シティテラス流山おおたかの森 ステーションコート

[ご近所さん]

副管理人さんに閉鎖されかけているので，一応立ててみました。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/nagareyama
売主：住友不動産(株)
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産サービス

[801: 物件比較中さん]

>799

ネガティブっていうか、真実でしょう？

ブラインドで、窓の上の不思議な壁を隠すなんて、
わたしは悪意すら感じます。

こういう点は発見した方に書き込んでいただいたほうが
後悔せずに買えて、個人にとっては感謝されるくらいなこと。

まだ買ってもいなくて、住んでもいないのに、
真実かかれてキレる人って、まじウケますｗｗｗ

[802: 購入検討中さん]

ブラインド部分は、壁というより梁ですよね？
アウトフレーム工法で梁をバルコニー側に出している部分です。
だから、壁の部分を窓にするなんてもともと無理。梁なんですから。

あの梁(壁)をなくすには逆梁アウトフレームになるんでしょうが、
そうなると、バルコニーの下に梁壁が来るので開放感が減退します。
実際モデルでは、私はリビングダイニングの開放感を感じらましたし、
理由の一つはバルコニー壁が全面ガラスだったからだと思うので、
私はただのアウトフレームで良かったかなと思います。

[803: 匿名さん]

そんな薄っぺらい内容で、感謝されてもいいくらい
と思う厚かましさが顰蹙買ってるのではないですか?

[804: 匿名さん]

無知って恥ずかしい。。
>>802さんの説明がとてもわかりやすくて良かったです。
一件落着！

[805: 匿名]

なぜわざわざブラインドで隠す必要があるのか・・・謎

[806: 匿名]

>802さん
良く分からないので、分かりやすい図や写真って無いですか？

[807: 物件比較中さん]

みなさんは身長はどのくらいでしょうか。

私は188cmもあるので、天井の高いという点に惹かれました。
しかし、実際は10cmくらいしかほかの物件よりも高くない上に、
窓の上の壁が30cmくらいあるため、ほかの物件よりもむしろ天井が低く感じました。
首が疲れてどうも気になってしまって、しょうがないです。

170cmくらいに生まれてきたかったです（笑）

[808: 匿名]

２時床の設計変更？

[809: 物件比較中さん]

アウトフレーム工法や2.5ｍ高の天井なんて
ここ数年のマンションでは当たり前のような仕様ですよね？
同じ天井カーテンレールでも、下のようにはできなかったのかな？
http://image.mansion-db.k-img.com/mansionimages/modelroom/115/5794__mo...

[810: 物件比較中さん]

>807
へんな壁は50センチくらいはありますよ。
私も比較的背が高い(182センチ)ので、クビが疲れる感じ、、、分かります。
チョットがっかりしました。あの窓の仕様は全部屋共通なんですよね。

[811: 物件比較中さん]

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/nagareyama/modelroom2.html

ここに、書いてありますよ。
普通のマンションのリビングは240センチメーターだけど
ここは250〜260センチメーターもあるって。
オーベルやクリアヴィスタよりも20センチメーターも
高いってことですよね。

[812: 購入検討中さん]

>>809さん

この部屋は、どこのマンションですか？
おそらく逆梁アウトフレーム工法採用？だと思うのですが。
逆梁の場合、部屋とバルコニーの間には梁がないので、サッシを高くできます。
これが逆梁アウトフレームのメリットです。

その代わり、バルコニーの壁下半分に梁が来ます。
画像の部屋も下半分がコンクリートっぽいので逆梁かなと思ったのですがどうでしょう。
バルコニーの壁下半分が梁の構造上太くなるので、
バルコニーの開放感が薄れる、または狭くなりがちです。
また、万が一ですが子供が梁の上にでも登ってしまうと転落の危険があるので、
私は個人的には通常のアウトフレーム工法が好きですね。

>>802さん

809さんが載せてくれた画像がおそらく逆梁アウトフレームだと思うので、参考にしてください。
画像ですとそんなに気にならなく見えますが、実際の逆梁アウトフレーム構造のバルコニーを見ると、
私は非常に違和感を覚えました。
見慣れてないせいもあったとは思いますが。

[813: 物件比較中さん]

＞809　のバルコニー画像です

http://img01.suumo.com/front/gazo/bukken/030/N001001/img/14/66153914E0...

[814: 物件比較中さん]

↑
ちなみにグレーの部分は排水用の溝です

[815: 物件比較中さん]

http://house.goo.ne.jp/buy/bm/detail/04101/020/W/40055545.html

天井2.5ｍのハイサッシ
http://img.house.goo.ne.jp/suumo/gazo/bukken/020/N001001/img/95/001376...

[816: 匿名]

最近のマンションは2500～2600の高さは普通ですよ。
ちなみにオーベルもクリアも一緒でしたよ

[817: 匿名さん]

>811さん
オーベルは高層階でもリビングの天井高は2450mmあります。中層階だと2550mm、1階か4階までは2650mmだったと記憶しています。

[818: 物件比較中さん]

なるほど・・・・

カーテンレールの問題というより、
デッドスペースの問題ですかね。

言われて、見てみると、変です。
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/nagareyama/modelroom2.html

写真で見る限り、シャッターでも降りてきそうな外見ですが。
これから、モデルルームを見に行きますが、どんなふうに見えるのでしょう。

[819: 物件比較中さん]

>816-817
なんだ、普通の天井高なのか。
どうりで高く感じないわけだ。

期待が大きかった分、残念すぎる。
ちなみにうちのマイナス採点は、
×オール電化じゃない
×デザイン
×天井高、別に高くない
×窓問題
×ゲストルームなし

プラスは、
◎駐車場が自走式
◎管理費低め
△駅前のわりに安い

この仕様の悪さに目をつむれるくらいの物件価格かどうか、
これが見極めるポイントか。
値段も重要だけども、長く住みたいから仕様も気になるところ。

[820: 物件比較中さん]

逆梁の方がいいと言っているのではなく、
順梁にしてもやたら窓の上の壁が大きくて、
展示側もブラインドで隠しているという件、
バルコニーの開放感はあるが、部屋の中からの
圧迫感は検討上の１つのポイントとなりうる。

[821: 物件比較中さん]

普通のマンションよりも、
リビングルームが狭く感じますか？

[822: ご近所さん]

管理費が低いのは決してプラスではありません。

[823: 匿名さん]

ほんとだ！この画像812さんのおっしゃる通りでしたね。
ベランダの柵が下半分コンクリなんですね、こういうのは初めて見ました。
確かに、ベランダが柵状の場合は、横ストライプではなく縦ストライプにするのが常識で、
その理由は、子どもなどが足をかけて登れる構造は転落事故の危険があるからと一級建築士に聞いたことがあります。
809のお部屋が１階や２階ならまだ良いですが、３階以上ではちょっと危険ですね。
どこの物件なんでしょうか。

[824: 物件比較中さん]

なんだよあの壁、まじありえんわ。
視界が鬱陶しい。

[825: 申込予定さん]

＞823

No.815の画像は見ましたか？
これはハイサッシ、天井高2.5、ベランダの見晴らし、すべてクリアしてますけど。

[826: いつか買いたいさん]

せっかくの天井高が台無しですね。
あれだけベランダの窓が低いと圧迫感があります。
オーベルやクリアは天井2.5～6でハイサッシでしたよね？
なんでここだけこんな変な仕様になったんだろう・・・。

[827: 匿名さん]

確かに凄い圧迫感ですね・・・部屋が狭く感じる
http://img01.suumo.com/front/gazo/bukken/030/N001001/img/54/66477354S0...

[828: 匿名さん]

>>825さん

仙台の物件ですよね？
相場や環境が違いすぎて比べるに値しない気がします。

[829: 匿名さん]

＞828

相場や環境の問題じゃなくて、単純に仕様を比べてるんだと思います。
それとも、お金をかければ825のような造りにできるということでしょうか？

[830: 物件比較中さん]

＞８２８
これはブラウィンドウというものですよ。
上から下に降ろすカーテンのことです。
上げれば圧迫感はないでしょう。

[831: 購入検討中さん]

仙台の物件、なんにせよ写真だけじゃ実際の梁の感じ方とかわからないので
何とも言えません。
結局部屋の空間というのは、
モデルルームや実際の部屋で体感してみなければわかりませんので。

それに、もしかしたら仙台の物件は非常に開放感のある造りになっているのかもしれませんが、
実際そうなっていたとしても仙台に住むわけではないので検討候補にはなりません。
もし、こっちがいいぞ、といいたい方は、
せめて、首都圏にあってシティテラスおおたかの森と同じ価格帯等、
比較可能なマンションの中から選んで頂きたいものです。
ここはシティテラスの検討板であって、日本一のマンションを決める場ではありませんからね。

[832: 匿名はん]

オーベルやクリアは天井2.5でハイサッシですよ。開放感もあります。
ここだけですよ、へんな梁があって窓が小さくて開放感に乏しいのは。

[833: 土地勘ありさん]

仙台の小田原ね。単身赴任時に仙台駅東口に住んでたから近所だわ。

そもそも流山と仙台を比べるなんて仙台に失礼だろ。
住みやすさも環境も比較にならないよ。唯一勝てるのは都心への近さだけだよ。

あくまで仕様の目安ってことでしょ。

[834: 物件比較中さん]

>>830
ブラウィンドウ

ググっても出ませんね

[835: 物件比較中さん]

で、そういう快適さがない窓は、
お金がかかって良い仕様なんですか？
それとも、安く仕上げた結果がこれなんですか？

MRかなり回ってますが、ああいう窓は初めてです。

天井高さも普通。
テラスが比較対象にしてる240cmのマンションのほうが珍しい。
ていうか、ここ周辺では無い。

一番重要なリビングで、窓があんなだなんて。
ブラインドつけたら、MRのマネしてると思われるし、
つけなかったら、マヌケな感じになる。
どうすりゃいいのよ。

みなさんは、あの壁はどうするつもりでしょうか。

[836: 匿名さん]

カーテンが天井まであるから、時計付けたりエアコン付けたりできないしね・・・

[837: 匿名さん]

一つの窓に対してブラインドとカーテンを一緒に設置してる家なんて見たことない。(MRもしかり)
通常はブラインドのみか、レースと遮光の二種類のカーテンを設置してるかだ。
MRのブラインドは、意図的に窓の上部を隠す為に設置したとしか思えん。
完全にスミフは確信犯。
今からでも、直してほしいが…。
当然、時期的や構造上、ハイサッシに直すのは無理だろうから、せめて潔く“壁隠し”のブラインドを外して、天井にあるカーテンレールも窓上部にカーテンボックス(？)を新たに設置する等してほしいもんだ。
その方が、来場者にとっては入居後のイメージがたちやすいと思う。

[838: 匿名]

窓話で盛り上がってますね
でまとめると、近いだけのマンションってこと？

[839: 匿名さん]

それで十分

[840: 購入検討中さん]

倍率下がるので歓迎

[841: 物件比較中さん]

だから安いのか。
窓以外にもなんだかいろいろありそうやね。

[842: 匿名さん]

倍率下げたい奴と、よそのデベだろ。

おつかれ。

[843: 匿名さん]

倍率下げたい奴と、よそのデベだろ。

おつかれ。

[844: 物件比較中さん]

立地考えれば、どうみても激安。

[845: 物件比較中さん]

仕様は柏の葉に劣るなあ。
快速停車駅にこだわらないなら、柏の葉が買いかな。

[846: 物件比較中さん]

皆さん、リビングの窓の上部についてのご意見が集中してますが、私は窓の下部に対しても非常に気になりました。
これまで、MRをかなり見てきましたが、こちらの物件は、今時なんと!? バルコニーとの境目が“バリアフリー”ではないのにビックリしました。
床から約10〜15センチくらいの段差(敷居?)があり、バルコニーへの出入りの際には、必ずその段差をまたがなければならないのです。
うちには小さい子供がいるので、バルコニーへの出入りでは、確実につまづいてしまいそうです。
こういう段差は、だいたい20年前のマンションでは、当たり前に見られた仕様かと思います。
これも、コスト削減した“しわ寄せ”なのですかね？

[847: 購入希望者]

ここまだ値段出てないですよね？

[848: 匿名]

価格は説明会参加者には公表されますよ。すでに申し込みをしてる人がいれようです。

[849: 匿名さん]

>>846さん

小さい子どもがいると、つまづく以上の危険がつきまといますよ。バリアフリーはお年寄りにはいいんですけどね。
例えば椅子。小さな子どもは持ち上げることはできずとも、フラットだと押したり引きずったりしながら簡単に椅子をベランダまで運べてしまうんです。
いくらベランダに踏み台になるような物を置かないようにしていても、椅子を運ばれては・・・盲点でした。

それとカーテン下からの光の漏れ具合は、当然ながら出っ張りがない方が漏れやすいです。
住んでみて、バリアフリーも良い点ばかりではないことがわかりました。

[850: 匿名さん]

小さい子供は3～4歳くらいまで注意してればいいですが、歳老いてからのノンバリアフリーは大変そう。洗濯物を干したりするのに何度も出入りするわけですし・・・。

[851: 物件比較中さん]

明らかに柏の葉の物件と比較したネガキャン

[852: 物件比較中さん]

>849
なんか苦しい擁護ですね。
駅前買うなら、資産価値は気にされませんか？
バリアフリーじゃないと、転売時にマイナスになりますけど。

[853: 匿名さん]

>>851 さん

関係するデベの方ですか？
私としては柏の葉と比較ようがそんなことはどうでもよく、納得できる物件を選びたいのです。
他の物件を敵視するより、自信のある物件を提供して欲しいです。

[855: 物件比較中さん]

ふーん、いろいろ勉強になります。

他のマンションでは当たり前のことはチェックしないことが多いのですが、
ここは初心に帰ってよく見たほうが良さそうですね。

段差は、下を底上げするスノコのようなものを置けば解消されますが、
その分手すり部分が低くなることになりますから、そのほうが危険ですよね・・・

車椅子生活をしたことがあるので、段差はかなり気になります・・・

[859: 物件比較中さん]

>849
そりゃ、窓の50センチ上からカーテンあるんだから、
上からの光は漏れようねーべ？
普通の窓は、カーテンボックスっていうのがあるの、
もっと勉強してから書き込めよ。

[866: 匿名]

モデルルームの隣に作っているのは、シティハウス？
進捗状況見るとこちらの方が早く完成しそうな気がしますが気のせいかな。

シティハウスの情報全く出て来ないですね。

[869: 申込予定さん]

当方も窓の上の仕様を気にしつつ、書き込みしました。

この物件を成約するつもりでいます。

さて、１０月に入り、この１週間で状況は変わっているはずです。

有意義な書き込みができるよ良いですね。

私は、明日、説明会に行きます。

[871: 物件比較中さん]

窓の上に壁が結構あるのと、バルコニーの段差以外で気になることはありませんか？
当方、見学したのに上記2点には気づきませんでした。
注意力が足りないようです。

期待していたけどなかったものは、オール電化、
ゲストルーム、二重天井、フレキシブル間取り、
ダブル洗面くらいですね。

[873: 近所をよく知る人]

＞８７１さん
難点を挙げるのであれば、竣工前に購入する最大のメリットと言っても良い
選択可能なオプションが乏しい事でしょうか。オプションは居住者に合った
住戸にするための必須事項ですが、インテリアカラー、リビング拡張、吊戸棚有無、
キッチン高さ変更くらいだと物足りない気がします。まぁ、まだ時間はあるので
今後増えていく事に期待したいです。

-----
昨日は申し込みの初日でしたが、午前中だけで５戸は花がついていましたね。
午後の状況は分かりませんが、賑わい具合から順調なペースを感じられます。

実際に申し込まれた方は、ＭＲに２回くらい足を運んでいるそうですが、
優先分譲の申込み期限に間に合わせるなら、早めに動いた方が吉ですね。
ただし、土日の予約は10月末～11月にならないと空きがないようです･･･。

肝心の価格については、購買意欲が発生する4,000万円以下の住戸を多く準備
しているのは想定内でしたが、坪単価を考えると安いことは否めません。
特に「駅３分」「住友」という２つのキーワードを加味すると割安に感じます。

都心へのアクセスが同程度の首都圏物件は、この価格ではなかなか販売されませんし、
販売時期にしても２年前だったら4,500万円でもおかしくは無かったでしょう。
立地面・販売時期を平準化して考慮すれば、即買いでも間違いではないと感じました。

ただ、これ以上値上げしてしまうと、頭の数字が変わって購買意欲を殺がれるのは、
目に見えていますから、ギリギリのラインに抑えているのだとも感じました。
少なくとも、2010年はこの価格で突き進むのではないでしょうか。

優先分譲は価格を低めに設定して、二期目以降は価格を上げてくる住友のいつもの
パターンになる可能性が高いですね。ちなみに、住友は露骨に価格を上げてくるデベです。
正式価格発表前であれば、昨日と今日の価格が変わることはしょっちゅうで、同日でも
時間帯によって価格が変わる事さえあります･･･。

優先分譲後は大々的に広告展開することになりますから、値上げしても需要が増えると
思います。そのため、抽選住戸も多く出てくる事でしょう。デベの戦略に乗らないため
には、優先分譲での購入が吉ですが、あまり時間はありませんね。

[874: 匿名さん]

>>846　さんがおっしゃっているのはモデルルームの写真でいうと
窓枠のように見える窓下にあるクリーム色（壁色？っぽくしている）の
でっぱりの事ですよね？
バルコニーとの段差というより、でっぱりが気になるって事ですよね？
（私はモデルルームは行ってないので実際はわかりませんが・・・）

それを受けて、
>>849　さんが、窓の（上も）下も壁のようなものがあれば、カーテンから
光が漏れないって言っているのだと。。

って事は本当に窓（の手前？）にでっぱりがあるのですか？

友人がこのあたりの物件を検討しているので・・・。

[875: 匿名]

私は明日行きますが申し込むつもりです
良い部屋があれば良いんですが

[876: 物件比較中さん]

オーベルより駅から近いマンション用地は、
いつごろどんなマンションができるのでしょう。

[877: 匿名さん]

>> 876　さん、今決まっているのは賃貸マンションと老人ホームじゃないですか？
営業っぽい情報が絶えず出てきますね。ここの周りの物件に対してはネガが絶えなかったのですがね。落ち着いて検討しましょう。

[878: 申込予定さん]

本日、要望書提出してきました。
蒸発マンション・・・
まさかと思ってましたが、「現実味を帯びている」というのが感想です。
少なくとも一期は一瞬でなくなりそうです。

一期住戸考えてる人は、平日でもいいからとにかく早く要望書出しに行かれた方がいいと思います。
行けば理由がわかると思います。

[879: 申込予定さん]

私は検討のつもりで行きましたが、やばいと感じ要望書出して来ました。
蒸発必至です。

[880: 購入検討中さん]

>>879

いきなり行って申し込み、契約できちゃうの？

[881: 物件比較中さん]

すげー営業。

[882: ビギナーさん]

勢いあっていいですね。
駐車場が変わった設計ですね。
自走式と平置で同じくらいの面積を使って併用していますけど、何故でしょうか。
自走式の階数を増やしたほうが効率的のように思うのですが…。

[883: 周辺住民さん]

蒸発？って表現は気持ち悪いけど、珍しいことではないよね。
クリアヴィスタだって、MR開いたのが2月末で、3月半ばの優先分譲で80戸も売れて、半年以内で完売。
まだここは数える程度でしょう？思ったほど勢いないですね。

[884: 匿名さん]

先月末に、最初にＭＲ行ったら次の予約は土日は今月下旬しかとれなかったです。
２回目ＭＲ行く人が、一巡する今月末までにどうこう結論づけるのは早計かと。

[885: 購入検討中さん]

>>884

売り手優位だし、優先販売、先着順なんでしょう・・

方針が気に入らなければ、あきらめるべきかもしれません。

今、焦っても、人気の部屋はもう埋まってます。
昨日の段階で、75平米は、縦１５戸のうち、１３が埋まってました。

そもそも、どこの物件でも審査もあるのに、即日完売ということ自体ありえないわけで。

[886: 物件比較中さん]

他の優先分譲のときは、全住戸の価格表見せられて、好きなとこ選べたらしいですよ。
ここは価格表全部見せてくれないし、販売する住戸が決まってますよね。
早く売り切る気があるなら、全部見せてほしい。とにかく一番安いとこ買いたいからね。

[887: 匿名さん]

安っぽい仕様だし、電線あるけど、駅近＆大手不動産だから、それなりに売れるんでしょうね。

[888: 申込予定さん]

まああの価格ならクリアやめといて良かったと思えるから、そう思えた人が申し込んだんだと
思います。

[889: 物件比較中さん]

ここって狭い部屋ばっかだから、若い人とか子供一人とかの人が多いの？

[890: 物件比較中さん]

立地抜きに考えたら、クリアヴィスタでもよかったかな。
変な段差も窓もないし、オール電化だしね。

クリアは9分余分に歩くことと、テラスが800万くらい高いことを天秤にかけて、お金が出せれば買い。

[891: 匿名さん]

クリアヴィスタとここの違いは景観が大きい。大堀川ビューと送電線ビューとでは相当違う。
送電線ビューに抵抗ない人ならば、駅近で手堅くまとまってるここはかなりいいかも。金額の差は許容範囲内。
逆に眺望を気にする人なら、駅距離を犠牲にしてもクリアにするべきだった。

[892: 匿名]

なぜいまさら買えない物件の話？

[893: 購入検討中さん]

素朴に思うのだが、川ビューを体感できるのは、低層のみ。高層は川ビューは関係ない。
ここも低層から中層なら送電線は見えない。

ここの一階には興味がある。現地見て野田線はうるさかったけど、目の前は線路下の道路だったから一階でも前の道路から見られることはない。

あとここの道路挟んだ向かいは荒野になってるけど、マンション立つのにいい広さだね。マンションかな？

[894: 物件比較中さん]

低層階は、東武線のホームから丸見えですよね。
柏の葉キャンパス駅の丸見え住戸みたいでいやだな。

予算がないのに無理して、駅前にこだわって低層階なんて買うと、
プライバシーが筒抜けです。
駅近だからこそ、中層階以上でないと。郊外なら低層でもよくても。

>893
歩道から丸見えだと思いますが。歩道の存在、知らない？

[895: 申込予定さん]

73平米（Ｇタイプ）は5畳の部屋が悩みの種

日当たりもよく子供部屋にしたいところだが、子供が大きくなったら小さいし

今日一日でどれだけはけたのかな

[896: 物件比較中さん]

自分なら潰してリビング広げますね。

皆さん、どうされます？

[897: 匿名さん]

>>859

カーテン下からって書いてあるでしょう。
下から光が漏れるっていう意味ね。よく読んでから投稿してね。

それとカーテンボックスは天井からの場合は凹みが天井にあって、それがカーテンボックスです。これ常識ですよ。

[898: 申込予定さん]

野田線のホームから丸見え？の部屋がないことや、南東側の敷地は将来細かく区画割りされて大規模マンションなど建たないことは、モデルルームに行けばすぐにわかります。
本当の検討者なら油売ってないで早くモデル見学するべきですよ。

見学したけど担当の営業さんが説明しなかったのかもしれませんが。

[899: 物件比較中さん]

オプション聞いてくるのを忘れたんですが、
IHクッキングヒーターを設置する場合、
電圧工事と含めて、いくらくらいになるんでしょ？

他のマンションだと、50万前後だったと思いますが。
最近の気密住宅でガス台だと、ガスや油で臭くなりますよね？
キッチンに窓もないし。

[900: 購入検討中さん]

894さん

南東側の1階は確かに歩道から見えないね。坂を登りきった先の住戸は丸見えかもだが。

[901: 検討中]

私は価格が高いと思うので、他の物件の購入を決定しました。プラス担当者の説明も、ローン控除で実際の支払いはこんなものですという短期返済のみの例示表示に不信感を抱きました。

[902: 物件比較中さん]

>901
なんの参考にもならないよ。
何故高いと思うのかと言う理由を書かないと。

[903: 物件比較中さん]

普通サッシってこんな感じじゃないの？

全部屋こんな可笑しな仕様なのか…？
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/nagareyama/modelroom1.html

[904: 物件比較中さん]

見れば見るほどおかしい。
下手にブラインドなんかで目隠しするから余計おかしいのかも。
でも、天井からカーテン吊って、どんだけ窓が大きいのかとおもいきや
普通サイズじゃどっちらけだよな。なんで壁のぶんだけカーテンボックスつくらかったのか？

[905: 匿名さん]

天井からのカーテン、面格子、ミニスロップシンク、緑色の壁などなど、ほかではなかなかおめにかかれないものがここにはありました。

[906: 購入検討中さん]

>903　そうそう、それが普通のサッシだよね。
それともこれからはこれがスタンダードで、今後カーテンボックスは高級仕様となるのかな？

何回見てもおかしいよ。これが原因でパスすることになるかも･･･。
まずは実物を見てから！だけど。

[907: 物件比較中さん]

ここはグランロマーニャみたいにカーテンレール剥き出しなのですか。
それだとかなり残念なんだけど。
グランロマーニャなら許されてもここでは…。

[908: 申込予定さん]

>>905
あなたがパスしても、okにする人がたくさんいる。

残念なことですが・・・

[909: 購入検討中さん]

しかし、凄まじい申し込み数みたいですね。
掲示板上ではパスですって人ばかりなのに。

[910: 匿名さん]

>>909

ここは業者と暇人だらけってことでしょうね。

[911: 匿名さん]

＞903の画像は正に普通の窓際ですね。フツーで平凡。
　窓の上をエアコンスペースにする場合、下ろしたくても天井からカーテンは下ろせません。
　そんな理由もあって必然的にこの形なのです。
　窓上の壁もカーテンボックスの厚み分少し前に出ており、更にエアコンの出っ張りが加わるので
　下からの見栄えは、窓の上のエアコンがかなり前に出っ張り圧迫感が出るケース。
　バルコニーへの出入り口であるが故に、出入口の真上にこの圧迫感はちょっといただけません。
　また、エアコンを設置できるスペースがあるということは、窓上に30センチ以上の壁もあり、カーテンは寸足らず、全てが中途半端。　

[912: 匿名]

でも普通にしたくないなら、素直にハイサッシという選択をすればいいのに。
わざわざ分かりやすい部分で中途半端な対応をしたのは何故？

[913: 匿名さん]

天井付きカーテンレールは長谷工のマンションには良くあるよ。どっちがいいかは個人の好みだろうけど、自分は嘘っぽくて嫌い。
あと直床だとベランダとの境に段差ができるのも仕様。直床は細々した部分でバリアフリーに不利。
普通の二重床順梁マンションだとサッシ高は2mから2.1mだけど、直床だと段差分低くなって1.8mから1.9mくらい。
最近は順梁でもハイサッシが入る工法があるけど、長谷工のコストダウンマンションでは望むべくもないね。

[914: 物件比較中さん]

長谷工のオーベルやクリアもこんな窓でしたか？
よく見てませんが、こういうタイプではなかったとおもいます。
申込数は、クリアは2週間で80戸契約だったらしいけど、先週の時点でそこまではありませんでしたよ。
花がついてるので20戸くらい？それが全部契約するとも限らないし。
スローペースで売っていくのでしょう。

[915: 物件比較中さん]

サッシの高さ、>>903みたいな今や標準の２ｍ超ではなく、ひと昔前の官舎なんかでよく見た
１８０ｃｍ以下のタイプな気がしてるのは自分だけ？
バルコニーに出る時、頭をかすめそうな気がするのだが…。

ＨＰの「室内空間」見るとサッシの上から天井まで７０ｃｍくらいあるように見えたから…。

あえてデザインのために採用したのか、複層ガラスを採用したから高さでコストダウンしたのか？
実は天井高が３ｍあると信じたい。

[916: 購入検討中さん]

>実は天井高が３ｍあると信じたい。

最大天井高約2,500mm～約2,600mm(リビング・ダイニング)を確保しました。
同じ面積でも、天井が高くなるだけで、空間の広がりを感じられる、開放感あふれる設計です。

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/nagareyama/modelroom2.html

[917: 匿名さん]

916さんへ
サッシの高さはいくつですか?

[918: 匿名]

＞914
テラスの申し込みは10/9開始だから、3日間で20戸くらいでしょう。順調に行けば
来週末には50戸くらい花が付くはず。クリアと比べたらスローペースだとしても、
優先分譲の範囲が急遽30戸増えた事を考えると、予想は上回っていると思いますよ。

[919: 匿名さん]

250cm - 70cm = 180cm

何で窓を公務員宿舎仕様にしたんだろうか…。
2、3万で住める宿舎なら気にならないが、3千万以上の物件にこの窓は正直やりすぎたのでは。

[920: 物件比較中さん]

７０？マジで？やりすぎだろｗ
すみふよ！ハイサッシに無償交換しろｗ

[921: 匿名さん]

この前ショッピングセンターに買い物に行き屋上にクルマを停めたとき、
建設中のスカイツリーが見えました。
都心から離れている割に、形までハッキリ判る。

線路側の中高層階なら、たぶん部屋から眺められると思いました。
なので南側の住戸が販売となってから、購入を検討します。
３０００万円台ではムリかなあ。。。

[922: 匿名はん]

目盛りを付けてみた。
確かに７０ｃｍありそうだ。

[923: 不動産購入勉強中さん]

ＭＲのこの写真、差し替えた方がいいのではないかと思う。
ＭＲで実物をみると案外違和感無いかも知れないんだし。

[924: 匿名]

とりあえずクリアの角を買った私が正解ってことでＯＫですよね？

[925: 匿名さん]

写真でいろいろ議論している人は、ハイサッシでないから騒いでいるのかな？
だったら、仕様がそうなのだから、何を言っても変わらないですよね。
ブラインドが気になるのかな？だったら、外すだけでは？ちなみに、
ブラインドは標準仕様ではなく、ＭＲのインテリアの１つというだけですよ。

ＭＲで見たけど、特に違和感は無かったけどなぁ。
まぁ、実際に売れているわけだし、何となく騒ぎすぎな感じがする。

[926: 申込予定さん]

>>925

10cmでもガラスを高くしていれば、
こんな騒ぎになってないわけで。

ここで文句を言ったりや騒いだ結果、
今からでも、４，５階以上の仕様を変えれるのか否かを知りたいな。


できないものを騒いでるとすればネガキャンしてるだけ・・・
再検討してほしいけど、もう無理でFinal Answer ?

[927: 匿名]

925はデベってことでＯＫ？

ファイナルアンサーって久々にきいたな

[928: 購入検討中さん]

買わなければいいですよ。
あなた以外が買います。

[929: 匿名]

そうそう、あなた以外が買うんです。あなたを除いた人が購入を検討する価値があるんです。
すぐに、デベと宣う人は、肯定的意見に反論できないだけで、議論にもならないね。

[930: 匿名]

＞926
今からフロア単位で仕様を変えるのは難しいと思います…。
この仕様だから、今の価格を実現できているわけです。
売り主の立場だと、特定のフロアから急に価格が上がったら売り難いでしょう。

[931: 匿名さん]

間取りの種類もシンプルで、売主も買主も非常にわかりやすい。

[932: 匿名]

個人的にはこういう点が他にも無いかが気になるところ。

[933: 購入検討中さん]

気になるならパスすれば良いだけですよ。

[934: 匿名さん]

つまり927は・・・ってことですね！

[935: 匿名さん]

こんな田舎の金太郎アメマンションを
こんな値段で買いたい人が
こんなにいるのに驚いた。

[936: 物件比較中さん]

なにせおおたかの森だからね。どんだけ田舎なのよって話。
だけどね、柏にドアドアで１２，３分で着くでしょ。それって便利なわけよ。
だから思わず買っちゃおうかな？と思うわけよ。窓が異様でもさｗ

[937: 匿名さん]

そうだな。。こんな第３セクを６両で突っ走るTX沿線で金太郎飴マンションがエリア・価格・仕様と検討者のニーズ
にマッチした証だね。935のおっしゃるようにゴージャスかつ、ゴージャスな価格のマンションはここの沿線には不
一致なようだ。

[938: 購入検討中さん]

独り言?
自分に返答して楽しい?

[939: 物件比較中さん]

高層階なら、間取り変更できるとききました。
間取りが変えられるなら、窓も可能でしょう。

[940: 匿名]

申し込みました、買わない人は買わないでよいと思いますよ

[941: 匿名さん]

ここを検討して、あらためて長○工物件というものの勉強になりました。

[942: 匿名さん]

必死ですね。
あなたの見解が無意味というものの勉強になりました。

[943: 匿名]

いやでも、必死ですねｗ

[944: 物件比較中さん]

そんなにここってがっかりな仕様なの？？なんだかショックだなぁ。
この土日でじっくり見てこようと思うけど、テンション下がりますわ。

[945: 匿名さん]

確かに人気はあるようです
http://cache001.ranking.goo.ne.jp/crnk/ranking/016/house_nm_week/

[946: 購入検討中さん]

先日、MRに行ってブラインドの壁について尋ねたら
ここに書いてあった梁のメリット・逆梁のデメリットをおっしゃってました。
「子供が足をかけて危ない」だとか。
まったく同じことを言ってたのでちょっとニヤッっとしちゃいました。
営業さんも大変ですね。

[947: 匿名さん]

>>946
気づいてないみたいだから教えてあげる。
逆にあなたも特定されてるってことだよ。
向こうもニヤニヤしてるだろうね。

[948: 匿名さん]

いいんじゃない。
ＭＲでかいた事が真実とは限らないから

[949: 匿名さん]

ああ、真実かいちゃったんですね。
ご愁傷様。

[950: 申込予定さん]

人気があるのに、皆さん否定的な意見が多いですよね
実際のところ買いなのでしょうか

[951: 物件比較中さん]

窓の高さ、180センチくらいでした。
170センチの妻がサッシの上で背伸びしたら、頭をぶつけていました。

気をつけるのは頭だけでなく、段差も然り。
洗濯物を抱えて部屋とベランダを行き来するとき、
頭に気をとられ、足を躓くことが容易に想像できました。

これが流山おおたかの森の人気マンションなのですか？
千葉県の物件は初めて拝見しましたが、
このようなマンションは千葉県ではポピュラーなのですか？
地方のような競争率の低い地域では、仕様は二の次、
価格の比較しかされないということなのでしょうか。

安いだけあって、駅前なのに何もないのは納得できますが、
リビングの窓が低いというのは納得できません。
角部屋以外は、主な採光はリビングの窓のはずです。
窓を小さくすることに、住む人間にとってのメリットはありません。

子供が危ないなどという理由は、販売会社が後付けしただけのこと。
たくさんの物件を比較できる環境にいないために、
まともな判断力が身につかないのでしょうが、
このようなことも分からないとは、、、、、

[952: 匿名さん]

そうですね。
買わなければ困ることはないですよ。

[953: 入居予定者]

確かに、窓の高さ低かったですね
窓の高さは梁のせいということなら、変更なんてできませんよね

今さら物件をあきらめるか、
窓の高さをあきらめるべきか

住友さん、しっかりしてください
送電線よりも大きな、配慮、労りのなさによる問題です
もったいない

[954: 購入検討中さん]

>>953
でも、購入されたんですよね。

[955: 申込予定さん]

バルコニーの床を鏡にして、室内に光が向くようにすれば、採光の問題はないとおもいますが。

[956: 匿名さん]

ＭＲで窓の高さを確認しました。１８０だと思います。
住んでいるアパートの窓が１８０で同じ高さでした。
２００は欲しいのと、窓の段差は何で付けたのか疑問です。
購入検討中ですが、う～ん・・考えてしまいます。

[957: 購入検討中さん]

将来の介護を考えると180なんかいらない。私は買ってもらうつもりでいます。おおたかの駅前は大変魅力ですから。年収400万円台ならいくらの部屋まで買えますか？

[958: 匿名さん]

将来の介護？
頭金の額にもよるよ。
年収４００万台なら２５００万が妥当でしょ。

[959: 購入検討中さん]

高層階は軒並み送電線が目の前にくるから
景観のメリット無い気がするんだけど、やっぱり上のほうが高いんだな。
ぎりぎり見えない6階が一番高くなりそうなものだが・・・

[960: 購入検討中さん]

>958様
180の大男は介護が大変なので、最近は160くらいの人が人気だと昼のテレビでやっていました。頭金は貯金のことですか？ありません。年収は1人の計算でしょうか？主人300万、私70万、子ども手当50万円くらいで合計450万です。子ども手当が満額になれば、合計500万円になります。

[961: 匿名さん]

９６０様
貯金もなくそれは大変ですね。全額ﾛｰﾝなら2000万でも厳しいですね。
諦めた方が良いのでは。
子供手当てまで充てにして、買うつもりですか。

[962: 購入検討中さん]

>960さん

子供手当て満額50万ということは4人家族だから3LDK以上=4000万

本気ではないと思いますけど、万が一審査が通って
4000万を35年フルローンで買って年利を甘く見積もっても、
管理費含めて月々の支払い13万超えますよ。

やめられたほうがよいと思います。

[963: 住まいに詳しい人]

窓高１８０ｃｍだと身長１７２ｃｍ（男性３０代平均）の人の場合、出入りの度に屈むことに
なるから注意が必要です。

今やアパートや単身用賃貸マンションでも１９０ｃｍ以上は当たり前です。
数万／戸を削る効果よりそれによる客離れの方が影響大で、正直ご乱心としか思えません。
立地とライバル不在という好条件で押しきれるか注目です。

>>903ならばその心配はないですね。
>>922…

[964: 購入検討中さん]

>961様
子ども手当は年収に含まれないんですか？しっかりした収入だとおもいますが。出かけやすいので駅前が良いのですが。
>962様
満額100万で子ども3人です。今2DKに住んでいるので一番小さい部屋でも問題ないと思います。この部屋は何人とゆう人数制限はありませんよね？月13万なら、払えると思いますけど。

[965: 購入検討中さん]

>964さん

支払いに問題が無いようであればよいと思います。

人気物件ですので、お互い購入できるとよいですね。

[966: 物件比較中さん]

>>964

最低でも年収６００万ないと、この物件のローンは組めません。
子供手当てがどうこう以前です。

ここは、この物件に関する情報交換の場です。ローンの可否の照会は他の場所ですべきです。

[967: 購入検討中さん]

釣りだろ
年収低いヤツが買ってるマンションだといいたいんだよ。

[968: 購入検討中さん]

>966様
600万円も必要な理由がわかりません。家賃を毎月溝に捨てるのはやめたいので。
>967
言葉を謹んでください。そんな書き込みをするような人間には聞いていません。

[969: 匿名]

いよいよおおたか物件の名物釣り師が登場ってか！

[970: 物件比較中さん]

>>968

①4,000万という金額がいかに高額か、よく考えてください。
②いまの家賃と比較してください。
③今の家賃の額で、貯金がどれだけできているのかも考えてください。
④子供の将来の学費、生活費、お小遣いも考えてください。
⑤子供手当ては未来永劫に存続するものではないです。
⑥手付金の４００万はありますか？

[971: 購入検討中さん]

年収と知性は比例する。

[972: 匿名]

あー面白いことになってるね。

私なんか旦那とあわせて１２００ぐらい年収あるけど４０００もローンできなかったよ。

子供の学費、親の介護、自分の老後考えるとさ

[973: 購入検討中さん]

>窓高１８０ｃｍだと身長１７２ｃｍ（男性３０代平均）の人の場合、出入りの度に屈むことに
>なるから注意が必要です。

８センチも余裕あるけど？

>今やアパートや単身用賃貸マンションでも１９０ｃｍ以上は当たり前です。
>数万／戸を削る効果よりそれによる客離れの方が影響大で、正直ご乱心としか思えません。
>立地とライバル不在という好条件で押しきれるか注目です。

そう思う人は買わなくていいよ。竣工前完売は確実なんだし倍率も低くなって助かる。

>>903ならばその心配はないですね。 　←旧仕様のマンションですね
>>922…　　　　　　　　　　　　　　 ←何が悪いのでしょうか？

[974: 物件比較中さん]

こんな掲示板あったんですね。

おおたかの駅前だと思って、MR見に行ったら、クソ仕様で吹いた。
駅前なら、賃貸以下の仕様でも売れると思ったんだろうけど、これはない！！
おおたかで最低ランクの仕様でしょ。擁護派もその点は認めるべき。

[975: 匿名さん]

吹くくらいなら、検討しなけりゃいいじゃない。
なんでいちいち同意もとめるの？
さみしい人だねぇ。

[976: 匿名さん]

期待が外れたことへの憤りでは？

[977: 匿名]

どこと比べてどこが劣るのか列挙してほしい。検討材料になるから。

[978: ビギナーさん]

毎日使うものなので180cmの窓は困りますね。
私は174cmですが180cmだときっと毎回前かがみになると思います。
ハイサッシ仕様の部屋があったり仕様変更が可能ならばいいのですが…。

気になるのはそれが採用された理由が意匠的なものでなくコストダウンだとすると、
他の採用部材も同じことが起こりうるのではという心配です。
さすがに洗面台やキッチンシンクなど目につくところはそれなりにしてくれていると思いますが。
同じ等級のフローリングや壁紙でも、耐久性や質感はピンきりだと業者から聞いた事があります。
スイッチやインターホンはもちろんパナですよね？

期待しすぎるとアレなようなのでちょっと疑うくらいの気持ちでＭＲに行ってきます。

[979: 購入検討中さん]

大多数の人がマイナスと感じてる窓の高さに対する意見に
擁護する人は「嫌なら買わなければいい」「いちいち掲示板に書くな」と、まるで営業さんのようですよね。

[980: 物件比較中さん]

駅近、自走式パーキングは魅力的だが、
住戸自体はそれほどでもないと思った。
魅力的な部分が他にあれば教えてください。

[981: 物件比較中さん]

水周りの動線が気になりました。

風呂場の出入り口と、洗面台の立ち位置が向かい合っている間取りって、一人暮らしとかシングルホテルによくありますが、家族向けマンションでこういう間取りにしてあるのって珍しいですね。

★シティテラスの場合
風呂場出たとこ
入り口 洗濯機置き場
洗面台立ち位置

★よくあるファミリー向けマンションの場合
風呂場出たとこ
入り口 洗面台立ち位置
洗濯機置き場

テラスの間取りだと、お風呂出て体ふいてる人と、洗面台で歯みがいたりする人が一緒にいられませんよね。普通のマンションだと風呂場出たところは洗濯機置き場になっていて、人と人がぶつからないようになっています。洗濯機の前に立つ時間はまあまあ短いですから。
でも、体ふくのと歯みがきはそれなりの時間がかかります。しかも、歯磨いている人を避けないと洗濯機のところにたどり着けないし、洗面台で落ち着いて眉カットやメイクするには洗面台は一番奥にあるのが良いとおもいます。奥なら椅子も置けますし。

あと奥が洗面台だと奥全体が鏡になって広々しますし、照明も反射して、かなり明るくなります。洗面台の前が風呂場だと、風呂場のすりガラスに光が透過するので水周りの部屋は明るくならないのです。

そういうところが、詰めが甘いというか、住む人の生活とかちゃんと考えたのかな？と思っちゃう。

[982: 匿名]

ここも仕様はユニクロだろ。

それにしちゃあ高いのは、おおたかだって事と駅近だって事だね。

しゃーない。

[983: 物件比較中さん]

>981
ほう、たしかに。一人向けに多い間取りなら、
もしかすると、建築費削減のためなのかもしれん。

[984: 土地鑑なしさん]

おおたかってそんなにいいんですか？

[985: 物件比較中さん]

テラスの問題点を解消したハウスに期待！

[986: 購入検討中さん]

ちなみにここって、早期契約特典とかあるんですか？　オプションプレゼントとか。

[987: 物件比較中さん]

>>986

ないです。

カラーが選べるくらい。
キッチンや洗面所の高さの選択もありません。

[988: 申込予定さん]

＞９８１
水周りが貴方の云う普通じゃないなら、
試しにどこのマンションが普通なのか、
具体的にいえますか？

わざわざ悪いことは書き込む必要はない。
貴方が買わなくても、買ってもらえますし。

[989: 物件比較中さん]

確かに洗面周りの動線は大事だよ。
オーベル、クリアはいわゆる普通だったよ。
ヒューマンは意味あってより動線を考えたオリジナリティある配置にしてたけど。

出入の度に屈まないといけない高さのサッシの件といい、やり過ぎ感が強すぎるね。
検討者としてはどこまで妥協できて生活に与える影響が小ないか見極める必要がある。

[990: 申込予定さん]

ま、うちは賃貸に出すし、あまり住み心地は気にしないね。
おおたかで、さらに駅前新築マンションなら、賃貸で20万は取れる。
これで十分。

[991: 申込予定さん]

>>990

また、変なのがきた。

[992: 物件比較中さん]

土日でパタリと書き込みがなくなりましたね。

[993: 匿名]

>985
確かに期待します。
現に長い間販売してた柏のスミフ物件が急に完売したしね。

[994: 申込予定さん]

>>993
どこに期待するの？

[995: 匿名さん]

シティハウスは自走式駐車場じゃないのが残念です。

[996: 買い換え検討中]

駅徒歩３分以内で自走式、できれば２Fや３Fくらいまでの低層で。それが理想だね。
住んでみると意外と駐車場って欝陶しいからね。

[997: 物件比較中さん]

週末に見てきましたよ。混んでましたね。
話題になってた窓の感じは思ったほどの違和感はありませんでした。
ただ、皆さんおっしゃるように、仕様が安っぽいのは本当でした。
建具からなにから、ザ・長谷工という感じですね。
ほとんど４０００万です。角は５０００弱。悩みますね～。
線路側と道路側どっちがいいんだろう？？

[998: 物件比較中さん]

オーベルと中も建材も共通点が多いと思います。
クリアヴィスタよりはオーベルに近い感じ。
クリアヴィスタでは断熱工法だったし。

[999: 物件比較中さん]

オーベルレベルかぁ。考えちゃうなぁ。モデルルーム見たけどちゃちいっていうのが
第一印象で残ってます。

[1000: 匿名]

あまり話題に出てないですが、高圧線の影響とかはどうなのでしょうか？
営業さんの説明では、数値的には問題ないとのことでしたが。。