのはみんな知っている。
飲み屋街抜ける抜け道も人多く道狭く 色々危険であまり勧めない。 ここは車に頼らずに動くには中途半端だし。 |
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| No.158 |
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| No.159 |
それでも便利だから完売するんだよね。
常磐線あたりだと柏でも3年も売れ残って完売しないとかザラ。 やっぱり住むなら総武線ですね。 |
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| No.160 |
ここ完売しちゃったの？
高層階見に行こうと思ったのに。 |
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| No.161 |
残念。元船橋北側住民さ
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| No.162 |
来週見に行く予定でした。
部屋は下層階でも空いてないのかなァ。 船橋駅まで13分というのはここを購入している方はクリアーしてるんですかね？ 値段面でそこは妥協できてるんですかね？ |
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| No.163 |
チラシ見たけど向かって一番右側って販売しないんですか？
間取りはどうなんでしょう？ |
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| No.164 |
モデルルーム見てきました。
価格表の一番右端は１００㎡の４ＬＤＫでした。 ６０００万以上の価格になるので売り出していないそうです。 高いから売らないということなのでしょうか 安くする予定があるということなのでしょうか 良く意味がわかりませんでした。 |
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| No.165 |
高いと思います。
一軒家が全然選べちゃうよ。 ところでこれからの船橋駅の発展は望めますかね？ |
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| No.166 |
今以上の発展となると、市場移転や市役所移転、駅前再開発がないと無理ではないでしょうか。
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| No.167 |
LOFTの横が開発する話って無かった？
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| No.168 |
4LDKの値引き状況を知りたいです。うちはちょっとなめられてるのかな。
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| No.169 |
168さん
4LDKは何階でいくら位ですか |
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| No.170 |
西武南側駅前区画整理の立退きが進んでいます。
大手企業が地権者で組合員なので再開発は必ず行われます。 |
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| No.171 |
ちなみに再開発の構想計画的なものはありますか？
個人的には船橋駅にはあれだけの人が居るのにショッピングモールが無いのが寂しいかな？と思います。 今は百貨店って時代じゃ無いし夢は大きくルミネやパルコなどオシャレなものが出来ればと期待しちゃいます。 まぁ、近くにららぽがあるからあり得ないでしょうけど。 |
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| No.172 | ||
| No.173 |
この物件的にはこちらの開発の方が重要です。
ttp://www.k-times.com/top/headline/m9/9.10funabasi.htm 船橋駅の再開発は他にJRの11階駅ビルが計画されています。 |
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| No.174 | ||
| No.175 |
実際問題マンション北側のあの広大な空地？はどうなるんですかね？
海老川がせっかくあるのに周りも有効活用して欲しいものです。 |
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| No.176 |
このマンションって、住んでからはどうですか？
他の板にこんなことが書かれてました http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78420/ これってこのマンションのことだよね。 どなたか情報ください。 |
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| No.177 |
そんな奴はクビ。
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| No.178 |
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
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| No.179 |
市場は30m制限区域ではありませんよ。
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| No.180 |
ここは船橋医療センター近くだから深夜のサイレンは気になるかもしれませんね
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| No.181 |
>178
大通りルートだと正直者まわり道すぎるからあまり参考ならないんじゃないですか？ 駅からは船橋らしい小道が多いのであまり信号も気にせず歩けるから女性の私でも13、14分位でしたよ。 これは私の感覚ですがシャポーの入り口まで行けば中を歩けるのでじっさいは11分ちょうどだったのが私の駅までのとり方です。 ただMS周辺の環境はあまり良くないですね、隣接するのは店舗だったり裏は広大の空き地といったり夜がかなり怖いです。はやく隣に建設予定のMSが建ってあの辺にコンビニなど出来たり空き地の方を船橋市が開発 (公園や住宅街など)してくれれば嬉しいですけどね。 仕様的には悪くないと思います。特別な仕様は無いですが最低限の設備もあります。(個人的には床暖房はいらないので)共用施設も特に無く今後の管理組合での決め事も問題にならないし極端な管理費UPには繋がらないと思います。 ただ機械式駐車場が修繕費UPになってしまう事は残念ですね。 市場に関しては私も色々と調べましたが現段階では移転の話は全く無し！正直あれだけの敷地がある市場の移転は簡単にはいかないですしもし仮に話が出ても何ねん先の事だか。 移転したらあの土地は広大すぎるのでなかなか買ってマンションと言うのは難しいと思いますよ。何千世帯が暮らすんだという位の土地ですからね。 後は値段とのバランスシートですね、ターミナル駅というので私は駅からの距離は許容範囲でしたがやっぱりMSは駅近、5分以内じゃないと意味無し！っていう人もいますからそしたら予算を1500万位上げるか中古を探すかですよね？たぶん値段は予想異常にかかると思いますけど。 参考までに近くにアンビシャスが販売始めましたけどあそこはもっと狭くて高値です。船橋駅というのが売りなんでしょうけどあそこはないと思いますがソフィエスは値段的には私的にはかなりお買い得感はありました。 ただちょっと前に行ったらだいぶ埋まってたので部屋は選びにくい状況でしたけど。 付け加えると家族が多いひとは向かないと思います。 基本的には狭めなので4人家族までかな？ |
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| No.182 |
なかなか参考になりますね。ありがとうございます。
もう少し推敲して頂けるともっと助かりますが。 |
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| No.183 |
入居して数日たちました。
リビングにいるときは救急車のサイレンが聞こえるときがありますが寝室にいるときには低層階ですがまったく気になりません。 船橋駅まで徒歩で通勤してますが歩くのが好きな方なのでさほど苦になりません。（真夏や大雨の日はきついかもしれませんが） もともと市川～船橋の中古マンションを検討してたのですがいいなと思う物件は中古でも３８００万円以上だったのでここは価格的にもお買い得だったと思います。 デメリットは収納の狭さ。 私が購入したのはウォークインクローゼットの無いタイプの部屋なので布団がしまえません。 それと排気ガスです。 バルコニーを裸足で歩くと足の裏が真っ黒になります。 上層階の方がいいかもしれません。 住みはじめて数日たって気がついたのはそんなとこです。 それ以外は今のところとても満足してます。 |
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| No.184 |
入居者のかたのご感想参考になります。
私も検討中ですが、やはり収納の少なさは気になってます。 もうひとつはＥタイプの販売時期も気になります。 長期の修繕計画みせてもらっても空室があったのでは・・・ 何で早く販売しないのかな。何かあるのではと疑ってしまいます。 価格とか環境とかそれ以外のところはけっこう良いと感じてます！ |
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| No.185 |
>184
長期修繕は一応タワーだけにとても気になりますね。 ただ確かここは(どこでもそうだと思いますが)売れるまでダイワが修繕費も管理費も払っているみたいなのであまり心配は無いと思いますよ。そうでないとなかなか販売しないのはありえませんからね。 ただ何で早く大きい方部屋の方を販売しないのか？と疑問はわかります。 収納は確かに少ないがそこは工夫するしがありませんよね、ウチは三人家族なので余裕ですが今後家族が5人以上になったら転居も考えていきます。 その時にたぶんここの買値から考えれば中古で値が下がってもそこまで損は大きくならないかな？っていうのが私の考え方です。 でも総武線快速駅着いたらで津田沼までで考えれば徒歩圏は本当に高いです。 正直、甘く見てました（−＿−；） |
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| No.186 |
ここは、高いですね。
旦那が津田沼・私が船橋と意見が分かれています。 船橋だとここか、市役所のほうかですが 津田沼だと高くはないんですけど９分のマンションですかね どちらが良いのか皆さんの意見聞きたくて投稿しました。 教えてください。 |
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| No.187 |
ここの距離は半端ないと思いますけど
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| No.188 |
>186
新築ですと市役所はプレ○ア、津田沼はアイディ○ートですかね？ 個人的な意見ではプレは仕様は最高ですが借地権は厳しいと思う。これからの管理費、修繕費の問題もかなり大変だと思いますよ。 津田沼は値段、立地はまずまずですが使用が賃貸レベルですね、全戸東向きだし9分歩いてこのレベル？という感想ですね。 市場のは仕様は悪くありませんが距離が許容範囲かどうかですね？徒歩13分は人によって取り方が微妙ですからね。 新築の船橋、津田沼の徒歩圏内は3000〜はするのでご自身の譲れない所をしっかり持ってもう少し下った駅か中古も視野にいれてみてはいかがでしょうか？ |
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| No.189 |
13分歩いて道路沿いというのは悲しいです。
北側の砂塵も気になりますね。 同じ道路沿いの中古相場を見ると資産価値は高くないようなので 強気の価格設定は中古市場に流れた途端崩壊すると思います。 船橋に地縁があるか吉野家好きなどでない限りこの物件を選択するのは厳しいですね。 南口物件や津田沼ならば利便性で相殺できる部分もあると思いますが。 |
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| No.190 |
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| No.191 |
>No.186さん
何を重視するのかを考えて検討した方がいいと思います。 中古も、もちろんアリだと思います。 2008年までの竣工であれば、売れると思って作ってたので、仕様もそれなりに良いです。 検討時には減税の違いなどを調べることをお勧めします。 うちは、通勤（始発）および環境（住宅街）を重視し、 津田沼の物件（アイディではありません）にしました。 ただ、プレシアだけは、お勧め出来ません。50年間の地代だけで1000万円になります。 |
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| No.192 |
>190
私も津田沼〜市川の快速駅で中古の探し中です。 徒歩圏内で探していますが正直高いですね、築10年位は覚悟しないと2000万台では見つかりません。 ただ新築も同時に見てしまったので築10年はだいぶ設備が残念ですね。 今は夫と予算を少し上げて思いきって新築にするか考え中です。 夫婦意見が一致してるのはターミナル駅徒歩圏内が絶対条件です。 |
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| No.193 |
そういえばこの間ポストに“御来場プレゼントキャンペーン”と記されたチラシが入っていたぞ。
ダイワが雇ったポスティングスタッフもノルマ達成のために必死なんだろうかｗ 近所に住んでないから全くわかんないけど 10月にできたばかりの新モデルルームには来場者殺到したのかな？ |
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| No.194 |
かなり積極的に検討いたしましたが最終的にやめました。
どうしても東側の「葬儀場」の存在が気になりまして。 毎日のことですし建物の東側にそれがあるというのがどうかと思いました。 マンション側作成の地図には消してありましたがやっぱり気になります。 景観は素晴らしいんですがね。 |
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| No.195 |
津田沼、船橋辺りで探そうと思っていますが最近忙しくてなかなかMR巡りが出来ません。
大変図々しいですが誰か最近ここのMR行った方が居れば契約状況がわかれば教えて下さいm(_ _)m |
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| No.196 |
津田沼か南船橋の駅前開発のマンションを
待った方がいいよ、まだ2〜3年以上かかるが 千葉で駅前でこれだけでるのは最後だからね |
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| No.197 |
津田沼の再開発って平成26年完成じゃなかったでしたっけ？
5年くらい待てればってところ？ |
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| No.198 |
南船橋は10年先だよ。
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| No.199 |
以前、MR見学に行ったときは、A〜Dタイプの１０階以上はあんまり選べないほど契約済みになってたのに、実際そんなに入居してるようには見えないんだけど。
まだ引越してないだけなのかな？気になる・・・ Eタイプってうろ覚えなんだけど、下層階でも5000くらいだったかな？間違ってたら(´・ω・)ｽﾏｿ 広さと間取りはいいんだけど（LD16、K3.5）、いくらなんでもココでその価格は高すぎのような気が・・・ |
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| No.200 |
先週MR行ってきました。
向かって右側の広い部屋以外は下の階もかなり埋まってました。 階数によって内装色が違うので正直者悩んでいると無くなってしまいます。私も考えてた色で比較的安い下層階が無くなってました（−＿−；） ここのスレを見る限りまだまだ大丈夫かなぁと思っていたのが失敗でした。 |
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