大手ハウスメーカーで建てるメリット教えてください

[匿名さん]

大手ハウスメーカーで建てるメリットって何でしょうか？
大手の安心？保証？デザイン？ステータス？
工務店より性能が優れている大手ハウスメーカーがないと思うので性能以外でのメリットを知りたいです。

[3801: 匿名さん]

データだすなら大手木造の被害率を出せよな。大手HMスレなんだから

[3802: 匿名さん]

それはいらない
だって工務店が大手に噛み付くスレじゃん

[3803: 匿名さん]

アリが怖くて鉄骨で建てるって、面白いな
いくつか鉄骨HMまわったが、そんなセールストーク受けたことないぞｗ

[3804: 匿名さん]

積水もシャーウッドは普通に売れてるわけだからな。アリ恐怖症も大概にしとけ

[3805: e戸建てファンさん]

『シロアリ被害実態調査報告書』はセールストークじゃないけどな

[3806: 匿名さん]

文献読んで批判的吟味を出来ないような奴が、こういう報告書やセールストークに一発で洗脳されるんだろうな

[3807: 匿名さん]

大手で建てるメリット。。
会社規模がデカく潰れない。
商品が中小に比べると、研究されたしっかりした規格住宅である
ハウスメーカー固有の意匠となり購買満足度を高める。
使っている建材が一定レベル以上の物で長く持つ
初期保証が長い。30年ほぼノーメンテも今はいける。（蟻さんは好きにしろ）
間取りの自由度が、耐震性を考慮しつつ高い。
とりあえず安心して住める。
他にもあるけど、わざわざ高いと理解して買うのだから、長期にわたり安心して住めるのと、間取りの自由度が高い。これは実感中。

[3808: 匿名さん]

どこで建てても「30年ほぼノーメンテ」はあり得ない。

むしろ、メンテナンスは大手ハウスメーカー経由の方が一般相場より高いと思う。
設備機器や内装など、10年位になるとあちこちガタが来るからね。
まあ、覚悟しといた方がいい。

[3809: 評判気になるさん]

>>3808 匿名さん
どんなちゃっちい建具使ってるのよ。10年でガタがくるって。
ちなみにエアコンやらエコキュートやらIHクッキングヒーターは家電だからノーメンテとは括りが違うからね当たり前たけど。

[3810: 通りがかりさん]

傷む所ってドアサッシ網戸？

[3811: 評判気になるさん]

ん～～腰高窓より大きい窓はシャッターに全面してるから、痛むイメージ無いな。要塞目指してるんだ。シャッターの中も家のほぼ全て防犯ガラス。

[3812: 匿名さん]

＞＞3809
あなたの言うノーメンテとは外壁塗装の事かな。
それ以外は有料工事。

[3813: 匿名さん]

＞＞3811
メンテナンスに電動シャッターのモーター交換があったな。
壊れてなかったけど定期点検時に勧めてきた。モーターだけで確か60～70万円。

[3814: 評判気になるさん]

防水に関しては基本コーキング類は10年でへたるからね。。10年で打ち直しが必要になる。

[3815: 名無しさん]

>>3807 匿名さん
いろいろとツッコミどころ満載だけど、本人がそー思ってるならいいんじゃない？
固有の意匠となり購買満足度を高めるとか、ちょっと笑ったなぁ。。近所にそんな人いたら嫌だな。。

[3816: 匿名さん]

大手のコーキングは10年じゃヘタらんよ。当たり前に。

[3817: 匿名さん]

旭化成ホームズはこんなこともあったね。
部位によって保証期間が違うにも拘らず、
30年間修理費用が掛からないと誤認して契約したと。

http://www.coj.gr.jp/zesei/topic_180214_01.html

[3818: 匿名さん]

またいつものやつが来てるな笑

[3819: 通りがかりさん]

意匠の話は、それで買う人がいるか別として、少しはあるんじゃない。パッと見でわかる大手があるからね。主に外壁の違いでしょうが。

[3820: 名無しさん]

工務店のおやっさん情報だが、大手のコーキングは洗濯のりと水飴を独自の配合でブランドしたものらしい

[3821: 匿名さん]

材料は知らないが
コーキングとコークイーンの息子がコープリンスなのは知ってる

[3822: 匿名さん]

コーキングの汚れが気になる。

[3823: 通りがかりさん]

結局大手で、建てて無い人ばかりの座談会w

[3824: 匿名さん]

俺はダンボールハウスも立派な建物だと本気で思ってます

[3825: 匿名さん]

最近の欠陥動画を見ると大手の対応に疑問を感じるね。

[3826: 口コミ知りたいさん]

それでも金があれば大手にしたいと思います

[3827: 匿名さん]

みんな家を建てようとしている人は、インフレがにくいでしょう。前だったら大手で建てられる単価で中堅までしか届かない。大手で建てられる人は、それなりの稼ぎがあっても結構オーバーローンになったりして。家をこれから買う人は大変だね。

[3828: 匿名さん]

＞＞3826
実際建ててないからそう思うんだよ。

[3829: 匿名さん]

>>3827 匿名さん
別に普通に建てられたし、インフレ前の家は既に古いし羨ましいと思わん。
考えなしにギリギリのローン組む奴が一定数いるのは今も昔も一緒。

[3830: 匿名さん]

10年前は大手でも坪単価55万で建てれた
今はローコストでも坪単価60万
大手の建売や規格でも坪単価55万
どないなっとんねんインフレ

[3831: 通りがかりさん]

大手でも秀光さんとかならば坪単価50万以下ですよ
住宅検討に妥協はいけません
しっかり検討しましょう
探せば坪単価50万以下はまだまだ存在します

[3832: 匿名さん]

10月の受注速報、もうそろそろでるかな

[3833: 戸建て検討中さん]

>>3830 匿名さん
10年前に規格や建売とはいえ55万で建てられたかな？どこの大手だろう。ダイワだってもうちょと高いでしょう。

[3834: 匿名さん]

坪単価に関して

2019年の物ですが
このブログも参考にしてみて下さい

大和ハウス 115万
積水ハウス 106万
住友林業 102万
パナソニックホームズ101万
ヘーベルハウス100万
ミサワホーム93万
三井ホーム83万
一条工務店77万
桧家グループ66万
ヤマダホームズ62万
タマホーム54万

https://ameblo.jp/ismart/entry-12622586798.html

[3835: 口コミ知りたいさん]

そんな古いデータまったく無意味。
ブログ運用者が貼ってるならステマ法的に大丈夫なのかな？

[3836: 評判気になるさん]

2019年とかもはや全く参考にならない。。
その当時から坪単価20万程度上がってる所も多い。。

ウッドショックは落ち着いたが、鋼材価格は3年前の1.7倍程度まで高騰してるし、配管類や樹脂類も倍近く高騰してる。。上がってないのは人件費の請負金額だけ笑

[3837: 匿名さん]

>>3833
大手って飯田とかオープンハウスじゃね？企業規模は大きい

[3838: 匿名さん]

大手は8社
これは業界で決まっている
過去レス参照

[3839: 通りがかりさん]

8社が人によって違うのが困惑するんだよな
最近住宅展示場で聞いたんだが、今は8社会じゃなくて10か12だと言っていたよ

[3840: 匿名さん]

飯田さんとかを大手で55万で建てられたって言われたら、そりゃそうだろうとなる。建売と品質ほぼ変わらないじゃん。大手って住宅業界のいわゆる大手よ。

[3841: 匿名さん]

住宅展示場はいつも暇そうだ。

[3842: 評判気になるさん]

施工棟数がこれだけ減ってるのに大手も何もないでしょ。。明らかな縮小市場に対してそこにリソース投入するような会社はないし、いち早く事業転換したのは大和ハウス。IR見たって話題の中心は集合住宅か海外事業か、大規模案件だから。

中途半端な中堅工務店も苦しくなるだろうし。。

大手もまだ集約が進む可能性もあるし、今後は一部の大手と建売メーカー、優良工務店と超ローコストぐらいしか生き残らないんじゃない？

[3843: 匿名さん]

大和とスミリンは建売メインになるのかな

[3844: 匿名さん]

海外事業でなんとか。
国内は先細り...

[3845: 匿名さん]

もう家は本当の都会以外、余り続けるんだから少し田舎の大手の中古を2軒移り住めば良いのでは無いかな。都会の土地は資産になっても地方で高い金出す意味合いが金額に見合わなくなってきている気はする。大手で建てて後の祭りだけれども。

[3846: e戸建てファンさん]

＞3799　匿名さん

　昨今は高断熱高気密化が進んでこれからシロアリの被害は増えるって言われてるみたい。
気をつけないと。

[3847: 匿名さん]

高断熱とかとシロアリの関係は？
ウレタンは食べられるらしいが

[3848: e戸建てファンさん]

暖かい環境だから

[3849: 匿名さん]

またシロアリ恐怖症の鉄骨信者か

[3850: 匿名さん]

＞＞3847
ヘーベルハウスから定期点検時に送られてくるリーフレットには
ネオマフォームがシロアリに喰われてる写真が載っています。

[3851: 名無しさん]

>>3850 匿名さん
グループ会社で作ってるもんそんな風に使っていいのかなw

[3852: 通りがかりさん]

基礎にコンクリうてば良いのに。ダイワは布基礎に後打ちだったけど今は一体形成になってるらしいね。どこも工夫をしてるのに。

[3853: 匿名さん]

＞＞3851
https://www.asahikasei-kenzai.com/akk/insulation/neoma/qa/common.html
旭化成建材のHPにもシロアリの記述はあります。
餌にはならないが、損傷・蟻道となることがあるらしい。

[3854: 匿名さん]

またいつものが来てるな

[3855: e戸建てファンさん]

＞＞3854
何チェックしてるんですか　笑笑

[3856: 評判気になるさん]

おまえもいつものやろww

[3857: 匿名さん]

はーちゃんねる更新されたな

[3858: 評判気になるさん]

あーあ、どこで建てればいいのかわからなくなる。

[3859: 名無しさん]

建てる気なんか無いくせに

[3860: 名無しさん]

こんな事が無いように仲介入れた方が良いんだろうな
不動産屋とか住宅系ユーチューバー
ホームインスペクターは大手には逆らわないらしいので論外だし

[3861: 通りがかりさん]

私の家はいつ完成するのー(笑)

[3862: ご近所さん]

はーちゃんねるみた。住友林業やばいね。これが大手かよ

[3863: 名無しさん]

積水以外は地場の工務店施工だからな
他で建てても同じだよ
住林だけじゃなく他で建てても結果は同じだった

[3864: 坪単価比較中さん]

いや。。。その後の対応が最低だろ

[3865: e戸建てファンさん]

普通、大手は専属工務店でさらに分業制。

積水以外とは？
積水ハウスは他の大手と違うとでも？

[3866: 匿名さん]

>>3865 e戸建てファンさん
積水ハウス建設(旧積和建設)が施工なので

[3867: 名無しさん]

積水は下請け公表してますし、施工はグループで行ってるのでミスが少ないですよ
他の大手は専属契約しているところもあるのでしょうけど、その都度見積競争させて安価なところを探している大手もありますよ

[3868: e戸建てファンさん]

＞3866
はぁ？
旧積和建設が施工？
本気で言ってる？（笑）

[3869: 匿名さん]

そんなに下請けが嫌なら
自分で基礎職人から大工から設備職人から足場屋から探してこればええやん

[3870: 周辺住民さん]

はーちゃんねるのは下請けが原因ってより現場監督が問題ぽいけどな

[3871: 名無しさん]

>>3868
笑えるよな

[3872: 通りがかりさん]

現場監督がダメだね

[3873: 評判気になるさん]

これは工務店も大手もだいたいに言えるんだけど、今どき自社大工を抱えてる会社なんてほとんどない。家は電気屋、板金屋、壁紙屋、塗装屋等が集まって作る集合産業で、その取りまとめを工務店に丸投げしてるか、専門の工事子会社に取りまとめてもらってるかだけの差だよ。。

認定が、マニュアルが云々言ったって、現場監督もほとんど来ない現場だってざらにあるし。。

[3874: 口コミ知りたいさん]

セキスイハイムにすればほとんど工場で作ってくれるよ

[3875: 通りがかりさん]

どこもそうだよ現場監督はほとんどいない

[3876: 匿名さん]

分譲地販売してる工務店に建築条件外す交渉した時
どこで建てるか聞かれて大手数社で迷ってる話したら
この土地に建築するならその大手全て自分ところの工務店が請け負ってますって言ってた
そういう事なんだなと思ったよ

[3877: 評判気になるさん]

確かにセキスイハイムは他大手と違ってガチの工場生産だから致命的な欠陥は出ずらい気もするけど。。ただガチの工場生産だけに現場レベルは？だけど。まぁそれでも組めるならいいかもだけど。

[3878: 匿名さん]

どこだっけ、鉄骨階段の高さがバラバラって大手ハウスメーカーの欠陥動画あったよな

[3879: 買い替え検討中さん]

某大手で建てた。
毎日現場に顔だしたけど現場監督がいたのは2回だけだったね。
差し入れもっていくくらいだからタイミングだけの話かもだけど

[3880: 周辺住民さん]

はーちゃんねるみた。これはやばいね。
エアコン付けられないとかはじめてみたわ

[3881: 匿名さん]

セキスイハイムも爆サイの工場スレみてみ。
結局大工じゃなくて工員が作ってるだけだから

[3882: 名無しさん]

エアコン付けれないのってハウスメーカーの責任なのか？
それくらいの微調整は電気屋の仕事やろ

[3883: 匿名さん]

少し前の動画のエアコンダクトの見栄えが悪いからって理由で変更してた件との関連性を知りたい

[3884: 通りがかりさん]

設計に聞いてください

[3885: 匿名さん]

>>3882
はーちゃんねるみてから書けよ。まじで醜い

[3886: 匿名さん]

72センチ以下のエアコンあるだろ
ググっただけで698ミリ幅で18畳用でてきたぞ

[3887: 通りがかりさん]

メーカーはどこだ？

[3888: 評判気になるさん]

700mm以下のエアコンあるなら、俺も知りたいんだけど？

どこどこ？

[3889: 匿名さん]

富士通ゼネラル

[3890: 匿名さん]

現場監督なんてアテにならん。
大手ハウスメーカーなんて看板だけ。
最近の欠陥動画が物語っているだろう？

[3891: 評判気になるさん]

まさか2022年で販売終了になってるノクリアSVとかじゃないでしょ　笑？

[3892: 匿名さん]

2022年に販売終了になっていたとしても、着工時には売られていたわけだろ
それなら設計とハウスメーカーに落ち度は無い

[3893: 口コミ知りたいさん]

>>3892 匿名さん
お前それマジで言ってる？

[3894: 匿名さん]

だってそうだろ
お掃除ロボットも年々高性能になって肥大化してる
薄くなってるモデルもあるが
家具でお掃除ロボット対応と書かれていて次のモデルが肥大化して使えなくなっても文句言わないだろ
家電なんてそういうもんだよ
それが嫌なら窓の軒天付けであるとか特注の大窓なんか付けるなよって話
窓が大きくなるんだからエアコン付けるスペース減るだろ
当たり前の話なんだよ

俺が営業ならそう突っぱねる

[3895: 名無しさん]

>>3894
仕事出来ないアピールか？

[3896: 匿名さん]

普通はある程度余裕を持たせると思うけどな。
ただ、いろいろ要望があって犠牲になったのかもしれんね

[3897: 匿名さん]

最近は大工のなり手がいないよね。土曜勤務だし給料安く抑えられて、夏はいくらファン付きベスト着たって、屋内工事だって冷房があるわけでなし暑くてまともに釘も打てんよな。施主ができるのは789月を工期から外すようにして祈るだけ。

[3898: 名無しさん]

その時流通してる一般的なサイズはつけられるようにすべきだし、それがどうしてもできないならその旨を施主に伝えなくてはいけないと思う
(この機種を買ってください、くらいの話はあって然るべき)
しかも今回はコンセントの移動は出来たわけだし、残念だけど設計ミスという指摘は免れないと思う

[3899: 匿名さん]

「エアコンの機種が限られます」と一言あるだけで解決できた話だったね

[3900: 名無しさん]

まっとうに仕事してる人間なら前もってメリットデメリットはちゃんと伝えるわな

[3901: 匿名さん]

パナソニックの三口コンロも廃番になった時代用品が有りませんと説明されたか？

[3902: 通りがかりさん]

真面目に仕事する人は損します

[3903: 評判気になるさん]

エアコンの機種が限られるというより、1機種しかないんだぞ。。しかも廃盤の。。

数あるエアコンの機種のなかでも唯一基準を満たす機種が1メーカー、1機種だけありましたので、そのエアコンを前提として設計致しました！ってそんな回答で満足するわけ？

どこぞの弱小工務店でもそんなアホな説明されたら施主は怒るだろ笑

[3904: eマンションさん]

>>3894 匿名さん
例えがいくらなんでも頭悪すぎというか無理があるよ。。
その例えで言えば、今回はルンバの高さは10cmだけど、全お掃除ロボの最薄は8cmの高さだからその前提で設計してお掃除ロボ対応　って言ってるわけでしょ。。
経緯が分からないし、施工主も無茶な提案の結果そーなったのかもだけど、結果あのスペースでエアコン取り付けを肯定するのは無理がある。。それがあったから住林も無償で対応したんだろ。。

[3905: 通りがかりさん]

>>3901 匿名さん
意味が分からない。。
どういうこと？

[3906: 匿名さん]

>>3905 通りがかりさん

トリプルワイドを取り付けるキッチンの天板の穴が汎用性のある普通の大きさでは無いから、パナソニックが売れなくて廃盤にして自宅のが壊れたらキッチンの天板ごと交換という意味では。

[3907: 通りがかりさん]

>>3906 匿名さん
それと今回のエアコンと何の関連性があるの？
3つ口キッチンを依頼したら、勝手に特注のワイドIH前提でキッチンを設計されて、結果ワイドIHが廃盤になっても、それは施主の責任って言ってるの？

[3908: 名無しさん]

あほなやつが理解力なさすぎて皆困ってておもろい

[3909: 通りがかりさん]

だから頼むから分かりやすく説明してくれよ。。
サイコパスの思考回路すぎて一般人には理解できない。。

[3910: 匿名さん]

工作員か？擁護が無理矢理過ぎる

[3911: 口コミ知りたいさん]

住友林業好きです

[3912: 名無しさん]

マジでこのサイト内にID付けて業者を排除してくれんかな
荒らしとおんなじ

[3913: 匿名さん]

ほんと業者ばっかりでうんざり。
書く内容で分かるよね。

[3914: 匿名さん]

そしてそんな業者だらけの掲示板を毎日のぞきに来る私たち

[3915: 名無しさん]

毎日来てんの？笑
5chとかしたらいいのに

[3916: 匿名さん]

エアコンもゴキブリも壁紙もありえないな

[3917: 評判気になるさん]

別にドヤ顔で小さいエアコンなんて普通にあるだろって言っちゃったけど、意外に無くて引っ込みがつかなくなっただけだろ。。
もう許してやれよ。

[3918: 匿名さん]

うちは住林じゃなくてヘーベルハウスだけど、カーテンレールが干渉してエアコンが入らなかったわ。
そういう初歩的なミス、平気でするんだよね。

[3919: 匿名さん]

また出たｗ

[3920: 匿名さん]

＞＞3919
業者さん...

[3921: 通りがかりさん]

面倒くさいな

[3922: 匿名さん]

ぼくの家は某大手で建てましたが初日に家が飛ばされました
いってきますから振り返るまでの間わずか数秒
幸いにも家族は無事でした
家族を守ってくれた家に感謝しています
某大手ハウスメーカーありがとう

[3923: 匿名さん]

はーちゃんねるの反響すごいね。衝撃でした。

[3924: 通りがかりさん]

少しずつ忘れていく

[3925: 匿名さん]

対応が悪いと一生言われるよ。
家は施主の人生を狂わせる程、大きな買い物だからね。

[3926: マンション検討中さん]

一生言われると、どうなるの？

[3927: 評判気になるさん]

めんどくせー

[3928: 匿名さん]

大手様が建ててくださったんだから欠陥住宅だろうが何だろうが崇めて住めよ

[3929: 名無しさん]

結局大手のメリットはアフターのみと思ってたけどそれも駄目なんやな

[3930: 匿名さん]

ヘーベルのアフターも直します～と言うだけで、結局そのまま放置だから。
吊り戸棚は落ちたまま、壁紙はビリビリに破けたまま。

[3931: 評判気になるさん]

大手最大のメリットは、倒産リスクが極めて少ないこと。。これに尽きると思うけど。。

そこに高い金を払うかどうか。。

まぁやばい工務店を見分ける自信がない人は大手に行った方が無難は無難。

[3932: 匿名さん]

鉄骨は耐震等級1で在来木造に比較して地震力を1.5倍して、それに耐えるように作るようになっている。
つまり鉄骨は在来木造の耐震等級3レベルが耐震等級1の時点、スタート地点ですでにあると解説されてます。

12分20秒あたり

確認してみて下さい

https://youtu.be/VXiURRwAxhA

一般的な話でしょうからハウスメーカーの木造が該当するかは分かりませんけど。

[3933: 匿名さん]

倒産リスクが極めて少なくても、問題があった時の対応が悪かったら意味なくね？

[3934: 匿名さん]

うちもヘーベルだけどヘーベルの責任じゃないような細かいところも含めてかなり迅速に動いてくれて助かってるよ。

[3935: 名無しさん]

そもそも倒産リスクなんて大前提での話でしょ
てか建ってから数年くらい経ってたら潰れてもよくない

[3936: 匿名さん]

瑕疵担保責任がある10年は少なくとも倒産されたら困るよ

[3937: 匿名さん]

ヘーベルは金のかかる場所は直したがらないね。
と言うか、小手先の修理だからまた不具合が出たりする。

[3938: 匿名さん]

ヘーベルハウスで床が剥がれた家、その後はどうなったんだろ？

[3939: 評判気になるさん]

まぁハウスメーカーに同情するのは、＞＞3932みたいに内容も理解できていないのにYouTubeかじって変な知識つけた素人を相手にしなきゃいけないことかな。。

マジで面倒くさいと思うわ。

[3940: 名無しさん]

＞3939

内容も理解できていないのにとは？

[3941: 名無しさん]

構造のプロは

「鉄骨は耐震等級1で在来木造に比較して地震力を1.5倍して、それに耐えるように作るようになっている。
つまり鉄骨は在来木造の耐震等級3レベルが耐震等級1の時点、スタート地点ですでにある」

と解説されてます。


内容も理解できていないのにとは？

[3942: 匿名さん]

プレハブを自慢されてもねえ。

[3943: 匿名さん]

プレハブだと駄目？誹謗中傷？

[3944: 匿名さん]

例の弁護士通さないと連絡するなって言われた人が暴れてるの？？

[3945: 匿名さん]

ヘーベルハウス、床が剥がれた原因は何だったんですか。

[3946: 匿名さん]

＞＞3944
弁護士に連絡するの？

[3947: 匿名さん]

＞＞3944
次の動画は何だと思いますか？？

[3948: 評判気になるさん]

>>3941 名無しさん
じゃあ基礎的な問題です。。

問題1
地震力を1.5倍して　というのは実際にどのような処理を行なっているのでしょうか？

問題2
そのような割増が行われているのは耐震計算のどの部分でしょうか？

問題3
その割増を判断する際に5つの影響因子が挙げられてますがそれぞれ何でしょうか？

[3949: 匿名さん]

5chで暴れてるよｗｗ

[3950: 匿名さん]

＞3948　評判気になるさん
いやいや、違うでしょ、、
あなたは
佐藤さんの解説がした

「木造の耐震等級3は鉄骨の耐震等級1」

に対して

「内容も理解できていないのに」
といかにも
「木造の耐震等級3は鉄骨の耐震等級1」では無いように匂わせたよね。

であればあなたが
「木造の耐震等級3は鉄骨の耐震等級1」では無いことを証明してみせなよ

[3951: 匿名さん]

＞＞3948
机上の計算なんて意味ないと思うんだが。

[3952: 名無しさん]

答えなかったら、「理解してないから答えから逃げた」で勝った感を出しておいて、実は自分もよく知らないから解説しないで逃げるに1票入れとくわ 笑
理解してたら問題になんてせずに相手の間違いを指摘すれば良いだけだもんな

[3953: 名無しさん]

↑の人とは別で横からやけど>>3948が急に問題出し始めたの笑ったww
第三者からしてもツッコミどころ満載

[3954: 名無しさん]

>>3936
まぁ心配な人は10年でもいいんやけどさ、保証なんて雨漏りくらいしか使えへんらしいし最初の数年で分かるくない？
そもそも断熱気密、換気、耐震性などにこだわってる所で変な施工もせんやろし

[3955: 口コミ知りたいさん]

どうかな？考え甘いね。
建築会社選択においてはチェックリストがあるかどうかがまず「最低」ラインみたいです
。
高性能住宅を謳っていてもチェックリストすらないところが圧倒的に多いそうなので要注意ですね。

そう言うところは「論外」だそうですよ。
そして
工務店の２人も認めざるを得ないほど
大手ハウスメーカーはしっかりしているそうです。

https://youtu.be/9f-h6-iSCU8

[3956: 匿名さん]

ずっと同じ事言ってるね。

[3957: 名無しさん]

業者のコピペ

[3958: 匿名さん]

大手ハウスメーカーの下請けも戸建て受注が減ってるせいで
相当暇だと思います。

[3959: 匿名さん]

＞＞3955
その割には欠陥動画あげられてるね。

[3960: 匿名さん]

はーちゃんねるか

[3961: 通りがかりさん]

ちゃんはーが不細工なでぶっちょ男でも同じ事言えるか？

[3962: 通りがかりさん]

>>3958 匿名さん
建売やってるから仕事あるだろ

[3963: 匿名さん]

大手ハウスメーカーは業績よいぞ

[3964: 匿名さん]

そりゃ施主に高額ローンを背負わせれば、あとは知った事では無いからね。インフレに便乗して利幅も増やしてるね。インフレでの言い訳が簡単に通用するから。

[3965: 匿名さん]

＞＞3963
戸建て戸数は落ち込んでますよ。

[3966: 匿名さん]

＞＞3963
どこがいいんだよ笑

[3967: マンション検討中さん]

業績なんて知らんが、潰れていく工務店よりは良いかな

[3968: 匿名さん]

大手の下請けも地場の工務店なんだが。

[3969: 通りがかりさん]

大手は専属か多いな

[3970: 匿名さん]

＞＞3969
例えば？

[3971: 匿名さん]

うちも大手だけど専属の大工にやってもらった
悪い言い方だけど、しょっぱい家だと地場の工務店がやるみたい

[3972: 名無しさん]

>>3971
どこ？
誰に聞いたの？

[3973: 匿名さん]

うるさい奴だな

[3974: 名無しさん]

あれれー？言えないのー？笑

[3975: 評判気になるさん]

大手専属の大工って何だよ笑

大手が大工と直接契約してるわけねーだろ。

[3976: 評判気になるさん]

本当YouTubeの貼り付けがワンパターンで。。

暇なの？

[3977: 通りがかりさん]

大手でも、上棟だけは専属チーム組んでるところもありますが、それ以外は地元の業社ですよ
単価も大手だからと言って上がる事はありませんので仕上げ速度と施工精度はローコストと全く同じです

[3978: 名無しさん]

ほんと平気で嘘つくよな

[3979: 評判気になるさん]

>>3950 匿名さん
馬鹿だな。ちょっとしたお勉強もできないのか。
耐震3も1も中身が理解できてない人間に説明しても意味が分からないから少しくらい勉強しろって言ってるんだよ。
地震力を1.5倍してっていうのは、鉄骨造の耐震設計ルート1で地震力に相当するせん断力係数を割増して0.3で計算してる部分だけを言ってるものと思われるが、ルート2やルート3ではこの係数は0.2で計算して割増は行わない。ルート2やルート3はより大規模な建物にも適用できるが、住宅でもこの割増を回避するためにルート2で計算する場合も多い（もちろん他の検討が必要）。じゃあルート2で計算した鉄骨はルート1より弱いとは評価しない。まずは自分の家がどの耐震ルートで計算したか聞いてみろ。。
ちなみにいろいろな設計書でこの割増は脆性破壊のためと書かれている。
地震力以外にも耐震の割増はいろいろあって、例えば豪雪地帯は積雪重量の割増で耐震計算が厳しくなるが、じゃあ豪雪地帯の木造は耐震1でも実は2なんです。。みたいな説明はしない。

[3980: 匿名さん]

自社大工の存在も知らない人がいるってマジ？

[3981: 匿名さん]

＞＞3977
やっぱりそうですよね。
最近の大手ハウスメーカー欠陥動画を見ると納得です。

[3982: 匿名さん]

なるほど
つまりは鉄骨造の1と木造の3が同レベルって事ね

[3983: 匿名さん]

＞3979　評判気になるさん

＞地震力を1.5倍してっていうのは、鉄骨造の耐震設計ルート1で地震力に相当するせん断力係数を割増して0.3で計算してる部分だけを言ってるものと思われるが、
↑　
木造の耐震等級3の許容応力度計算も同じく地震力を1.5倍してCOを0.3で計算するだけだからやり方は同じだ。
だから佐藤さんは
「木造の耐震等級3は鉄骨でも耐震等級1と同等」
と解説してると思うよ。



＞ルート2やルート3ではこの係数は0.2で計算して割増は行わない。
＞ルート2で計算する場合も多い
↑
大手ハウスメーカーの軽量鉄骨でルート2を使ってるとこは無い
仮にルート2を使ってもブレース構造だから割増は必要になるんだが、、ご存じないか、、
いずれにせよルート2は使ってないから不要な議論
また、鉄骨のルート3の場合はDSを最低0.3にまでしか低減出来ないから、最低でもCOが0.3と同等ってこと。



＞例えば豪雪地帯は積雪重量の割増で耐震計算が厳しくなるが、じゃあ豪雪地帯の木造は耐震1でも実は2なんです。。みたいな説明はしない。

↑
当たり前。
実は2なんですなんて言ったら駄目じゃん。
雪が乗れば1なんだから。

[3984: 通りがかりさん]

>>3980
自分は地方住みなので都心は違うかもしれませんが、不動産屋に聞いた話だと自分の住んでる地域では大手の下請けは地元の3つの工務店で奪い合いをしていると言っていました。
大手通すよりも直接が3割程度安くなるので話つけようかと言われましたが、それは断りました。
記憶が曖昧ですが大手でも積水ハウス、タマホーム、一条工務店は専属が遠方からくると言っていました。
自分も全てのハウスメーカーが下請け発注しているのでは無いと思います。
下請けに丸投げしているハウスメーカーが存在しているのは確かですが。

[3985: 評判気になるさん]

ルート2のブレースはCoを割増してるんじゃなくて、0.2に対して割増係数が入って結果0.3になってるだけだし、木造も一緒だろ。なんで割増してるかちゃんと説明しろよ。、

で、君は何で大手鉄骨でルート2を使ってるところがないなんて言い切れてるわけ？？業者さんですか？

[3986: 匿名さん]

専属と下請け工務店の違いは？

[3987: 名無しさん]

積水ハウスの俺が話した営業は地元の工務店6ヶ所か7ヶ所くらいにまわしてるって言ってた

[3988: 通りがかりさん]

設計者までここに紛れ込んでるのか笑？

仕事が無さすぎて暇してるの？？

[3989: 通りがかりさん]

一条は専属と言えば専属だけど、大工というより？って感じかな。。

積水ハウスも専属というより、関連会社の積水ハウス建設介して指定工務店か施工事業者がやってる感じかな。。大手の中ではちゃんとしてるイメージはある。。

タマホームは知らない。。

自社大工なんて大手で聞いたことない。。

[3990: 匿名さん]

＞3985：評判気になるさん
＞君は何で大手鉄骨でルート2を使ってるところがないなんて言い切れてるわけ？？業者さんですか？
↑
あなたの言う通りハウスメーカーに確認してみれば良い。
大手ハウスメーカーの軽量鉄骨ブレース構造でルート2を使うとこは無い。

[3991: 通りがかりさん]

休日出勤　お疲れ様でーす。

[3992: 通りがかりさん]

>>3986
専属はそれなりの報酬が支払われているので余裕をもった良い仕事ができる
見積競争させられてる下請けは数こなさないと利益が出ないのでどうしても粗くなる

大手だと最近は塗壁やエコカラットが主流でクロスも使わないのかな？
もし使ってるとして、ゆとりある業者は隣との柄合わせをしてクロスを貼る
粗いところだと柄合わせなんてせずに貼る

フローリングや外構の敷石も同じで仮置きして色調チェックするのがプロ
だけど粗い所だとやってない

それが見た目の差になってあらわれる

だけど本当に仕事に自信をもってる工務店は自社の依頼しか施工しない

[3993: 名無しさん]

まあ最初にクイズ出し始めた自称有識者が悪いよ

[3994: e戸建てファンさん]

大手ハウスメーカーは大半をロボットが導入された工場で生産する。
そして現場では分業制で研修を受けた専門の職人が組み立て、社員が施工管理する。
メーカーの蓄積された技術、知見と設備を使い優秀な研究員がプロジェクトとして開発した商品、施工側についても工場と現場、どちらも完全にマニュアル化されて作られるものが大手ハウスメーカーの住宅。

[3995: 通りがかりさん]

くだらない事でスレ埋めないで、大手で建てるメリットを教えてちょ～よ。

[3996: 匿名さん]

松尾さんも大手ハウスメーカーは特別視してるよ。
特に、東証一部上場して30年以上経過してかつ研究所を抱える大手ハウスメーカーは別格。
防水や耐久性や構造って一番大事だと思うけど、動画では住宅の耐久性に関して上記条件の大手ハウスメーカーに勝てるところはほぼ無いと解説してる。


https://youtu.be/x2IBesJmbU0

[3997: 名無しさん]

おんなじ事しか言えないやつは業者なんだろね

[3998: 通りがかりさん]

https://bakusai.com/thr_res/acode=3/ctgid=104/bid=3714/tid=6975740/

大半がロボット化された工場。。。

[3999: 通りがかりさん]

◯尾さん、ウザいよ何回同じ書き込みするのよ。前見ればわかる事、何度も書かないでよ。ウザすぎる

[4000: マンコミュファンさん]

>>3990 匿名さん
どこの会社の人ですか？