（仮称）神戸名谷・駅前複合開発プロジェクトってどうですか？

[口コミ知りたいさん]

（仮称）神戸名谷・駅前複合開発プロジェクトについての情報を希望しています。
公式URL：https://www.livio-sumai.jp/pj/myodani318/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154792

所在地：兵庫県神戸市須磨区西落合一丁目1番1・1番3・1番4（地番）
交通：神戸市営地下鉄西神・山手線「名谷」駅徒歩3分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.06平米～81.77平米
事業主(売主)：日鉄興和不動産株式会社
事業主(売主)：関電不動産開発株式会社
販売提携（代理）：株式会社ロイヤル不動産販売
販売提携（代理）：伊藤忠ハウジング株式会社
施工会社：岩田地崎建設株式会社
設計・監理：株式会社IAO竹田設計
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ

総戸数：318戸（分譲対象268戸）※賃貸住戸50戸を含む、他に保育所1区画
構造・規模：鉄筋コンクリート造・地上15階・地下1階建
用途地域・地区：近隣商業地域
駐車場：119台※内共用駐車場7台（EV充電用2台、カーシェア用3台、荷さばき用2台）含む
駐輪場：478台
バイク置場：7台
ミニバイク置場：25台

建物竣工予定時期：2026年1月下旬
入居予定時期：　　2026年3月下旬
販売開始予定時期：2024年6月上旬予定

アルコーブ面積：3.04平米～7.71平米（分譲対象）
バルコニー面積：10.62平米～30.86平米（分譲対象）
サービスバルコニー面積：3.85平米～5.25平米（分譲対象）
建ぺい率（法定）・（計画）：90％・47.55％
容積率（法定）・（計画）：400％・399.98％
敷地面積：5,036.62平米
建築面積：2,394.88平米
延床面積：23,862.86平米

神戸の新たな五つ星レジデンス

リノベーション神戸の一環として商業・文化・交流など
都市機能の活性化が進む名谷駅前に、新たなプロジェクトが始動。

駅前の利便性はもちろん、街と一体となった大規模コミュニティならではの
充実した共用施設、省エネ・エコ品質など、便利で快適な暮らしを実現するための
あらゆる機能を享受し、「五つ星」の暮らしを叶えるランドマークレジデンス。

暮らしの未来を輝かせる、生活創造プロジェクトにご期待ください。

KOBE-MYODANI

総戸数318戸
神戸市最大級分譲マンション
(仮称)神戸名谷・駅前複合開発プロジェクト始動

-「名谷」駅9年ぶり 「名谷」駅徒歩3分圏内の新築分譲マンション
- 神戸市営地下鉄西神・山手線「名谷」駅徒歩3分
　神戸市営地下鉄西神・山手線「三宮」駅直通20分 (通勤時)
- 大規模商業施設隣接 (大丸須磨店・須磨パティオ他)
- 2LDK～4LDK 多彩なプランバリエーション
- 大規模ならではの共用施設 2層吹抜けのエントランスホール ホテルライクな車寄せ
- 躍動する多世代共生のまちへ「名谷活性化プラン」 保育施設の新設・駅ビルリニューアル 他

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[341: 匿名]

私は、身の程を知っているので、ここの購入希望者の枠からは、すでに脱落していますが、
でもマイホームを夢みている一般人として、この物件の価格にはとても興味があります。
たのしみ

[342: 匿名さん]

ここのファミリータイプを賃貸で貸すなら設定20万越えるだろうけど、そんなに需要あるかなあ

[343: 通りがかりさん]

確か安くて５４００万～ですよね？
名谷でそんな値段のマンションとか信じられないですね。
名谷に住んでますけどさすがに高すぎるね

[344: 匿名さん]

>>342 匿名さん
昨年春～夏ぐらいに西神プラウド・ジオの75m2前後の3LDK物件が18～20万円で賃貸出てましたね。
西神は医療系企業のサイトもあるのでそれぐらいの家賃でも時季が合えば一定数の需要があるかと。
またあちらは車高にもよると思いますが、機械式駐車場のキャパもあるみたいなので、こちらのよりは良い条件が揃っていると思います。

どのくらいの広さの部屋を賃貸に設定するつもりかは分かりませんが、20万円近くの家賃で70m2弱は名谷では高すぎだし、夫婦＋子供1人では狭い。ましてや駐車場の割り当てもない。余程の理由がないと50戸分の賃貸って埋まらないと思います。

[345: 通りがかりさん]

2LDK5400～って灘区、東灘区の新築と近い水準ですね。西区に長らく住んでいますが、名谷で？ってビックリします。
開発でどれだけ変わるのか未知数ですが、今は正直寂れてお年寄りが多い街になってる感じがします。

[346: 匿名さん]

HPの請求者限定の間取りが更新されて少し増えてましたが、ここって60m2台の間取りが多くないですか？
MRがオープンしたら、全部の間取りが揃うのでしょうが、最多販売帯は65～70m2切る位なのでは？

結局318戸をつくる為に、ひと部屋　ひと部屋が狭くなり、柱も玄関も凸凹、アルコーブ・ベランダも狭く、駐車場も最低限数で管理・修繕費のかかるタワーパーキング＋機械式で凌ぐ。
車乗りたいなら、シェアカーあるよ、その維持費用は管理費に含めておくから乗りたい人も乗らない人も皆んなで払ってね！

あとは売り文句として都合がよいので、低炭素住宅やZEHは『デベに補助金も出る』から建築費が高くなっても認定とりますよ！(どうせ価格に反映されて払うのは購入者だし、今時はマンションが高いのは常識だし、こんな駅前なら仕方ないよね)
って言われているように感じてしまうんです(悲)

[347: 匿名さん]

>>346 匿名さん
価格が高騰してるから部屋のサイズを小さくして価格を抑える苦肉の策です。
東京近郊では10年前から徐々に部屋が小さくなってます。関西も同様のことが起こるだけ。

[348: eマンションさん]

>>343 通りがかりさん
高齢者はお金持ちが多いからそれでもバカ売れ

[349: 評判気になるさん]

>>346 匿名さん
ZEH認定されるとローン減税増えるから買う人にとってお得。
何も知らんし、金もないとは哀れよのう

[350: マンション検討中さん]

明後日ついに価格分かりますね。
言われてる通り安い部屋で５４００万～なんですかね。
名谷駅からは少し離れてるけど神の谷の戸建てとか３９００万くらいで販売されるみたいですしここが高すぎるなら神の谷の戸建て見に行ってみようかな。

[351: 匿名さん]

車が必要ない方なら、クレヴィアより20％高くてもしょうがないと思う。三宮に近いし買い物するにも近いから便利かも。

[352: 匿名]

>>351 匿名さん
でもここは、部屋が狭いし、スロップシンクもなさそうだし、その上、ばか高そう。

[353: マンション検討中さん]

徒歩15分ぐらいなら戸建も狙えそうな価格帯ですよね。

[354: 名無しさん]

価格情報の速報、
よろしくお願いします。

[355: eマンションさん]

>>354 名無しさん
4LDK 8500万
3LDK 7500万
2LDK 6500万　
2LDK(55平米) 5400万

[356: 名無しさん]

>>355 eマンションさん
早速のお返事ありがとうございます。
驚がくの価格ですね。
これって上層階は、もっと高額ってことですね。

[357: 通りがかりさん]

名谷ですよね…マンション価格が上がっているとはいえ、正気の沙汰とは思えない価格。市内でも買える層は限られそうですね。買える層は東に買う方が多いし。

[358: 匿名さん]

流石に高過ぎる。。

[359: 名無しさん]

西神中央のほうが子育て世帯も多いはずなのにそごうは潰れ、どんどん寂れていってます。名谷は老人が昔から多いですが最近は団地をリノベーションして子育て世帯がどんどん増えていっております。大丸もスーパーもあり買い物しやすく、区役所や図書館、病院もあります。学習塾、スイミングスクールもありいいですね。またコンパクトにまとまっているのも高齢者、子育て世帯にとって便利ですね。しかしこちらのマンション、高価格で駐車場が少ないので金持ちの老人が大半を占めそうな気がします。

[360: 匿名さん]

>>359 名無しさん
区役所や図書館、病院もあります。学習塾、スイミングスクールは西神中央にも駅前にあります。
西区は人口減ってますが西神中央駅近辺は減ってませんよ

[361: マンション検討中さん]

MR行かれた方へ
設備はどうでしたか？
食洗機、ディスポーザー、浴室、ベランダの奥行き、スロップシンク等など、
良かった所とケチってるなぁ、という所があれば教えていただけると嬉しいです。

[362: マンション検討中さん]

さすがにそこまでは高くなかったですよ。
2LDKは4,000万円台後半～、3LDKは5,000万円台前半～って感じでしたよ。
駅前と今後の名谷をどう評価するかで購入判断はわかれそうです。

[363: 匿名さん]

>>362 マンション検討中さん
では少し前に書かれていた金額はデマと言うことですか？

[364: eマンションさん]

元々、噂されていた5400～はデマだったということなのでしょうか…

[365: マンション掲示板さん]

>>362 マンション検討中さん
すみません
3LDKの平米数と予定価格教えてもらえませんか、

[366: 口コミ知りたいさん]

>>365 マンション掲示板さん
2タイプあります。
67㎡ 5200- 階数によって数十万変わります。
78㎡ 6000- 階数によって数十万変わります。

[367: マンション検討中さん]

デマというか
少しずれてますね
56平米4800万台
60平米5,000万台
63平米5300万台
67平米5500万台
70平米6000万台
80平米8000万？台
だったような気がします。西、東、南の向きでも変わってた気がします。
とにもかくにも来場の予約がとんでもないそうで、注目はあるなかなと。
設備は思ったよりよかったです。
ディスポーザー、スロップシンクはなかったです。
部屋の空間の作り方が上手なのかと思いました。
私は元々買うつもりなので、引き続き前向きです。

[368: マンション検討中さん]

来場予約そんな凄いんですね。
案内届いた日にすぐ予約して良かったです。
ここ販売開始したら抽選になるのかな。
にしてもやはり高いですね。笑

[369: マンション検討中さん]

>>367 マンション検討中さん
ありがとうございます。
それならまだ想定の範囲内の値段ですね。

ディスポーザーやスロップシンク無しのようですが、共用設備のことですか？

[370: 匿名さん]

>>368 マンション検討中さん
おそらく市街地は高過ぎて手が出ないが、名谷だったら安いと思って来場してる人多いと思う。
予定価格聞いて諦める人多いと思うよ

[371: 口コミ知りたいさん]

価格の情報がそれぞれ違っていてどれを信じたらわからないですね
素直にMR行きます

[372: マンコミュファンさん]

>>367 さん
予定価格の情報ありがとうございます。
これは普通のサラリーマンは厳しい価格ですね
名谷にこの価格出せる人は限られてくるような気がしますが、それでも売れてしまうのでしょうね。

[373: マンション検討中さん]

>>355 eマンションさん

この価額帯の信ぴょう性は？

[374: eマンションさん]

>>373 マンション検討中さん
本日MR行ってきました。
355はデマですね。367さんも3LDKの情報が違っています。3Lは366の通りでしたよ。
ちなみに設備は十分で壁やドア、キッチンの色合いなどをオプションで選べました。

[375: 匿名さん]

>>374
すみません、67平米、70平米の階数と方角と予定価格を教えてもらえませんか。
モデルルーム来週行く予定ですが、今書かれてる価格なら我が家は無理かなーと思いまして。。

[376: マンション検討中さん]

２ＬＤＫは４８００万台で確定ですかね。
情報助かります。
予想してた額より低くて良かったです。

[377: マンション掲示板さん]

それでも名谷ってことを勘定に入れると全体的に1000万ずつ高いですね

[378: 匿名さん]

普通に冷静になって考えてみ

名谷やで

寂れかえってるとこにマンションなんか買ってどうすんの？心中するんかいな

[379: 匿名]

ここ名谷は、三宮、大阪には、たしかに西神中央よりは近いけど、私なら、西神中央のほうがいいかなぁ。

[380: 匿名さん]

人口動態見てたら西区から明石市への流出激しいね。そりゃこんな価格でマンション売ったら子育て世帯は広い部屋買えないから子供1人にするか明石へ流出するわ！
神戸市が補助金出して再開発するならもう少し何とかしろよ
明石大久保のように子育て世帯は4000万で3LDK買えるようにしないと人口増えんてそりゃ

[381: マンション検討中さん]

名谷も西神中央も神戸市が開発した街で、若返りも市が主導してるから寂れないでしょ。
ヤバいのは神鉄沿線の北区。

[382: 評判気になるさん]

>>380 匿名さん
お金のない人は市営でもURでも団地がありますよ

[383: 匿名さん]

>>380 匿名さん
明石大久保のように子育て世帯は4000万で3LDK買えるようにしないと人口増えんてそりゃ


何年前のマンションと比較しとんねん。

[384: 匿名さん]

名谷の価格の件、嫁に話しました。
途端に泣き崩れる嫁。
すまんな、もう贅沢品は買えない。
今から子どもに神戸市内のマンションが買えなくて転校になる事、伝えます。
神戸で生活している人もいるんです。俺は須磨パティオを絶対に許さない。

[385: マンション掲示板さん]

>>384 匿名さん
?須磨パティオ関係あります？
?中古で他の物件を購入するのはなしなのですね

[386: 匿名さん]

どういう状況?
名谷以外にも地下鉄沿線は住むとこあると思うんですが…
学園都市とか妙法寺とか西神とか。

[387: 匿名さん]

>>384 さん
パティオ関係ないし、買えないなら現状維持で転校する必要ないし、市内のマンション買っても校区外ならどのみち転校になるし。

[388: マンション検討中さん]

妙法寺のワコーレの２LDKは３７００万くらいでしたね。
ここの２LDKは４８００万くらいだから１１００万も差がありますね。
ここほんと高いですな。笑

[389: 匿名さん]

途端に泣き崩れる嫁っていうテンプレネタですよ、
https://kaji-amehare.com/nakikuzureru-yome/

[390: 匿名さん]

・ディスポーザなし
・スロップシンクなし
・廊下側、リビング側両方ともアウトポールではない（リビングすら食い込みは珍しい）
・風呂が3LDK67平米でも1317... 一番の謎ポイントは4LDKでも1418 (なぜ...)
・納戸がキッチン横にある謎間取りあり
・ホームページ激重
予定価格坪280万平均。これは建設費も人件費も建材費も上がってるからとはいえすごいですね。エリアは違いますが、大阪15分の稲野の三期が坪240万平均だったことを考えると新時代到来ですね。

新時代ですね。

[391: 匿名さん]

立地が最強レベルにいいから他は削れるもの削って価格抑えてホームページにも設備載せないのはできるデベ。立地以外あんまりみられたくないから重くして動画てんこ盛りってのもナイス判断だな

[392: 匿名さん]

>>388 マンション検討中さん
その価格差でも妙法寺は住みたくないなぁ、何もないし

[393: 評判気になるさん]

>>384 匿名さん
これのどこが参考になるんだよ笑

[394: 匿名さん]

6000万か
いくら駅近とはいえ、JR・阪急ではないからなあ

[395: マンション検討中さん]

この価格なら駅徒歩15分ぐらいでそこそこ広い戸建て買えますね。

[396: 匿名さん]

>>394 匿名さん
JR・阪急でこの駅距離なら8000万~ですけどね

[397: 匿名さん]

坪単価290万円なんですね。
さすが土地入札64億円なだけありますねぇ

間取り図で気になったのですが、
ここの東棟と西棟の距離がとても狭そう+マンション全体的にベランダ以外の窓が小さめなので、
東と西の玄関脇の部屋1・2は今年3月末までの建築基準法では「フリールーム」なのでは？

4/1から基準が改正されて「部屋」表記できるパターンなら、棟同士の距離感から考えてこの2部屋は行燈部屋確定ですよね。(まあ、照明つけてしまえばいいんでしょうし、低炭素とかZEH-Mの高断熱の為には窓や開口は小さめにならざるを得ないのかもしれませんが…)

[398: マンション検討中さん]

どなたか賃貸がどこになるのか聞かれた方はいらっしゃいますか？
棟とか階、広さとか決まってるんでしょうか？

[399: マンション検討中さん]

共用部に保育施設が建設されると思うのですが、保育園なのか小規模保育園なのか聞かれた方いますか？

[400: 口コミ知りたいさん]

>>398 マンション検討中さん

賃貸は１ＬＤＫだったような…
前にネットの記事で見たような気がします。
勘違いならすいません。

[401: マンション検討中さん]

>>400 口コミ知りたいさん
>賃貸は1LDKだったような…

ありがとうございます。
ご記憶のネット記事が正しいなら、
どこかの部屋を二分割して30～35m2ぐらいでしょうか

とすると賃貸はファミリー向けではなく、ギリ2人暮らし向けでしょうね。
賃貸価格がいくらになるかはわかりませんが、
安くはないでしょうから、
駅前・新築とはいえ、2人暮らしでわざわざ30m2台の狭い部屋を名谷で借りるニーズが50戸分もあるのかなぁ。
一人暮らしなら30m2は手頃でしょうが、ならJR・阪神阪急沿線沿いが便利と思ってしまいます。

[402: 匿名さん]

実は今大人気?な稲野駅前や、名谷駅前の地価は
大久保駅前と同等なんですよ。
新快速停車のJR尼崎はそれらの倍します。西北駅前はその倍。
なのでコスパで大久保は群を抜いてます。
オーズやシエリアは今後も値下がることないでしょうね、
今後建てるマンションは土地取得時点で赤字になるので。

[403: 匿名さん]

そもそも明石には住みたくないし、JR沿線の雑多な雰囲気は苦手

[404: 匿名]

やっぱり
くさっても神戸

[405: 通りがかりさん]

NHKをぶっ壊す

[406: マンション検討中さん]

消防署の隣ってサイレンうるさくないですか？

[407: マンション検討中さん]

>>398
賃貸は西棟の1階から9階、63平米の下を2分割です。
専用フロアではなく分譲も同じ階にあります。
賃貸価格も聞きましたけど、まあそこそこ収入のある女子大生の親なら出すかなって感じでしたね。

>>399
小規模保育園だそうです。

[408: eマンションさん]

>>407 マンション検討中さん

賃料はこれから決めていく段階でしょ
まだ決まってないけど個人的にはこれくらいかな？って言ってましたよ

[409: 評判気になるさん]

>>407 マンション検討中さん
情報ありがとうございます！
小規模保育園ですか…保育園が良かったです。。。

[410: 匿名さん]

>>409 評判気になるさん
小規模保育園ですか…保育園が良かったです。。。
↑
なんで？

[411: マンション検討中さん]

南東の81平米欲しいけど保育園の真上なんだよね
うるさそう

[412: 匿名]

>>411 マンション検討中さん
ちなみにそこの物件価格は、どれくらいですか？
もしよければ、参考のために教えて下さい。

[413: 名無しさん]

>>412 匿名さん
7,500

[414: 匿名]

>>413 名無しさん
ありがとうございます。
想像していたとはいえ、
私には、とても手が出ない価格でした。

[415: 口コミ知りたいさん]

>>414 匿名さん
資料請求が1000件越えても価格聞いて諦める人が大半だろうから、貴方だけじゃあない。

[416: 匿名]

>>415 口コミ知りたいさん
ありがとうございます。
そうですね。
庶民は庶民らしく、もっと西に北に
目を向けたいと思います。

[417: マンション検討中さん]

>>405 通りがかりさん
このマンションに入居したらNHKに入らなくても良いのが利点ですね

[418: 匿名さん]

>>416 匿名さん
これからの時代西に北に目を向けたって5000万円～6000万円以上の
予算が確保できない人は未来永劫、新築マンションを買えることはないよ。
しかも中途半端に高く立地等の条件は悪くなるばかり。
家を買う事だけが人生じゃないよ。

[419: マンション掲示板さん]

駐車場台数が少なすぎるし、値段が高すぎ

[420: 検討板ユーザーさん]

>>419 マンション掲示板さん

残念ですよね
私は早々に切り替えて　違うマンションか周辺の戸建てと考えてます
検討できるかたは検討すればいいと思います

[421: 通りがかりさん]

>>419 マンション掲示板さん
こういう人はじゃー駐車場一部屋に1台あって
70㎡6,000万買うのかい？ってなっても
買えないんじゃないかな
そもそも安くて駅前で駐車場もあって
というマンションを求めてる時点で時代に置いてかれてます
特に名谷のように利便性が高いところでそれを求めるのはもう時代遅れもいいとこです

[422: eマンションさん]

>>421 通りがかりさん

利便高いのかな？？
田舎でしょ

[423: マンション検討中さん]

姫路まで視野に入れれば、まだ比較的安い新築マンション売れ残ってるんじゃないですか？
これから建つものはどんどん高くなっていくでしょうけど。

[424: マンコミュファンさん]

>>423 マンション検討中さん

比較的安いとこはいくらでもありますよ
2年3年と見回ってる人はなんだかんだ難癖つけながら
夢追いかけ回して買えてないんですよきっと
高いかなー
駅とおいかなー
少し狭いかなー
利便わるいかなーと思いながらでも
どこかを買えてる人は幸せですよ
結局どこも買えてない人より

[425: 通りがかりさん]

>>424 マンコミュファンさん
確かに価格含めて全てに100点満点なんて無理だから、
どこかで決断しないといけませんね。
住宅ローン控除も改悪されてきてますし。

[426: マンション検討中さん]

私は購入予定なので完成が楽しみです

[427: eマンションさん]

東向きの5階以上なら抜けた眺望がありそうで気になってます
西向きはプラウドさん見えるかな

[428: 匿名さん]

言っても比較的だから。
あまりにも高騰し過ぎて手が出ない。
バブルの頃、庶民がどんどん郊外に押しやられたのと似ている。その後、バブル崩壊で大変な目に遭ったのもあるしな。
難しい所。

[429: 検討板ユーザーさん]

高い！でも今後も新築相場は大して下がらないとは思う
リーマンショックのようなことを期待しても、たらればだし、ほんとに必要な時が買い時かと

[430: マンション検討中さん]

垂水のマンションはここと比べて価格どうなるんでしょうね。

[431: マンション検討中さん]

>>429 検討板ユーザーさん

仰る通りで価格は下がりません
いいきれます
現状維持か高騰です

[432: 口コミ知りたいさん]

>>431 マンション検討中さん
訳わかんねぇこと言ってないで俺とBreakingdown12で闘えよ

[433: 匿名さん]

ですね。価格は下がるような気がしません。
物価の動きを読む能力もないので先のことはまったくわからないですが、
それでも下がる気がしないです。
必要な時に気に入ったら買う、でいいような気がします。
他と比べて安いか高いか、コスパがいいかどうか、
それくらいは検討時に調べておきたい点ですが。
資料請求が1500件突破ということですが、これは人気が高いということなのかな？
まだ未定ですが、人気が高いと価格も高くなったりするものでしょうか？

[434: 名無しさん]

>>433 匿名さん

価格は人気とか関係ないと思いますけど。
土地の落札価格が高ければ自然と高くなります。
駅近ですし資料請求は無料ですからね。
私は購入予定です。モデルルームも見学済みです。
６月の終わりから販売開始ですがすぐに契約するつもりです。

[435: 匿名さん]

名谷駅から徒歩20分のパナソニックホームズやダイワハウスの建売でも6000万円超えですね。
勿論これより安い建売はいくつもありますが、大手ハウスメーカーやデベロッパーから見れば
名谷はそのくらいの価値があると判断するのでしょう。
逆に言えば今までが街の利便性に比べて割安だったのかもしれませんね。

[436: マンション検討中さん]

現在パティオの駐車場のところもう一個マンション建つから急いでないならそっちの方が良さそうかなあ
南向きの戸数多いだろうしね

[437: マンコミュファンさん]

>>436 マンション検討中さん

何年後にできるねん笑笑
そして今後の相場で価格下がる気配ないのに、ここのリビオ名谷より安く売られると思ってるの？
建築資材や建築人件費高騰の波にのまれて、ここより高いマンションになるだろうね
急いでなくてもそれでまた高いなーと言いながらスルーして
買えない民族爆誕

[438: 口コミ知りたいさん]

>>436 マンション検討中さん

そこ賃貸ってこの掲示板で聞きましたよ

[439: 評判気になるさん]

ここ高くてスルーなら今後駅近のマンションは無理だよ
今より安くなるとかもうないと思うし今後もっと高くなるよ

[440: マンション検討中さん]

>>437
高くて買えないなんて一言も言ってないのにどうしたの？
自分は411に書いたものだけど南向きの部屋で80平米以上がほしくて、でも条件満たす部屋は保育園の真上だからうるさそうだなって感想なんだよね

>>438
そうなんですね
自分が聞いた情報とは違うな