株式会社ゴールドクレストの横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「クレストシティ アクアグランデってどうですか?」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2010-11-24 00:02:50
 

新川崎駅徒歩8分。敷地内駐車場100%、ゲストルーム、キッズプール等
共有施設が充実しています。
そんなクレストシティアクアグランデについての情報交換を希望しています。よろしくお願いします。

所在地:神奈川県横浜市鶴見区江ケ崎町1番6、1番19、川崎市幸区小倉545番56(地番)
交通:
南武線 「矢向」駅 徒歩8分
横須賀線 「新川崎」駅 徒歩20分
東海道本線 「川崎」駅 バス10分 「江ヶ崎」バス停から 徒歩1分
間取:2LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
面積:66.75平米~81.01平米
売主:ゴールドクレスト

物件URL:http://www.goldcrest.co.jp/html/cc_ag/index.html
管理会社:株式会社ゴールドクレストコミュニティ

[スレ作成日時]2010-04-07 11:05:19

現在の物件
クレストシティ アクアグランデ
クレストシティ
 
所在地:神奈川県川崎市幸区新小倉545番56、神奈川県横浜市鶴見区江ケ崎町1番28(地番)
交通:南武線 矢向駅 徒歩8分
総戸数: 493戸

クレストシティ アクアグランデってどうですか?

601: 匿名 
[2010-10-13 23:10:19]
矢向は、どっちかっていうとやや衰退気味のような
五年ほど前のほうが、スーパーも八百屋なども今より活気があった気がします
でも物価も安くてATMもいろいろあるし、こじんまりとですが生活に必要なものが揃ってると思います
MacやTSUTAYAは、なくならないで欲しいです
矢向駅からアクアグランデまでの間に、セブンイレブンとか欲しいな~
100均とかもあるといいな~
新川崎はこれから盛り上がりそうですね
鹿島田駅と新川崎駅が再開発で繋がるんですよね
タワーも建つし、商業施設もできるし
個人的にはセレブ感がある印象
学校の質もこっち地域の方が良さそうかも?
602: 購入検討中さん 
[2010-10-14 00:16:59]
近くにヤマダ電機とサミットを中心としたショッピングモール?もできるみたいですね。 隣に島忠のショッピングセンターもあるし便利そうですね~。 でもなんでまたサミットなんだろw マックスバリューとかOKストアだったらよかったのに・・・。
603: 契約済みさん 
[2010-10-14 09:09:53]
オプションの申し込みされた方、見積もりってもう来ましたか?
9月末に締め切ったのにうちはまだ来てないのでちょっと不安になりまして。

それとジェイモーゲージでフラット申し込みしたのですが、申込書の控えって後日送られてこないんですかね?
控えは後日送ると言われていた気がしたんですが、控えが来る前に仮承認の通知は結構前に来たんですが。
604: 匿名 
[2010-10-14 09:23:30]
うちもオプションの見積もりまだ来てませんよ。
たしか今年中に送るって言われたような気がします。
(間違っていたらすみません)
605: 契約済みさん 
[2010-10-14 09:26:23]
ありがとうございます。
締め切りは早かった割に今年中に見積もりって結構のんびりですね~
606: 物件比較中さん 
[2010-10-14 12:13:24]
購入を検討しています。 角部屋と角横の部屋は金額が高いんですね。
角から3つ目?か4つ目?1部屋サービスルームになっちゃってました。 EVや階段がある為日陰になるからだそうです。
2つ目は金額が高くなるし、棟の中心に近くなると狭くなるし、・・・ ガーデンにするか悩んでます。
困った~~
607: 匿名 
[2010-10-14 13:07:56]
金額設定が巧くて悩みますよね。
角部屋は平米数広いから高いですよね。うちは金額的に最初から考えられませんでした。
サウスの低層階かガーデンの中~高層階で悩み、結局うちはガーデンにしました。専用庭捨てがたかったんですけどね…。
書き込みを見ると、ガーデン契約者結構いるんですね~。
608: 契約済みさん 
[2010-10-14 14:29:23]
EVや非常階段付近、サービスルームはやめました。
そうすると部屋が限られてくるから大変ですよね。
でもOPの変更が9月末までは可能でしたので、
和室を洋室に変更しました。
ブライトとガーデンは金額的に集中しているようですね。

人気が高まってきましたね
609: 匿名さん 
[2010-10-14 15:20:04]
こうなってくるとサウスの方が逆に残って後から値引きとかならないですよね?

この辺のエリアで一番、需要が多い価格帯は3500万円前後だと他の業者さんが話していました。

折角、妥協してガーデンを買っても、後からサウスが残って値引きされたらショックです…
それだけは止めてね。
610: 契約済みさん 
[2010-10-14 15:37:52]
この会社は売れ残っても値引きをしないという評判なので大丈夫じゃないですか?
ミレナリーも竣工して何年も経ってますが値引きしてそうな価格ではないですし。
611: 匿名 
[2010-10-14 16:42:56]
私は日当たり重視なのでサウスにしましたー。私の希望したタイプの部屋は、一階と上層階しかもう残っていなかったので上層階にしました。一階は湿気があるって言われたので。だからサウス人気なのかなーと思ってましたが、ガーデンの方が人気なんですかね。
北側に駐車場があるのも気になったので、ガーデンはやめました。
612: 匿名 
[2010-10-14 16:53:39]
新築物件としての値引きはなくても、ミレナリーのように中古物件が割安で出回る可能性はあります。
613: 匿名 
[2010-10-14 17:12:24]
人によって重視するところは違うし、それぞれの棟で良いところや気に入らないところがありますから、どの棟も売れ行きは同じようなものなんじゃないでしょうか。
614: 匿名 
[2010-10-14 18:56:26]
たまたまガーデンの方の書き込みが多いだけかもしれませんよね
ガーデンは確かに駐車場があるので、北の部屋が暗くなることもあるかと、上層階で検討中
そぅ、私もガーデン希望者です~(笑)
615: 匿名さん 
[2010-10-14 19:54:08]
そうですね。
ガーデンは6階まで北が駐車場なので
寝室とかは低層階だと暗いかもしれませんね。
駐車場も結構うるさいですよね。
台数も多いと思うし。
ガーデンなら7階以上がいいと思いましたが
うちは無理そうなのでブライトにします。

ガーデンもサウスも7階以上なら問題ないのでは。
ガーデンも書き込みが多いけど
結構どの側も売れているっていうことですね。

この会社は値下げはしないと思います。
それを信じて契約します。
616: 匿名さん 
[2010-10-14 20:01:33]
ここの場合は値下げよりも売れ残りの方が心配なような。

ゴクレの場合、値下げしないっていうよりは売れ残っても放置という感じで
ダメな物件はあまり積極的に売ろうともしない感じ。
617: 匿名さん 
[2010-10-14 22:36:24]
エントランスなどに水の演出がありますが、小さなお子さんがいらっしゃる方は目を離さないほうが良さそうですね。浅くても転んだりすると危ない気がします。個人的には、綺麗な水が常に流れているのなら毎日の疲れが浄化される感じで良いかなと思いますが。
618: 匿名さん 
[2010-10-14 23:02:52]
きれいに管理してくださればいいけど。
ゴクレはいまいちと聞きます。
夏は蚊がわきそうで汚いと大量発生しそうですね。
正面玄関近くのサウスとガーデンの低層階は危険

きれいに管理して欲しいな~
619: 匿名 
[2010-10-15 09:56:52]
きれいに管理出来なかったり管理費がかさむならいっそのこと水を抜いてもらっても構わないと思ってます。芝生を敷き詰めたりコンクリートで埋めたり花壇にしたりすれば見映えも悪くないんじゃないかと思ってます。
620: 匿名さん 
[2010-10-15 12:39:22]
そうか!!

逆に景気が上向きになって3000戸シティの価格が棟ごとに上昇して行く可能性もあるという事ですね。

ふと東門前のザクス、ブリリアマーレ、フォレシアムを思い出しました。

H16ザクス坪145万円 H18ブリリアマーレ坪160万円 H20フォレシアム坪200万円
(時期と単価はおおよそです)

621: 匿名さん 
[2010-10-15 13:03:59]
今が買い

新川崎に近くなるほど上昇していくでしょう

3500万~になるのでは
622: 匿名 
[2010-10-15 13:51:11]
アクアグランデは実際坪単価いくらなんですか?
場所や棟によっても違うかと思いますが…
623: 匿名さん 
[2010-10-15 14:06:59]
坪160~200くらいと、そこそこ巾があるんじゃないでしょうか?
624: 匿名 
[2010-10-15 17:06:16]
川崎駅付近はどんどん便利になって、どんどんワンルームマンションなどが建って、土日は交通量が増え、賑やかになってきましたね
私はちょっと離れたくなり、今、このマンションを検討しています
川崎駅にも、新川崎駅にも、とりあえず行けますし、電車の音は気になりますけど、川崎駅の喧騒から離れて少しホッとできそう
もし契約できたら皆さんよろしくお願いします~
625: 購入検討中さん 
[2010-10-15 17:21:45]
実際こちらのマンションの南向き住戸は3500万と言うより4000万位しませんか?
初め安いなと思ってMRに行ったのですが、希望の部屋(南向きの中高層)の値段を聞くと大抵4000万に程近い3000万代でした。
チラシに75m2南向きが3600万~ってあったので期待していたのですが・・・
626: 契約済みさん 
[2010-10-15 17:24:53]
3600万~ってことだから階数が上がれば仕方ないような気がします。
実際に低層階は3600万円台のお部屋もありましたよね。
627: 周辺住民さん 
[2010-10-15 17:36:15]
こんな立地、設備で明らかに割高でしょ。
628: 匿名 
[2010-10-15 18:05:37]
周辺に住まれてる方にしてみたら割高なのかもしれませんが納得して契約してるので問題ありません。
周辺に住まれてるということなのでこちらのマンションは多少高めで販売されてた方があなたのお家の資産価値も保たれてよろしいのではないでしょうか。
629: 匿名 
[2010-10-15 18:25:11]
小倉や南加瀬の中古物件相場を勉強した方がいいですよ。矢向から10分以内と言っても横須賀線を超えると別世界の扱いです。
塚越や戸手本町と比べちゃいけません。
631: 匿名 
[2010-10-15 19:02:26]
うーん。628です。矢向周辺に住んだことがないのでいろいろ地名を出されてもわからないし別にどこかと中古相場を比較したりとかしてないのですがダメなんですかね。
私はあまり不動産に知識がないですが単純に新築の価格が安ければその辺りの中古相場も必然的にさがるのかと。
逆に新築があるていど高めで出ればその辺りの中古相場も多少上がるかと思って周辺にマンションや土地をお持ちの方にも多少はメリットあるかと思ったんですが違うんですかね。
いろいろ考えてたらわからなくなってきてしまったのでドロンします。
皆さん素敵な週末を〜
632: 匿名 
[2010-10-15 21:04:13]
道路も整備され、公園もできるし、島忠も出来たし、来年には新たな商業施設も近くにできるし…
ここらの地域もより住みやすくなると思います
なので少し価値があがると思います
横須賀線の向こうは…なんて、実は今が狙い目だったりするかもかも
633: 匿名 
[2010-10-15 21:11:54]
余所から来る人にとって、横須賀線越える越えないって同じ様なものに感じるけど…。
横須賀線境に居住者層がいっきに変わったりするんですか?
634: 匿名 
[2010-10-15 21:24:46]
ここらは川崎や新川崎や尻手に出るにも、陸橋をえっほえっほ登らなくちゃいけないでしょ
マンションを検討する際、平坦に慣れてる私はこれがネックでした~
でもエレベーターできるんですよね
635: 匿名 
[2010-10-15 21:53:27]
そこから少し歩いたところにある、新鶴見小付近の人道橋にエレベーターが付いています。
あんなサイズじゃ悲惨ですが、マンションに設置されるのは大きいのかな?
地元民からしたら、エレベーターが付いてたって横須賀線越え物件=陸橋越えには変わりない。
江ヶ崎陸橋せっかく壊したんなら、陸橋じゃなくて普通に地面に道路と踏切にしてくれればよかったのにと妄想してみる。
636: 匿名 
[2010-10-15 22:06:56]
多分、人道橋と同じサイズですよ
13人乗りなんで…
確かに平坦な道と踏切がよいかも~
なんでまた陸橋なんだろ?
637: 検討中 
[2010-10-15 22:25:29]
あの人道橋サイズだと、大人用自転車は斜めに入れてハンドル切ってやっと一台ですよ。
大丈夫かな…(´-ω-`)
638: 契約済みさん 
[2010-10-16 00:04:58]
ゴクレの営業さん曰く車が通れる陸橋になるってことでしたYO!
639: 匿名 
[2010-10-16 06:58:21]
上で言ってるのはマンションにつくエレベーターの話ですね。
陸橋のほうはそりゃ車通れるでしょ。歩道をしっかり作って欲しい。
通りすぎる車のミラーがかすったりして怖かった
640: 相場を上げる会 
[2010-10-16 10:02:19]
開発途上エリアは開発が完了した後に価格がどーんと上がりますよ。今は相場より高くても必ず、あの時買っておいて良かった思える時が来るでしょう。

ラゾーナ川崎の分譲当時もそうでした。ちょっと高いと言われながらも完売し、西口開発の目玉「ラゾーナ川崎プラザ」が完成した後には坪50万円はアップしてます。(20坪で1000万円アップ)

今が買い時です。
642: 匿名 
[2010-10-16 11:09:25]
そそ。庶民の町、矢向。アイラブ矢向!
643: 匿名 
[2010-10-16 11:18:12]
ラゾーナとは別格。購入検討者は乗せられないように自分の納得度で選べばよいです。
ここにあと3000戸出来きると必ず供給過剰になります。中古も沢山でると競合して値下げせざるおえないでしょう。

価値より永住して車と家族とのんびり暮らしたい方向きです。
644: 匿名 
[2010-10-16 12:10:35]
そう言われ続けていたムサコも今は大変なことに…
645: 匿名さん 
[2010-10-16 13:54:37]
武蔵小杉と矢向は立地が違いすぎて比較対象にすらなりませんね

この会社のスレッドは自称検討者が営業の受売りして宣伝するのが特徴。
こんな立地に3000戸なんて売り切れるわけがありません。
足掛け10年近く500戸のタワマンすら完売出来ない会社ですから。
購入者の年収や予算で価格表を変え、粗利益5割なんて社長が経済史で自慢してる悪徳会社です。

煽られず、ご自身で後悔のないよう検討くださいませ。
646: 匿名 
[2010-10-16 14:21:11]
だから~ここには大規模商業施設も地下鉄も主要在来線もきてないっしょ?
ポテンシャルが違う。

武蔵小杉は人気と言われるタワマンだらけだけど一方で売れ残りだらけ…そんな中じゃ中古に出すに出せない状態ですよ。

647: 匿名さん 
[2010-10-16 14:40:13]
3000戸シティ…

そら恐ろしい企画ですね…

良い方に転ぶか悪い方に転ぶか誰も分からない…

ただ一つ言える事はみんな「今」家が欲しいという事だけか…

しかし需要と供給のバランスを忘れずに…
648: 匿名さん 
[2010-10-16 20:16:43]
他デベのネガレスが続いてるなw
649: 匿名さん 
[2010-10-16 20:34:19]
買わせないことに必死すぎて笑えるw
650: 匿名 
[2010-10-17 11:08:29]
皆さんは川崎ゲートタワーは検討されないの?
651: 匿名 
[2010-10-17 11:19:54]
全くコンセプトが違う気がするけど
652: 匿名 
[2010-10-17 15:35:25]
20年以上前新川崎駅が出来た当時、今ある駅は仮設置で、いずれ場所を変えるかも…というような話を聞いたのですが、今となってはそんな話立ち消えですよね…
653: 匿名さん 
[2010-10-17 15:54:03]
レアな話を持って来ますね…初めて聞きました。
654: 匿名 
[2010-10-17 18:18:57]
西端の連絡橋は古いね~崩れそう
655: 匿名 
[2010-10-17 22:07:56]
654です
川崎駅のホーム連絡橋の話でーす。

656: 匿名 
[2010-10-17 22:10:09]
的外れな連投失礼しました↓
657: 武蔵小杉住民 
[2010-10-18 12:31:30]
武蔵小杉には今も昔も大型商業施設なんてありませんが…。
まさかイトーヨーカ堂のことを言ってますか?
数年後には建つみたいですけどね。
658: 周辺住民さん 
[2010-10-18 20:21:14]
ここの物件はどうなのかわからないけど、矢向駅周辺は便利なのでいいですよ~。
他地域から来る人もご安心ください。
659: 匿名さん 
[2010-10-19 13:58:57]
647さん
3000cityの計画については
「未だ建築基準法第6条の建築確認を受けておらず、現在計画中の為、戸数等は変動する場合があります。」と
書いてありますね。
計画倒れもあり得るのかな?
具体的な計画内容は、MRに行けば教えてもらえるのでしょうか。
660: 匿名さん 
[2010-10-20 16:36:34]
残り2500戸ですものね。
計画倒れもあるのかな。
計画通りに行くと、アクアグランデの北側の眺望や通風に影響が出るようだし、
どうなんでしょうね。
661: 購入検討中さん 
[2010-10-20 17:28:30]
HP見たら「70㎡超 3LDK(大型収納付)が3,400万円台~」に変わっとる・・・。60㎡台の3100万円台~物件は全部売れてしもうたのかの。。。
662: 匿名さん 
[2010-10-21 11:57:24]
でしょうね。

やはり今の時代、日当りや騒音などの環境的な要素よりも「価格重視」が際立ってるんでしょうね。

広さも70平米いらないって人多いのかな?
賃貸よりは広いしね…
663: 契約済みさん 
[2010-10-21 12:23:15]
私もサウスを契約しました。 最初3100万とか3600万と言う金額に引かれたのですが、実際にサウスで3000万台は1割無いですね。 これから購入を考える際には、基本サウスの購入は4000万以上は間違いないと言う認識で検討された方がいいですよ。
共働きなので、近くに島忠がある事が一番の魅力だったのですが、近くに商業施設が出来るのも少し期待しています。
664: 匿名 
[2010-10-21 13:34:25]
尻手黒川線沿いの商業施設「クロスガーデン川崎」に入るメインテナントは
サミットとヤマダ電機なので、スーパーマーケットで言えばお隣の島忠と
変わらないですね。
665: 匿名さん 
[2010-10-21 13:50:41]
そうですね。できれば他のスーパーがよかったですね。
でも医療モールとヤマダ電機ができるのは便利かなと思います。
666: 匿名さん 
[2010-10-21 16:42:45]
イオンとかが良かった。
サミットって高くないですか?
667: 匿名さん 
[2010-10-21 17:23:02]
そうですね、イオンならもっとよかったかも。
サミット、高い印象はないけど、特にこれといった特徴もないようで。
668: 匿名 
[2010-10-21 17:30:53]
東側と南側の部屋でだいぶ値段が違いますよね。
同じマンション居住者でも少し所得に幅がありそうですね。
このマンション購入を検討していますが、一番多い購入者層は、お子さんがいる共稼ぎ夫婦20~30代あたりですかね?
669: 匿名 
[2010-10-21 17:56:46]
そうですかね?ここはルーバル付の間取りや極端に広い間取りもなく、他のマンションに比べると価格帯にそれほど幅がないような気がしますが。
670: 匿名 
[2010-10-21 18:10:31]
MRに何回か足をはこびましたが、20~30代前半のファミリーを多く見ました。
672: 契約済みさん 
[2010-10-21 20:24:14]
所得幅はその家族それぞれ。
どのマンションも格差はありますよ。

30前半の夫婦、子持ちですが
同じような方がたくさんいるようです。

みなさん、仲良くしましょうね!

南側はもう4000万円台からなんですね。
売れてきたんでしょうね。
セーフ。
東、南が人気になると思います。
西は、北が駐車場、車道が作られますので
だから当初なんであんまり高くないのかと思ったら
車道ができるなんて・・・。
西じゃなくてよかった。
673: 匿名さん 
[2010-10-21 20:28:38]
このクラスの戸数ならまだ平気じゃないの?

次にやるのは厳しいと思うけど…
その時に大量在庫になると今、販売してる物件の資産価値もがた落ちに…

でもここ買ってる人は永住思考だろうから関係無いかー。

このエリアで南面の坪単価高すぎると思うんだけど普通に売れてるんだなー。
674: 契約済みさん 
[2010-10-21 20:37:32]
>672 さん

仲良くしましょうねと言っておきながら、「西じゃなくてよかった・・・」の発言はどうかと思います。
えぇ、我が家はあなたの仰る西(ガーデン)入居予定です。
675: 契約済みさん 
[2010-10-21 20:55:19]
674さん

大変失礼いたしました。
ここでは、西の契約が多かったのでしたね。
すいません。
発言気をつけます。
まぁ、そんな674さんとも交流するかもありえませんがね。
676: 匿名さん 
[2010-10-21 21:06:33]
笑えるくらい感じ悪い人だな。
677: 匿名 
[2010-10-21 21:17:36]
↑同感。
678: 匿名 
[2010-10-21 21:45:54]
ガーデンが西ってのがよくわからん。
679: 購入検討中さん 
[2010-10-21 21:48:19]
南側の4000万円以下って超低層階やんけ。そんなん島忠側から丸見えやがな・・・。
682: 匿名 
[2010-10-21 22:55:02]
ガーデンは北じゃないの?西はエントランスしかないだろ。
683: 匿名 
[2010-10-21 23:38:03]
672さんは契約者ではないのかな。
めちゃめちゃ感じ悪いし、そもそも契約者ならガーデンを西とは間違わないよね。
685: 匿名 
[2010-10-21 23:59:47]
コメントの細かい部分はいちいち突っ込んでたら
切がないです。

それより最新の何か情報をお持ちの方

いらっしゃいますか。

金額はやはり上がっているのですか。

686: 契約済みさん 
[2010-10-22 09:29:33]
我が家もガーデン入居予定です。
陸橋はあまり気になりませんでした。
夜中の通行量が多いと思いませんし、慣れかな・・・?と思ったので。
ただ、駐車場は気になりましたね。
夜中のエンジン音はうるさそうです。
まぁ、予算とその他の希望を考えるとガーデンの方が我が家のニーズをかなえていたので・・・。

リビングで過ごす時間が多いことと、バルコニーで快適に過ごすにはガーデン側の方がゆっくり出来るかな・・・?と考えました。
南棟はやはり島忠の駐車場から丸見えになるし、上層階は予算が無理だったので

674さん、672さんの事は気にせず快適なマンションライフにしましょうね♪
687: 契約済みさん 
[2010-10-22 10:02:54]
ガーデンは綺麗な中庭が見えるし、駐車場やメールボックスが近くて便利そうですよね!
うちはブライトでやっぱり電車の音が心配ですが、そのうち慣れるのかなと。

ところで、天上高って図面か何かに記載されてますか?
図面見たのですが、どこに記載されてるかわからなくて。
どこに記載されてるかご存知の方いたらお願いします!
688: 契約済みさん 
[2010-10-22 10:11:49]
↑うちもブライトです。
あまりブライトがいないようだったのでなんだか嬉しいです。電車音やその他建物、電線など立つまでベランダからどういう光景になるのかと不安ですよね。

天井高ですよね。
確か、この前MR見に行ったとき聞いたと思ったんですが
2m10だったような。
低いですかね。記載はなかったと思います。
シーリングファンいいなと思いますが、
2m45ぐらいないと圧迫感あります。

うちは、部屋も広くないので
無理かな~

シーリングファンつける方いますか。
689: 匿名さん 
[2010-10-22 10:22:37]
島忠の駐車場が気になる方は、東門前にある大型商業施設の駐車場に車を停めてフォレシアムを見れば、イメージ湧くと思いますよ。

以外に外から中まではあんまり見えないイメージでした。
690: 契約済みさん 
[2010-10-22 10:30:42]
688さん
早速の回答ありがとうございました!
天上高2100なんですね。結構低いですね~

照明とかインテリア考えるの楽しいですよね!
インテリアオプション会とか早くないかな~
691: 検討中 
[2010-10-22 20:42:13]
天井高2100って本当ですか?
かなり低いですよね。。
身長180センチの人が背伸びしなくても天井に手が届くことになりますが。
カーテンレールまでの高さとかの間違いではないです?
692: 匿名 
[2010-10-22 21:21:28]
私はガーデン棟高層階とサウス棟中層階で相当悩んで、結果、ガーデン棟高層階を契約しました。

まだ住んでもいないので全て想像ですが、サウス棟高層階なら日当たりが良くて、目の前の景色は変わらないまま、北側駐車場もなく風通しがイイ、という安心感から決断しました。

夜7時半頃に、現地に足を運んでみて感じたことは、島忠駐車場からの視線より、島忠敷地内の屋外音声が意外に大きいこと、島忠の排気口が結構な数あること、電車騒音が島忠壁面に反響して音が大きいことでした。線路から離れていて、かつ島忠が視界に入らない中層住戸も悩みましたが、この先々に島忠が建替った、または別の施設ができた時には今の建物形状とは異なり日当たりが悪くなるかも、敷地内駐輪場やバイク置場の音がどれくらい気になるだろう…と私個人としては不安要素が多かった印象です。
694: 契約済みさん 
[2010-10-23 00:11:52]
天井高はMRとあまり変わらないと聞きました。
正確な数字は聞いていませんが、特に低くもなかったと思います
695: 匿名 
[2010-10-23 00:21:57]
天井高さは、モデルル~ムと同じと聞きました!一階が共用施設が入っているから少しだけ高かったような。確実な記憶ではなく…
696: 匿名 
[2010-10-23 00:48:57]
モデルルームなんだから、オプションはいろいろあったとしても、天井の高さとか実際と同じじゃないと、何のために作ったのかわかんないですよね
台所シンクの排水口の位置が端にあるのをみて喜んでたら、営業さんに「実際は真ん中になるかもしれない」と言われ、ビックリしました~
697: 匿名 
[2010-10-23 06:17:45]
このスレは契約済みさんが多数参加されているようですが、天井の高さをどなたか知りませんか?間取り図に書いてないはずは…
部屋に梁があれば天井よりも低いことを考えると、天井が2100は無いと思う。
698: 匿名 
[2010-10-23 07:15:32]
天高は245センチと聞きましたよ
699: 契約済みさん 
[2010-10-23 10:07:44]
690さん

688です。
天井高ですが、MRで色々な高さを聞いたのでちょっと混乱したようです。
昨日以前質問に営業さんから回答いただいたものをみたら
2m45でした。

混乱させてごめんなさいm(__)m

700: 690 
[2010-10-23 10:31:14]
699さん。再度調べて頂いてありがとうございます。
2450ということで安心しました!
自分で営業に聞けば良かったのですがこちらに頼ってしまいました。
皆さん混乱させてしまって申し訳ございません。
親切な方がたくさんいて嬉しいです。
701: 匿名 
[2010-10-24 10:34:07]
契約してから、ローン事前審査を申し込み、程なくして結果が届いています。モデルルームに銀行が来て色々聞けるローン相談会は開催されていますか?情報お持ちの方教えてください。
702: 匿名 
[2010-10-24 11:08:52]
ここはモデルルームではローン相談会はしてなかったと思います。大手町はだいたい毎週土曜やってるってローン申込みに行った時に金融機関の方がおっしゃってました。
703: 契約済みさん 
[2010-10-24 11:53:45]
>701さん

フラット35の申し込みに大手町のゴクレ本社まで行きました。
その際主要銀行の営業さんが来ていて、色々話も聞けました。
ただ、こちらの物件は竣工もまだ先なので銀行さんもあまり積極的ではなかった印象です。
「あんた達まだ先でしょ・・・」みたいな雰囲気を受けました。
確かに借り入れまでまだ1年以上ありますし、その間金利もどうなるか分からないので相手にされないのも仕方がありませんがね。

提携銀行では特別金利も用意されているので、ローンの相談でしたら担当の営業さんにするのが一番効率的かな?と思いますよ。
事前に聞きたい項目をメール等で知らせておけば、「今分からないので調べて後日連絡します」って事にならないと思うのでお勧めします。
704: 契約済みさん 
[2010-10-25 11:54:29]
ジェイモーゲージのフラット35を選択する人が多いようですが、何か他社より条件とかいいんですかね? 楽天モーゲージ(手数料安い)とかSBIモーゲージ(8大疾病保障特約)とかの方がメリットがありそうなんですが。。
705: 契約済みさん 
[2010-10-25 13:06:47]
あれ?うちが申し込みしたときはジェイモーゲージが一番手数料安かった気がしたんですが。楽天の方が安かったんでしたっけ。失敗したか~
706: 契約済みさん 
[2010-10-25 14:27:34]
フラット35の事務手数料

・ジェイモーゲージ 2.1%
・SBIモーゲージ 2.1%
・楽天モーゲージ 1.05%
707: 契約済みさん 
[2010-10-25 14:44:54]
706さんは本当に契約者の方ですか?こちらの物件のジェイモーゲージの手数料はHP上の手数料と違いますよね。
2.1%ではなかったです。それとも申し込み時期によって違うってこともあるんですかね。
708: 匿名 
[2010-10-25 15:10:07]
シンカモールにマツキヨとドトールが入るらしい。
709: 契約済みさん 
[2010-10-25 15:11:20]
いやいや、フラットの金利もずいぶん下がってきたので当初変動でしか考えてなかったんですが、フラットもいいかな~と思い始めて検討しとるんですよ。

で、ネットで比較サイトとかで調べてみても、ジェイモーゲージは出てこないんで、どうなんかな~と。

そういえばここのマンションの提携フラットだったんすね。ジェイモーゲージは。

ということは優遇が着くんですね。営業に聞いてみます~。
710: 契約済みさん 
[2010-10-25 15:22:32]
709さん。当初はフラット検討外だったのですね。失礼な書き方して申し訳ありませんでした。
ジェイモーゲージの手数料は確か1.1%だったと思います。それでも楽天の方が安いんですね。
実行までに期間があるので金利がドキドキですよね・・・
711: 契約済みさん 
[2010-10-25 15:37:41]
710さん

709です。情報ありがとうございます!
楽天は楽天銀行を支払い口座にすると1.05%になるようです。しないと1.3%強のようです。
712: 契約済みさん 
[2010-10-25 17:27:57]
710さん
ジェイモーゲージですが、1.3ですよね?
人それぞれ案内が違う?
1.1なのでしょうか。

楽天もいつまで1.05のキャンペーンを続けるか
わからないですよね。
早めの申込みがいいですよね。

ご存知の方がいたら教えてください。
フラットの金利引き下げは結局いつまで
延長されたのでしょうか。
713: 契約済みさん 
[2010-10-25 17:48:44]
712さん。710です。最初はモデルルームで1.3%と案内されましたが、ローンの申し込みに行ったときに10月以降実行の方は1.1%になりますと言われましたよ。申し込みは9月でしたが、実行が10月以降なので1.1%が適用されると言われましたよ。
714: 契約済みさん 
[2010-10-25 19:20:28]
713さん

ご回答ありがとうございます。
まだ申込みはしていないのでこちらで確認ができ
よかったです。ありがとうございます!

715: 匿名 
[2010-10-26 06:11:29]
契約済みのみなさん、ご契約おめでとうございます!
住民板をたてて話されてはいかがでしょう?
検討中の身としては物件についての話題を見たいので、ローンの話に埋もれて探しづらいです。…ワガママ言ってすみません。
716: 匿名 
[2010-10-27 05:42:07]
誰か住民板たててください。
717: 契約者 
[2010-10-27 07:37:33]
住民板を作りましたので契約済の方は移行下さい
718: 購入検討中さん 
[2010-10-28 21:12:13]
ヴィスタシア高田と迷ってるんですが、高田は長谷工、こっちは五洋建設のようですが、どっちが建設会社的に信頼性のある建設ができるのでしょうか? 長谷工はしょぼいというような事をよく掲示板で見かけますよね・・  でも管理会社的には、ゴクレコミュニティはクソ、長谷工の管理会社は満足度高い、というようなのも見かけます。 う~む、悩む。。。
719: 契約済みさん 
[2010-10-29 11:54:53]
>718さん

大手ゼネコン社員の父親曰く、五洋建設は海洋土木では最大手で実績もあるので信用できるが
通常のマンション等の建築の場合はわからない。
しかし、海洋土木の技術と通じる部分は多々あるはずなので信用できるのは?

との事でした。
イマイチ、有益な情報ではないですね。スイマセン。
720: 購入検討中さん 
[2010-10-29 12:36:03]
>719さん

貴重な情報ありがとうございました!
721: 匿名 
[2010-10-29 16:12:53]
管理会社は満足出来なかったら変えることが出来るが、建設会社は納得出来なくても後々変えられないので、購入後後悔してもどうしようもない。
722: 契約済みさん 
[2010-10-29 20:44:18]
>718さん

我が家もヴィスタシオ検討していたのですが、取り寄せた資料に「売る気ある?」と疑念を抱き止めました。
モデルルームも見に行っていません。
他にも立地や駐車場について、アクアグランデの方が我が家のニーズをかなえてくれていた点もありますが。

確かに施工会社も大事ですが、718さんのニーズ(共有施設や駐車場、立地etc.)も重視して検討なさってみてください。

因みに我が家の父親も某大手ゼネコンに勤務していました(もう定年しましたが・・・)。
父は長谷工も五洋も良い会社だねって言っていましたが、確かに長谷工はネット上で評判イマイチですねw
兄が長谷工のマンションに現在住んでいますが、内覧会で指摘した点(とっても細かい点も含め)を入居までに全て直していたので感心した覚えがあります。
マンション作りに慣れているなぁと皆でしみじみ感心しました。
こちらのマンションもそうであって欲しいですが・・・

723: いつか買いたいさん 
[2010-10-30 00:55:02]
先,,,,,,週号の情報ではよ493戸中第1期分として50戸が販売中。
駐車場月500円は魅力ですねー。
スーパーが近すぎる点もグッドです。
724: 匿名 
[2010-10-30 14:09:14]
あと何戸ぐらい残っているんだろう
725: 購入検討中さん 
[2010-11-01 00:19:04]
確か後半分ぐらいじゃないですかね
726: 購入検討中さん 
[2010-11-01 10:15:42]
>722さん

718です。貴重なご意見ありがとうございました。参考にさせていただきます。 

そういえば高田はエコポイントつくようですが、こっちはつかないんですね・・・。 完成が1年以上先でエコポイント対象外っていうのはわかるのですが、住宅エコポイントが延長されたら対象になるんでしょうかね?エコジョーズとか使ってたり、耐震性の面では100年コンクリートでしたっけ?とか使ってるそうなので対象になったりしないんでしょうかね。対象になったら棚ボタ的にいいな~!
727: 購入検討中さん 
[2010-11-01 14:57:09]
723さん、良く解ります。

ヨーカドーじゃなくてサミット

アカチャンホンポじゃなくて西松屋

ユニクロじゃなくてしまむら

ルームズじゃなくて島忠

ガストじゃなくてサイゼリヤ

それぞれちょっとずつ惜しい感じはあるものの
実際の生活を考えたらありがたいです。

来年には近くにクロスガーデン川崎もできるならそれも便利ですね。
728: 匿名さん 
[2010-11-02 23:00:01]
クロスガーデン川崎はサミットとかヤマダ電機が入るんですよね。
多摩のクロスガーデンのようにニトリも入ってくれたらいいなぁ。
729: 匿名 
[2010-11-02 23:16:55]
ニトリ入ると嬉しいけど比較的近くにあるから入らなそうですよね。
美味しいレストランが入るといいなぁ。
730: 匿名 
[2010-11-02 23:24:24]
回転寿司なんかが入ってくれると嬉しいなあ
732: 匿名 
[2010-11-03 08:58:02]
びっくりドンキーがいいな!
733: 匿名 
[2010-11-03 18:18:39]
契約しました 価格 設備 立地 文句ありません
734: 匿名 
[2010-11-03 18:25:32]
一期は抽選必至となるような気がして 抽選落ちして後悔するのが嫌だったので契約しました 線路沿いであること以外は デメリットを感じなかったんですが 契約者の皆さんどうでした?
735: 匿名 
[2010-11-03 18:29:25]
住宅エコポイントの適用条件に十分該当する物件と営業さんが言ってました 時期が外れただけらしいです 残念
736: 匿名 
[2010-11-03 18:51:47]
おなじく抽選漏れがこわかったので契約してしまいました!
価格や立地や設備、後悔なしです。
難点は線路沿いなところと役所が遠いことぐらいかな。あとは住んでみないことには分からないですよね。
入居が楽しみです。
737: 匿名さん 
[2010-11-03 20:05:28]
ゴクレでしかもこれから3000戸近く供給されるのに抽選って・・世間知らずもいいとこだな
740: 匿名 
[2010-11-03 20:30:25]
残り2500戸は価格設定高めになるそうです まぁこれはセールストークかも知れませんが 景気と売れ行きによって価格が変動するでしょうが、今が底 (実際には相場は既に底打ちし上昇気味) 今が買いは間違いないと思います
741: 匿名 
[2010-11-03 20:45:42]
残り2500戸というのは今後10年位かけての話らしいですよ。
なので長期で待てる人以外は販売数は限られてるかと。
また立地的にも私は今回のものが一番希望に適ってます。
742: 契約済みさん 
[2010-11-03 21:03:09]
営業の人が2500戸はプレッシャーだと言ってました。
アクアグランデは後の2500戸よりスペース広めの物件となっているそうです。
 自分が売る立場に立って考えて見ますと、最初の500戸が成功して評判を上げないと残りの2500戸の売れ行きに響きますから、第一弾は何でもそうだと思いますが自ずとグレードが高いものとなるんではないでしょうか。
744: 匿名 
[2010-11-03 21:22:52]
どこの物件ですか?ミレナリーですかね?
746: 匿名 
[2010-11-03 21:30:07]
本当に客によって価格変えますかね? 何を根拠に言ってるんでしょうか わたしは某一部上場企業の社員ですが 広告通りの価格帯でしたよ 3100〜4900の間でした 仮に変動したら広告と違うって客が警戒するでしょう そんなあからさまな事ありえないと思います
747: 匿名 
[2010-11-03 21:30:09]
本当に客によって価格変えますかね? 何を根拠に言ってるんでしょうか わたしは某一部上場企業の社員ですが 広告通りの価格帯でしたよ 3100〜4900の間でした 仮に変動したら広告と違うって客が警戒するでしょう そんなあからさまな事ありえないと思います
749: 匿名 
[2010-11-03 21:55:27]
売れたら後のことはどうでもいいんですかね。新規開拓のことしか頭にないんですかね。そうゆう悪い評判が広まると新築の売れ行きにも影響すると思いますが
751: 匿名 
[2010-11-03 22:20:49]
そんなに酷いなら管理会社変えればいいだけのことでしょ。
そこまで誰もが酷いと認める位悲惨な管理体制だったら、管理会社変える事に対して反対する人もいないだろ。
754: 匿名さん 
[2010-11-03 22:57:33]
最近またウザい他デベの営業が書き込んでな。どんだけ必死なんだよ。
755: 匿名 
[2010-11-03 23:29:41]
副理事や全居住者の意見を総無視してゴクレコミュの言いなりになってる理事なんか要らんでしょ。そこまで阿呆な奴が理事やるぐらいなら自分が立候補するわ。
756: 匿名 
[2010-11-03 23:40:23]
ミレナリー見学したけど ゴミ一つ落ちてなく 築四年を感じさせない綺麗さでした 今月建ちましたって言われても不思議じゃなかったですよ ちゃんとしっかり管理されてるという印象ですよ そもそもそんないい加減な管理してたら 親会社のゴクレにとっても新規開拓に影響するからほっとかないでしょう
758: ↑ 
[2010-11-04 10:01:40]
お前何?ゴクレ物件の住人?
760: 購入検討中さん 
[2010-11-04 13:37:12]
販売時期がどんどん延びていますが・・。
行けば買えるんですよね、きっと。

線路側はいくらぐらいが多いですか?
線路側購入した方いくらぐらいですか。

実際もうどのくらい売れているのでしょうか。
761: デベにお勤めさん 
[2010-11-04 13:51:12]
そうです、ワタスが変なゴクレの営業さんです! ミレナリー買ってくだちぃ!
762: 契約済みさん 
[2010-11-04 14:03:16]
760さんMR行けば申込みできますよ。
来週から抽選になるからと言われ、我が家が申し込んで2ヶ月ほど経ちましたが、未だに抽選になりませんね~
好きな部屋番号取れたので満足ですが。

最近MR行ってないのでどの程度空いてるかわかりませんが、線路側は角部屋を除けば、3600万以内だったと思います。
どのくらい売れたのか気になりますね。
763: 匿名 
[2010-11-04 17:30:00]
優先販売で一体何戸売るつもりなんだ?
764: 匿名 
[2010-11-04 21:38:34]
ブライトレジデンス 高層階でも3500前後でしたよ
765: 匿名さん 
[2010-11-05 16:28:23]
高層階って何階ぐらいから言うのですか。
11階建てですよね。

10階3500万ぐらいで買える?
766: 購入検討中さん 
[2010-11-05 17:16:46]
ブライトの高層階はもうほぼ完売と聞きました。
767: 匿名 
[2010-11-05 19:02:25]
ブライトの横須賀線高架より上契約しましたが その奥の東洋食品が将来的に無くなって 高層マンションできたりすると眺望だめになりますね
768: 匿名さん 
[2010-11-05 19:36:28]
その可能性ありますか
そしたら真東なのに、さらに昼間も暗くなりますね。
でもその会社マンション建てるぐらいの土地がそんなにありますかね
769: 匿名 
[2010-11-05 21:18:21]
準工業地域だから立たない保障はない
770: 匿名さん 
[2010-11-05 22:01:04]
建つかもしれないし、建たないかもしれない。
少なくとも今は予定がなさそうですが、将来のことはわからないので、
納得した上で契約しなければいけませんね。
771: 匿名さん 
[2010-11-05 22:30:51]
↑言うとおりですね。大きな買い物ですから。
ブライトを選ぶなら、島忠に寄りの方がいいですね。
もしグランデと同じぐらいのマンションなら多少はかぶらないかも。。。。
悩みますね。
将来のことは誰もわかりません。
772: 匿名 
[2010-11-05 22:46:25]
島忠も契約時 ずっと商業施設のままになるかはわからないって 重要事項説明書で説明してたよ
773: 契約済みさん 
[2010-11-06 02:37:10]
法律的にあの辺の周りには島忠以上の高さの建物は基本建てれないって言ってましたよ。
グランデは緑地や公園作って緑地化計画を整備したから、ようやく市から11階や15階建ての許しが出たって言ってましたよ。
3000シティ全体の土地の広さの緑地化計画でやっと許可が出たみたいなので、島忠レベルの広さでは7階以上の許可は下りないって営業さんは話してました。
なので私は安心してます。
775: 契約済みさん 
[2010-11-06 07:35:18]
15階までと言ってたと思います。法律的に周辺が7階以上不可なら、高層階の資産価値(眺望)が維持できそうですね。に加え、今後10~20年のスパンで周辺の整備・発展が進めば価値は上がっていくのかもしれませんね
776: 匿名 
[2010-11-06 22:22:31]
入居後直ぐにというわけではなさそうですが、再開発予定地なので段々資産価値が上がる可能性は充分ありそうですよね。
778: 匿名さん 
[2010-11-06 22:50:25]
工作員の書き込みが目立ちますな
矢向で資産価値語られても誰も釣れないと思いますが
780: 地元不動産業者さん 
[2010-11-06 23:42:35]
矢向はこれからぐんぐん来ますよ~!!今買わないでいつ買うのん?
781: 匿名さん 
[2010-11-06 23:49:41]
だったら足掛け5年以上売ってる同社のミレナリーはどう説明するの?
あの時も今買わないでいつ買うの?
資産価値暴騰!希望の部屋が買えなくなる!
だの工作員レスのオンパレードでした
782: 匿名さん 
[2010-11-07 00:24:53]
決めようかなと思っています。ガーデンの上の方で4000万弱です。

売る側の作戦ではあると思いますが、希望の部屋を選びたいし、キッチンの吊戸棚をオープンキッチンに変えたいし、カラーも選びたいので。

抽選をズルズル先延ばしにしているのもどうかと思いますが、今ならある程度、部屋を選べますね。今日もモデルルームに家族連れが多数来ていたし、抽選前に売れるなら売ってしまおうという感じでしょうか。

ブライト(貨物線線路側)は、価格面で選択する人が多いようですね。3500万円前後でも買えるようなので。第1期で売るものがなくなるので、優先販売は止めてるとか言っていたような。

ガーデン、もしくはサウスを希望してましたが、4タイプくらいの値段を聞いて選ぶ感じにしました。
783: 匿名さん 
[2010-11-07 00:48:24]
こんな胡散臭い売り方をする会社の物件を何の疑問も持たず買ってしますのか…疑問です
ぱっと見お手頃価格でしょうが、
立地や設備、近隣の相場なんかから考えたらむしろぼったくりでしょ?
3100万で客引きして、
原型を留めてないデコラクティブなMR見せて舞い上がらせて、
穴埋めの怪しい価格表見せて4000万近いかそれ以上の部屋を契約させるってどうなの?
784: 匿名 
[2010-11-07 08:09:43]
でも買いたい人に取っては時間が経つにつれ 住みたい部屋の選択肢はなくなっていくのは 売り方がどうであれ事実だよね
785: 匿名 
[2010-11-07 08:33:07]
胡散臭い会社だろうが買う人が納得して契約してるんだから他人にとやかく言われる必要はない。
786: 契約済みさん 
[2010-11-07 08:45:54]
>783 さん

だったらあなたは買わなきゃ良いし、検討していないならここも見なければ良いのでは?
ゴクレに恨みがあるのでしょうか?
気になって仕方が無いのですね。

ゴクレは色々悪評がありますが、それでも総合的に評価したうえで納得した人が契約するんじゃないの?
疑問は持ったとしても、他でカバーできる部分があるのでしょうね。

そんな我が家も初め疑問ありありで(しかも初め言われた値段より100万上がったし)契約するつもりはありませんでしたが、色々考えた上でここ以上に希望通りの物件が今後直ぐには出てこないと判断し契約しました。
平置き駐車場、南向き、値段、施設、立地(会社まで歩いて行ける)が決め手で契約しました。
787: 匿名 
[2010-11-07 09:35:07]
まぁいろいろあるけどゴクレは買わないな。
788: 匿名 
[2010-11-07 09:58:42]
買わないならここ見なければ。興味があるから見てるんじゃないの?それとも買わないんじゃなくて買えないの間違いかな。
789: 匿名 
[2010-11-07 10:32:12]
価値観は人それぞれ。
立地や設備など条件的に納得出来る人もいれば、ぼったくりだと思う人もいる。
不動産会社名にこだわらない人もいれば、どうしてもブランドや社名にこだわる人もいる。

自分はどの価値観であれ、人は自分と同じ尺度で物件選びしているわけではないので、一概に自分の意見以外を否定するのはどうかと思う。

790: 匿名さん 
[2010-11-07 10:43:04]
バーベキューガーデンってどうなんですかね。
よく住宅街でのバーベキューでトラブルになったりしてるけど、
ここは最初からバーベキューOKだから特に問題にならないのかな。
お天気のいい休日はにぎやかになりそうですね。
791: 匿名さん 
[2010-11-07 11:03:32]
検討板なのでいろんなレスがあって当然では?
営業活動に有利なもの、不利なものがあってその中で情報の取捨選択をすればいいだけ。
営業に不利なレスに食ってかかる必要はありません。
買う買わないは個人の判断。
買いたければ自信を持って買うべきです。
792: 匿名さん 
[2010-11-07 11:05:17]
今後この条件が出てこないってこれから3000戸建つんでしょ?
正気?
793: 匿名 
[2010-11-07 11:12:44]
>790
バーベキューガーデンって4つあるって営業から聞いたけど、パンフよくみたら2つしかないようですね。すごい混みそう。
794: 契約済みさん 
[2010-11-07 11:15:07]
>790
ミレナリー見学行ったときにバーベキュー使ってたけど、営業さんが特に煙がもくもくして困るっていってなかったよ。確かにあまり煙たくなかった。
795: 契約済みさん 
[2010-11-07 11:18:59]
>792
第2弾以降は、この安い価格帯で売らないっていってましたよ。売れ行きにもよると考えられますけど・・・あと今回の第一弾が他に比べ敷地を広々取っているとも言ってました。
796: 匿名さん 
[2010-11-07 11:21:42]
>>第2弾以降は、この安い価格帯で売らないっていってましたよ。

足掛け5年売ってるミレナリーすら完売してなくてこれ以上価格を上げられると思います?
売る側が価格を上げたくても買う人がいなかったら商売になりませんよ。
営業トークに踊らされてるだけのように思えますが・・・
大きな買い物です、しっかり勉強しましょう。
798: 契約済みさん 
[2010-11-07 11:40:20]
>796
納得して買ってるので別に問題ありません。
営業の言っていることが本当のことかも知れませんし、単なるセールストークかもしれません。あなたはセールストークだと断言できますか?そんなことゴールドクレストの社員にしか分かりません。価格が安いのは事実ですし、どうにもこうにも買うつもりなら後悔するよりましだと思います。
799: 契約済みさん 
[2010-11-07 11:43:58]
>796
価格は景気(相場)によるって言ってましたね。今の価格帯がV字の底から少し這いあがったところなので、第2弾の販売はもっと先だと考えると価格が高めになる確率の方が高いんじゃないかと思いますね。
800: 匿名さん 
[2010-11-07 11:49:01]
おめでたい方たちですね、
今後の政治や景気動向、人口動態、日本のおかれてる状況なんかをトータルで考えて、
マンション価格が上昇するようなバラ色の未来があるでしょうか?

納得して買われたならそれで結構。
そう思わない人のレスということで流してお読みください。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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