（仮称）宝生ハイツ建替え計画

[周辺住民さん]

建築物の名称：（仮称）宝生ハイツ建替え計画
建築敷地の地名地番：東京都文京区本郷1丁目27番34、27番35
用途：共同住宅、能楽堂
敷地面積：3,076.65㎡
建築面積：1,937.97㎡
延べ面積：25,388.12㎡
構造：鉄筋コンクリート造、一部鉄骨造
基礎工法：杭基礎
階数：地上20階/地下1階/塔屋1階
高さ：68.98m、最高（76.23m）
着工予定：2025年4月1日
完了予定：2028年7月31日
建築主：宝生ハイツ管理組合
設計者：株式会社日建ハウジングシステム
施工者：未定
標識設置年月日：2022年5月25日

[3691: 通りがかりさん]

隣人だから努力しない人にも恩恵与えてよいわけではないのですよMr.モラルハザードさん

[3692: 通りがかりさん]

努力なしに恩恵を受けようと企む人よ
ここで前例をつくれば自分も一財産つくれるというさもしい考えは許されませんよ

[3693: 通りがかりさん]

建て替えは自分のお金でやるのが本来の姿

[3694: 通りがかりさん]

老齢で現金がない？
権利床があるだろ？
なんならおれが○千万円で買ってやるよ
それであと10年の寿命は十分生きていけるだろ？

[3695: 匿名さん]

努力なしで利益とかおっしゃいますが、建て替えは思いのほかエネルギーの要る事業ですよ。小さなビルひとつ、小さな家ひとつ建て替えるのだって個人にとっては大きなエネルギーのいる大事業です。ましてや何十世帯もが建て替えを決意するにはそれよりも大きな努力が必要です。遊んでいてできることではありません。

[3696: 匿名さん]

おそらく地域にはビルの建て替え時期が来て頭を抱えている地主さんも多いと思います。老朽化して借り手がいなくなったフロアは物置になっているビルも多いと思いますよ。そうしたビルが何軒か集まって総合設計制度を使って複合ビルを建てようというときに、総合設計制度の適用に反対運動が起きた地域の履歴は銀行の融資の審査などで不利に働くでしょう。

[3697: 匿名さん]

総合設計を使わないのが本郷１丁目流

[3698: 匿名さん]

>>3697 匿名さん
>総合設計を使わないのが本郷１丁目流
反対運動の弊害ですよね。公共の空間を提供しなくてもよく、適法の範囲であれば隣地への影響を無視できるという現在の制度の問題点がよりむき出しで隣地住民に襲いかかるわけです。適法だから隣地住民の住環境が守られると思ったら大間違いです。

[3699: 匿名さん]

総合設計にすれば隣地住民の住環境が改善されると思ったら大間違いです。

[3700: 匿名さん]

>>3699 匿名さん
そうですか、では総合設計制度使わなければいいんですね？高い建物は建たないかわりに、隣地には悪影響が大きいですよ。学校や神社が困ってもいいと言うのが遠いところに住んでいる人の主張なんでしょうか。

[3701: 匿名さん]

地元住民が総合設計を使わないように言っているんだし総合設計を使わないで決着させたらいいんじゃない？

[3702: 匿名さん]

>>3701 匿名さん
>総合設計を使わないで決着させたら
そうですね、でも元のサイズのマンションにはならないところに注意が必要です。でも適法だから阻止できません。

[3703: 匿名さん]

ちなみに、強行規定に反する内容の契約は違法・無効となるとされています。
覚書は憲法に定められた財産権を制限するもので民法90条に抵触する可能性があります。

[3704: 匿名さん]

それを主張するのは宝生会からでしょう？

[3705: マンション検討中さん]

>>3703 匿名さん
このケースにおける強行規定って何のこと？
分かって書いてるとは思えないから答えられないだろうけど

[3706: 匿名さん]

>>3700 匿名さん
近隣商業　46m高度地区に建つ適法の範囲ギリギリ一杯ででっかいマンションを建てていいならそれもいいね。

[3707: 匿名さん]

総合設計を適用しなければいいのです。

[3708: 匿名さん]

総合設計を適用すれば良いのです。

[3709: 匿名さん]

それが建てる側に都合が良いからね

[3710: 匿名さん]

>>3709 匿名さん
総合設計制度がなぜできたのか、を知らないとそう思うのかな。
公共空間のない、ビル同士がくっつきあった商業地のコンクリートジャングルを見て、これではいけないと考えた人々が作った制度であることを忘れている。

[3711: 匿名さん]

地元住民が総合設計を使わないように言っているんだし総合設計を使わないで決着させたらいい。あたかも地元住民のためですよというフリはやめたらいい。

[3712: 匿名さん]

>>3711 匿名さん
>地元住民のためですよというフリ
総合設計制度についての誤った理解をして反対するというボタンのかけ違いからそもそも出発しているのではないかと思うんだけどね。上流の方で業者に売ってマンションを建て替えてもらえとかいう人もいたが、これもわかっていない。全部第三者の業者が買い取ったら、それこそ地元の意向など優先せずに最大限経済性を追求して作るだろうから。実際に反対している人はそこまでではないとは思うが、ここに書き込んでくるような外部の野次馬には想像力が欠如している。

[3713: 評判気になるさん]

それはアナタの勝手な押し付けですな

[3714: 名無しさん]

今の計画が地元の意向を優先していない自覚はあるのだろうか
想像力以前に理解力の欠如が甚だしい
いや認知能力の低下か
他山の石として自戒しよう

[3715: 匿名さん]

総合設計を使うなというのは、5000万円を捨てろというのと同じく財産権の侵害に当たるのでは？

憲法29条　財産権は、これを侵してはならない。
②　財産権の内容は、公共の福祉に適合するやうに、法律でこれを定める。
③　私有財産は、正当な補償の下に、これを公共のために用ひることができる。

総合設計制度が公開空地をマストとしているのは、29条3項が根拠ですね。

[3716: 評判気になるさん]

で、強行規定ってなんのことさ
具体的に言ってみな
採点してやるからさ

[3717: eマンションさん]

建築基準法の目的は公共の福祉の増進に資することです。（第一条）
その目的に反する形で総合設計を使うのは法の目的に反します。

[3718: 匿名さん]

建築基準法第一条　この法律は、建築物の敷地、構造、設備及び用途に関する最低の基準を定めて、国民の生命、健康及び財産の保護を図り、もつて公共の福祉の増進に資することを目的とする。

「財産の保護」とありますね。総合設計制度で公開空地を設けるのは「公共の福祉の増進に資」していると思います。

[3719: 匿名さん]

本郷憲章でも作ったらどうでしょう

[3720: デベにお勤めさん]

住民があれこれコントロールしたい場合は、都市計画法が定めている「地区計画」を決めればよいのですよ。そういうことをせずに反対ばかりしているのはなんだかなーです。

[3721: 匿名さん]

まさに文京区民らしい生き様と言えよう

[3722: 匿名さん]

>>3718 匿名さん
財産とは、あなたが無償で価値増進を企んでいるものだけではないのです
近隣所有者の財産、地域の環境価値、そういったものも国民の財産です
また総合設計制度そのものは誰も否定していないですよ
ここの計画が地域価値を侵害するから反対されているのです
いい加減に自覚してくださいよ

[3723: 匿名さん]

>>3722 匿名さん
>地域価値を侵害
立派なマンションができて高値で取引されて地域の不動産相場がさらに上がったり、老朽化したマンションからきれいな新築マンションが建つことは街の風景を改善する気がします。あなたが主張する地域の価値とはなんでしょうか？

[3724: 匿名さん]

周辺住民と良好な関係を築くことができないデベロッパーやコンサルは採用しない方がいいですよ

[3725: 匿名さん]

建て替えそのものを不可能にする要求をしている時点で、どんなデベロッパーやコンサルが手がけたとしても建て替えを目指す限りは折り合わないのではないですかね。そういう誹謗中傷をするような感心しない人が反対派にいるのかと思わせたいのでしょうか？

[3726: デベにお勤めさん]

> また総合設計制度そのものは誰も否定していないですよ
> ここの計画が地域価値を侵害するから反対されているのです

あなたが建て替える時に同じことを言われたらどう対応するのでしょうか。

[3727: 口コミ知りたいさん]

>>3726 デベにお勤めさん
あなたのその発言、お里が知れるというものです

[3728: 匿名さん]

>>3726 デベにお勤めさん
ブーメランが飛んでくるよって言ってもわからない理由は、小さい土地の地主でもみんなで協力すれば地区計画の変更も再開発もできて今の閉塞感を打開できるということを理解する前に、総合設計制度は金持ち優遇の悪の制度だみたいなデマを誰かに注入されているんじゃないかと思うんですよね。

なんかねえ、どことは言わないけれどお前ら何かのカルトかみたいな集団いますからね。

[3729: 匿名さん]

>>3727 口コミ知りたいさん
ご自身の発言が認められたいと思うなら、まず「同じことを言われたらどう対応する」に正対して答えた方が良いと思います。お里の話に論点をずらしているだけに見えてしまいます。

[3730: マンション掲示板さん]

>>3729 匿名さん
だからお里が知れるというのです
そのようなレトリックをいくら弄したところであなたの企みが正当化されることにはなりません
そのような事態を出来せしめることがない私が仮定架空の問いかけに回答する義務など何一つないのですから

[3731: 匿名さん]

まあ判断は読む人に任せましょう笑

[3732: 匿名さん]

そもそも近隣商業で高度地区なのに、まるで戸建て住宅街にしろと言わんばかりの発言を読んでいるとめまいがしてくるよ。高台に神社と学校を移転させて日当たりや敷地の狭さの問題を解決させてあげるとか、老朽化した中小ビル群をまとめて優良な最新設備のオフィスビルに変身させるとか魔法のようなことが再開発には可能なのにね。

むしろいい機会だから、周辺一帯の再開発の一環として建て替えようみたいな建設的な提案はできないのだろうか。

[3733: 匿名さん]

むしろいい機会だから、まちづくり協議会を設立して時間をかけて議論しては。

[3734: 匿名さん]

>>3733 匿名さん
多分皮肉として書き込んだのだろうけれど、確かにご指摘の通り日テレ通りまちづくり協議会はせっかくの話し合いの機会が闘争の場になってしまって建設的な方向に議論が進まなかった。

千代田区が善意にもとづく会合の場を作っても決して紛争防止には役立たないということが示されたことは、地域の建築物に対して周辺住民の意見を反映させようという試みが日本においては非常に難しいことを証明してしまった。今後は極端な意見を抑止するために第三者の専門家による行司役が入るスタイルが模索されるのではないかと思う。

[3735: 匿名さん]

千代田区の事例が示したことは、計画を頓挫させようとする強い敵意を持っている人はそもそも話し合いの場には向かないということだ。協議会に参加する市民の代表者としてふさわしいかどうかは吟味する必要があるだろう。

文京区の高さ制限も高さ制限以下であればいかように地域に悪影響があっても建てて良いし反対の余地すら与えられないという制度的な限界が見えてきた。おそらく共産党が主張するように屋上屋を重ねるように条例で規制したところで、新たな規制を守っていることを盾にして地域の意向をまるで無視して建てること自体は止めることはできない。こうして公共の空間はますます狭められて、規制をくぐりぬける小規模な建物が乱立したり、老朽化したビルの更新をはばんで地域の活力を奪うことにしかならないだろう。そうした大所高所からの意見が聞かれないのは悲しい限り。

[3736: 匿名さん]

近隣説明会が一昨年から開催されてないね

あと7～8年はかかるかな

[3737: 匿名さん]

本郷ハウスの方が規模も大きくて良さげ。

[3738: 匿名さん]

本郷ハウスは複合用途でないしね

[3739: eマンションさん]

>>3732 匿名さん
法定再開発？
できるのそんなこと？？
実現可能性少しでもあるの？？？
あるならチャレンジもありだろうけど。。。

[3740: 匿名さん]

周辺一帯の再開発。できればいいけど、この一帯はご近所さん同士で足を引っ張り合っている構図ですからね。。

「お里が知れる」って書いた方の意に反して、ホントそうなっていると思います。同じ本郷でも建て替えが進む地域とそうでない地域に分かれてしまっているのですから。

[3741: eマンションさん]

>>3740 匿名さん
建て替えやってるとこも法定再開発ではないですよね？

[3742: 匿名さん]

少なくとも本郷では、法定再開発はないですよ

[3743: 匿名さん]

本郷４丁目で再開発が頓挫したことを忘れて書込みしていますね

[3744: 匿名さん]

これですね
↓
https://news.google.com/articles/CBMiOmh0dHBzOi8vcHJ0aW1lcy5qcC9tYWluL...

[3745: 匿名さん]

本郷4丁目の再開発って反対運動で頓挫したんじゃないですよね。待てなかったのか仲間割れしたのか知りませんが、先に真ん中に天翔オフィスが建ちましたけど、それ以外の土地を坂入産業がまとめている最中です。

[3746: 匿名さん]

>>3745 匿名さん
再開発地域のど真ん中に所有者不明の土地があったと以前マンコミュの掲示板に書き込みがありましたね。

[3747: 匿名さん]

再開発の見積りが甘かったのは確か。業者は選ばないとね。

[3748: 匿名さん]

でここで法定再開発とかほざいてるおっさんは法定再開発の要件をクリアできるのか言ってみろや

[3749: 匿名さん]

>>3748 匿名さん
このスレ、おばさんも居そうですよ

[3750: マンション検討中さん]

>>3749 匿名さん
でここで法定再開発とかほざいてるおばはんは法定再開発の要件をクリアできるのか言ってみろや

[3751: 匿名さん]

>>3750 マンション検討中さん
このスレ、おかまも居そうですよ

[3752: 匿名さん]

インクルーシブな発想がないイクスクルーシブな人がなにか吠えているようですが、イクスクルーシブなやり方で繁栄できた国はないですよ。ロシアしかり、北朝鮮しかり、習近平政権下の中華人民共和国しかりです。

[3753: 匿名さん]

法定再開発は >>3739 さんが勝手に言っているだけかな

この辺は法定再開発の制度に頼らずとも、総合設計制度とか旧耐震の特例とか使って自費で建て替えられるはず。

それにケチ付けているのが周辺の住民。自分たちが建て替える際に総合設計制度や旧耐震の特例が使えるというのに。駅近なのにひなびたままで見苦しいです。

まあ、30年くらいして世代が変われば良い方向に進むのでしょうね。

[3754: 匿名さん]

>>3751 匿名さん
ネタにマジレスはなんなんだけど、噂の東京マガジン見ました？　番組で絶叫していたオバサン、ここに居そうです。おかまじゃなくオバサン。

[3755: 匿名さん]

>>3753 匿名さんは>>3732さんですね
法定再開発は要件的に無理と気付いたようで何よりです
どうぞ自費で建て替えてください
まわりに迷惑をかけずにね

[3756: 匿名さん]

高度利用地区に指定されればいいんだよ。

[3757: 匿名さん]

再開発をしたいという意志を持って行政を動かせばできる。
できないと決めつけている人には絶対にできないのが再開発。

[3758: 匿名さん]

>>3732さんは>>3753じゃないけど、法定再開発なんて言ってないと思います。別に法定じゃなくても可能でしょう。

うちのマンションは新しいので建て替えはずっと先かな。

[3759: 匿名さん]

> 再開発をしたいという意志を持って行政を動かせばできる。

法定再開発でない普通の再開発なら、行政に動いてもらうほどではないと思いますが。

なんか皆さん、勘違いしてませんか。

[3760: 匿名さん]

>>3759 匿名さん
誤解されているな。マンションの建て替えではなく、地域一体の再開発。
容積率や高さは許されている部分を使い切れておらず、老朽化した建物も周辺には多い、よくみると学校は道で敷地が分断されていてグラウンドも確保できておらず、神社は西側の高いビルの影で日照時間が短い

[3761: 匿名さん]

都市マスの改訂に関する会合でも容積率や高さを使い切れていないことが問題視されていた。再開発を行う理由は十分にある。

[3762: 匿名さん]

そうは思いませんけどね。開発を推進したい人の意見として聞いておきます。

[3763: 管理担当]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[3764: マンション掲示板さん]

無知を認めずしれっと軌道修正、見苦しい

[3765: 匿名さん]

私は >>3758 >>3753だけど、>>3732 ではないよ。曲解と事実誤認があまり酷いようなら削除依頼出します。

[3766: 匿名さん]

雰囲気の悪いところですね

[3767: 匿名さん]

>>3766 匿名さん
なんか反対派の旗色がわるそうな流れだから必死になっちゃったみたい。

[3768: 匿名さん]

文京区に必要なのは再開発

個別案件に反対するのは、格差を感じてしまうからだろう。平等に利益を得られる再開発ならみんながハッピーになれるはずだ

[3769: 匿名さん]

まずは西片から始めよう

[3770: 匿名さん]

西片に再開発は要らない

[3771: 匿名さん]

西片にも新築マンションください

[3772: 匿名さん]

>>3771 匿名さん
西片にマンションは建ってるよ。それに台地の縁を除くとアップダウンがそれほどなくて道も広く碁盤の目状で整っているのであまり再開発の必要性はないかな。

道が狭く曲がりくねっていたり、階段があると救急車が入れないし、老人とか大変よ。再開発が必要な地域とそうでない地域の違いはその辺かな。

[3773: 匿名さん]

壱岐坂の南側の本郷一丁目は地域のど真ん中におおきな土砂災害警戒区域に指定された崖が存在するし、水道橋駅の目と鼻の先で商業／近隣商業で高度地区にもなっているにもかかわらず、容積率や高さがフルに利用されていない。商業地として十分に発展しているとは言い難い。これはすごくもったいないことだと思う。個々の建物はとても小さく個々の地主は資金もないと思われるので、自力で総合設計制度の利用は難しい。だからこそ、政策的に誘導するためにもデベロッパーを入れて再開発をを行うのは多くの区民の利益になると思う。

[3774: 匿名さん]

そうは思いませんけどね。開発を推進したい人の意見として聞いておきます。

[3775: 匿名さん]

都立工芸高校の方からの視線から子供達を守るためにも再開発でもっと壱岐坂よりの方へ移転させてあげるべきだと思う。

[3776: 匿名さん]

>>3774 匿名さん
>そうは思いませんけどね。
だけど地図をじっと見ていると再開発でよくなりそうなところもあるんだけどなあ。
個人の力ではどうしようもないと諦めていたいろいろなことが実現できるのにね。

[3777: 匿名さん]

>>3773 匿名さん
この地区は街区がきれいな四角になっているので公開空地たっぷりの理想的な建て替えが可能ですよね。なのに現状はもったいです。

[3778: 匿名さん]

>>3764 マンション掲示板さん
事実でない（私の書き込みではない）前提でバカにされたので、管理人さんに削除していただきました。

[3779: 匿名さん]

>>3777 匿名さん
学校の土地が道路で四分割されているのがかわいそうですね。あれではグラウンドも確保できない。屋上などを使って体育をしているようですが、運動部は練習場所確保に相当苦労しているのではないでしょうか。
銀座三越のように再開発すればいいのに。

https://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/ppp/kenkyu/pdf04/3.pdf

[3780: 匿名さん]

>>3775
都立工芸高校の方が可愛い子が多そうなイメージある

[3781: 匿名さん]

文の京の学校環境を守れ！

[3782: 匿名さん]

文京区政「シビックセンターを建てた時点で我々の夢は叶いその使命を終えました。余生を静かに過ごす事だけが我々の願いです」

[3783: 匿名さん]

>>3781 匿名さん
だからその学校の環境をより改善させる再開発が必要なのではないかと提案しています。

[3784: 匿名さん]

敷地分割された学校の敷地を一つにするには道路の廃止しか手はないです。
再開発によって公開緑地や広場を作ることで学校の周辺に緩衝地帯を作れば日当たりなどもかなり改善するでしょう。そんなに子供や神様が大事ならばそれぐらいのことは大人の知恵を集めてやるべきです。

[3785: 匿名さん]

道路は法律上は廃止ですが、実態は付け替えですね。十字部分をなくす替わりに周囲を広げる。この近くだと上野の吉池がそうです。ユニクロと鮮魚売場の間の区道を廃止した替わりに春日通り側に広場ができました。

通常なら廃止する十字部分に立ち入れるようにするのだけど、学校は閉鎖空間だから恐らく立ち入りは拒否。なので結局付け替えは無理となりそう。

[3786: 匿名さん]

開発を推進したい人の書込み。妄想を語るのは自由ですが。

[3787: 匿名さん]

学校は新校舎できたばかりでは...

[3788: 匿名さん]

>>3785 匿名さん
単体で難しいとなるとますます地域一体の再開発にしないといけませんね。

[3789: 匿名さん]

>>3787 匿名さん
> 学校は新校舎できたばかりでは...
今すぐできることではないですが、もったいないなら新しい所を残すプランにすれば良いのでは。文京ガーデンの時には、再開発決定後に建ったワンルームマンションを築古になる前に取り壊していましたね。

[3790: 匿名さん]

>>3785 匿名さん
> 通常なら廃止する十字部分に立ち入れるようにするのだけど
それでは廃道にならないのでは？

[3791: 名無しさん]

>>3790 匿名さん
法的には廃道にして歩道状空地扱いにして通行機能は堅持するのが最近よくある手法

[3792: 検討板ユーザーさん]

>>3778 匿名さん
一人何役？
お疲れさま

[3793: 匿名さん]

>>3790 匿名さん
法規上はそれでも廃道になるんです。

三越の例：2ページ目の右の図に「通行機能維持部分」とあるのがそれ
https://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/ppp/kenkyu/pdf04/3.pdf

吉池の例：5ページ目の文章
https://www.city.taito.lg.jp/kenchiku/toshikeikaku/keikaku/toshikeikak...
御徒町駅北口周辺の吉池周辺における区道を歩道に付け替えて溜まり空間を整備したり、

[3794: 匿名さん]

>>3792 検討板ユーザーさん
管理人さんが削除してくれたというのが答えです

[3795: 匿名さん]

雰囲気の悪いところですね

[3796: 匿名さん]

>>3779 匿名さん
「街区がきれいな四角」と書いたのは、女子高もそうですが、宝生ハイツ北側の反対派の皆さんが住んでいる地域を意図しました。地図を見ると区画がきれいな四角形なんですよね。

どの区画も5～10棟くらいしかないので、区画ごと建て替えるとしたら、本来なら意見をまとめやすそうです。デベの力を借りれば負担なしで（しかも余裕で）建て替え可能でしょう。現状のように鄙びたままにしておくのはもったいないし、子供世代のためにも後ろ向きな反対運動ばかりしてないで考えを改めてほしいですね。

[3797: 匿名さん]

そうは思いませんけどね。開発を推進したい人の意見として聞いておきます。

[3798: 匿名さん]

負のオーラたっぷりの人が生息していますね

[3799: 評判気になるさん]

>>3794 匿名さん
私の発言は削除されてませんが
そんなふうに決めつけるのは楽しいですか？

[3800: 評判気になるさん]

>>3798 匿名さん

>>3494さん、ディスられてますよ

[3801: 匿名さん]

> 私の発言は削除されてませんが
> そんなふうに決めつけるのは楽しいですか？

あなたの発言が削除されたとは書いていません。>>3763さんが削除された意味を考えてほしいという趣旨で書いています。

>>3792 検討板ユーザーさん
>>3799 評判気になるさん

どちらも私にあてての書き込みだから同一人物なのでしょうか。だとすれば名前を変えて投稿しているんですね。

[3802: マンコミュファンさん]

>>3801 匿名さん
粘着質さん、執拗な分析、キモいですよ

[3803: 匿名さん]

どっちが笑

[3804: eマンションさん]

こういう人が地域に居ると思うとゾッとするわ
でもこれも多様性として受け止めるべきなのか

[3805: 匿名さん]

>>3804 eマンションさん
> でもこれも多様性として受け止めるべきなのか

まあ、そうでしょうね。うちのご近所さん（少し離れている）でもあり残念ですが。

[3806: 匿名さん]

>>3793 匿名さん
なるほど、見落としていました。
小石川三丁目のダイエーの裏のマンションも再開発なんですが、敷地外に道路が付け替えになっていてマンションの中の動線は作られなかったですね。おそらくですが袋小路状の路地は通過動線不要のようです。通過動線の作られているマンションも小石川一丁目にあるんですが、一階部分だけが通路になっていて、マンションはその上を跨ぐようにして作られているので学校もそうすればいいと思います。

[3807: 匿名さん]

豊島岡女子学園は８階建てで、六階と八階は体育館になっています。屋上の体操だと覗かれる恐れがありますが、体育館ならプライバシーも保てるでしょう。

[3808: 匿名さん]

>>3806 匿名さん
小石川一丁目の件は、パークスクエアとサンクタスですよね。あそこは元私道だったので動線確保だけで良かったです。

三越と吉池は区道を廃止しました。その分、三越は東側の道路、吉池は春日通り側を公的に提供するかたちになっています。

[3809: 匿名さん]

>>3808 匿名さん
>あそこは元私道
なるほど、区道ではなかったんですか。

>三越は東側の道路、吉池は春日通り側を公的に提供
区道の土地を返すイメージですね。

動線を提供するだけならば外部の人が通行できる通路で良いような気もします。
実際、元道路の上に銀座三越のビルがどんと乗っかってますし、学校の中に外部の人が通行できる通路を通せば良いだけと思います。できないことはないのではないかと。
この場合将来ある子供たちの学習環境の改善に資するところ大ですから結構すんなり話が進みそうですよ、行政にも強力なコネクションもありそうに思いますし。隣のマンションの建て替えに反対するよりも大幅に建設的な話になりそうですが。

[3810: 匿名さん]

三越の店内に車が通れる道があるというわけではないので、実質的に人が通れる通路があればいいのだろう。道路の上に人工地盤でグラウンドやテニスコートを作ることだって可能になるのはすばらしい。休日や災害時には近隣住民に開放されるとなれば、再開発への賛成意見の方が多数になると思う。

[3811: マンション検討中さん]

>>3810 匿名さん
銀座三越の廃道代替通路は歩車通行です
上京の折にでもご確認ください

[3812: 匿名さん]

三越の廃道部分はクルマが通れるようになっていますね。歩行者とぶつからないよう警備員さんが交通整理しています。

桜蔭こそ超高層に建て替えて緑地面積増やせばいいのにと思ってしまいます。

[3813: 匿名さん]

>>3811 マンション検討中さん
>廃道代替通路
なるほどパサージュのイメージに車が書いてありましたね。
では車が通れるぐらいの通路としておきましょう（笑
教えてくれてありがとうございます。でも上に建物があることは何一つかわりませんね。

[3814: 匿名さん]

>>3812 匿名さん
超高層いいですね。避難経路の関係か、教室は4階までで5階6階以上は特殊教室とか運動施設のような子供が常にいない用途でないとダメみたいなので、超高層にするならいっそ上を借地権マンションにしてしまえば建設コストも賄えて一石二鳥でしょう。

しかし地区計画的にはど真ん中ストライクでそうなるべきなんですが、どうして誰も教えてあげなかったんですかねえ。反対するのに忙しくてそれどころではなかった？

[3815: 評判気になるさん]

>>3813 匿名さん
なんともまあ嫌らしい書き方だな
にやにや気持ち悪い笑みを浮かべて書いてる姿が目に浮かぶようです
不快感を禁じえません

[3816: 匿名さん]

嫌らしいというか感じ悪いのは3811の方
> 上京の折にでもご確認ください

[3817: マンション検討中さん]

>>3816 匿名さん
来日の折にでもご確認ください。

[3818: 匿名さん]

三越のパサージュから車が出てくるところってあまり見ないんですが、たまには通っているんですかね。歩行者天国になっている休日しか知らないんで、わからないっす（笑

[3819: 匿名さん]

>>3815 評判気になるさん
車が通れるってことを教えてくれたので感謝しているので素直にとってください。
でも通路の天井高に影響が出るとはいえ、軽トラが通れるぐらいの高さのようなので総合設計制度を使って高い建物を建てられるなら許容範囲かと思います。

ところで都心の商業地のど真ん中に位置する女子校が地域の建築計画に反対する事件がたて続けに起きていますが、高層建築が許されている商業地で学校だけが規制によって高い建物を作れないことが不公平感を与えている側面ないですかね。学校はすぐに地上に子供が避難できる低層でなければいけないという変な規制をやめたらどうかなと思うのですが。文科省は都心の名門校に、優良な学習環境を守るために反対運動をやって地域の発展を阻害しろと奨励しているのでしょうか。もっと柔軟に対応できないのかと思いますね。色々学習環境がどうとか、欲張りな企業家の乱開発がどうとか言われるけれど、揉め事の根本原因は日本のおかしな岩盤規制の問題なんじゃないですかね。

[3820: 匿名さん]

三越と銀座シックスの廃道部分。銀座シックスのは狭そうだけど、道路交通法で規定している車両の最大サイズ全幅2.5ｍ車高3.8ｍはぎりぎりクリアしていそうです。

[3821: 匿名さん]

>>3819 匿名さん
学問の自由を盾にして、規制緩和を阻止しているように見えますね。

[3822: 匿名さん]

いずれにしても、7～8年はかかりそうですね

[3823: 匿名さん]

最終的には地域一体の再開発におちつくんじゃないでしょうか。

[3824: 匿名さん]

>>3823 匿名さん
地域一体で再開発するには、次の世代まで待つ必要がありそうですね。現状、宝生ハイツvs近隣住民になっているので、地域一体はないでしょう。

宝生ハイツ建て替えに反対と言っている人（例えば3730さん）に対して、反対される立場になったらどうするのかと質問しましたが、架空の質問には答えないとのこと。つまり、ご本人が生きているうちはご自宅を建て替える気がないのかと思います。

[3825: 匿名さん]

次の世代まで待って10年以上かけるといいものになりそうです

[3826: 匿名さん]

>>3824 匿名さん
>宝生ハイツvs近隣住民
一つ疑問なのが、それが近隣住民の「総意」なのかというところですね。
戦前と違って現代の町会はどこもそうですが組織率は低い、事実番町の方のスレで反対派は町会が地域の意見を代表することを真っ向から否定していますよね。まあこの手の話はタメにする議論で、都合がいい方に当事者は解釈するので眉に唾するレベルの話ですが、町会イコール地域住民でないことは間違いない。

女子校の周辺が近隣商業46m高度地区であることを選んだ人たちはどこへ行ったのか？ほとんど異論が出なかったと聞いておりますが。そのことからも、多数派ではない可能性を強く感じます。

[3827: 匿名さん]

>>3824 匿名さん
>次の世代まで待つ必要がありそう
そうでしょうか。
私は環境の変化がいずれ訪れると思います。団塊世代の方がすべて後期高齢者となった今、それは案外すぐに起きるんじゃないかと思いますね。先週元気で話していたあの人が、みたいな話をよく聞くようになりました。

[3828: 匿名さん]

相続のことを考えると、年季の入った中小ビルを相続させられる子孫は大変ですよ。
崩すのも高いし、建て替えはもっと高い。かといって老朽化していて店子もなかなかみつからない、稼ぐ力がほとんどないのに相続税や固定資産税は無慈悲に課税される。もとは木造二階建ての小さな自宅兼商店みたいな家だったと思うので、大して広くもない土地で抵当権を設定してもいくらも資金を借りれない。それこそデベロッパーに売り払うか、再開発でもやらないと大変だと思うんですね。

本当にどうするんだろうと首をかしげるばかりです。

[3829: 匿名さん]

あなた方にはわからないでしょうね

[3830: 匿名さん]

> あなた方にはわからないでしょうね

わかってもらいたいなら、わかるように説明しないと。ここだけじゃなくて。

[3831: 匿名さん]

いずれにしても10年程度かかりそうですね

[3832: 匿名さん]

>>3831 匿名さん
世代交代にはそんなにかかりませんよ

[3833: 匿名さん]

甘い甘い。

[3834: 匿名さん]

>>3829 匿名さん
そうやって思考停止している間にも時は進んであなたもあなたのお父さんかお母さんかお爺さんかお婆さんかわからないけれど、ご先祖様が住むところに帰っていく時が来る。そのときに慌ててもしらないよ、デベに安値で売って損するんだね。

[3835: 匿名さん]

総合設計制度に反対するなんてすごいブーメランですよ。
自分たちが損をする運動をしているわけで、大丈夫なのかと心配になってしまいます。
そういう運動をして勝ったとしましょう、あなたがそうしたいときにどうなるのか、そうでなくてもあなたの土地を売るときにどんな査定になるか、少しは心配しましょうよ。利用価値のない土地は安値で叩かれる、当たり前の常識です。

[3836: 匿名さん]

デベロッパーはそういう利用価値の低い土地を安値で買って、土地を集約してそこに超高層マンションを建てて利益をだそうとする、反対しても他所から来たデベロッパーは法律を盾にはねつけるでしょう、やりようによっては逆に訴えられますね。そうなると思いますよ、いずれね。

[3837: 匿名さん]

建てる側の論理だな

[3838: 匿名さん]

地元の皆さんも自宅が朽ちかけてきたら建てる側に回らざるを得ないんですよ

[3839: 匿名さん]

共産党という政党は党首を投票によって選ぼうという普通の提案をした党員を除名する政党です。成熟した民主主義社会の政党としては相応しくない存在だと思います。それを是とする党員も同様でしょう。

https://www.tokyo-np.co.jp/article/229883

[3840: 匿名さん]

>>3835 匿名さん
> 総合設計制度に反対するなんてすごいブーメランですよ。

しかもそのブーメランは、本人が反対している限り、子や孫に跳ね返ってくるんですよね。なんか子や孫の世代が可哀そう。

[3841: 匿名さん]

やっぱり再開発ですね、地域一体の再開発。

[3842: 匿名さん]

いずれにしても10年程度かかりそうですね

[3843: 匿名さん]

建て替えがのろしとなるのでしょう

[3844: 検討板ユーザーさん]

ほうしょうはダメだよ
オジャンになっちゃう

[3845: 匿名さん]

理論的な反論ができないということはよくわかります。
理屈で考えれば誰もが同じ結論になるし、たぶんそれは当事者のだれもが痛感しているはずです。それはここで書くまでもない事だと思います。まるでプロレスみたいに人が傷つくのを見て喜んでいる野次馬にはわからないことです。

[3846: 匿名さん]

>>3837 匿名さん
今ね、これだけ丁寧に対話をしているのは地元に住んでいる人だからですよ。
もし全部なんの縁もゆかりもない外部のデベロッパーに売り払って出て行ってしまったとしましょう。対話するモチベーションは彼らにはないんですよ。利潤を最大化することしか考えていませんよ。それでいいんですか？ということです。

老朽化して住めなくなれば、全戸売りに出ますね。

[3847: 匿名さん]

>>3845 匿名さんの独自の見解として読んでおきます

[3848: 匿名さん]

>>3847 匿名さん
>匿名さんの独自の見解として読んでおきます
という見解も、あなたの独自の見解です。もしかりに複数だとしても少数の人々の意見だということは間違いありません。ここに書き込んでいるような人と違って、地元の人はもっと賢いですよ、外部の野次馬が思っているより聡明な人たちです。あっと驚くような結末が待っているはずです。

[3849: 匿名さん]

まあ、ありていに言えば共産党出ていけ、ということですかね。地元のことは地元で決める。

[3850: 匿名さん]

そういえば番町でも、共産党の人のブログが削除になってましたね（笑
揉め事をネタにして党勢拡大を図ってんじゃねーよ。出ていけ

[3851: 口コミ知りたいさん]

地元のこと、周りのこと、地域のこと

なにもかも、考えていない

丁寧さの欠片もない

あるのは自分の財産を有利に拡大することだけ

見せかけの地域貢献

だから紛争になっている

因果応報

[3852: 匿名さん]

噂の東京マガジンという番組は実に質の高い一次資料を提供しました。番組で大写しになっていた日陰図からは、隣地との離隔を最大限にとり、北側の隣地には日のささない場所ができないようにきちんと配慮されていることがわかりました。

多分番組スタッフは分かっていて大写しにしたのでしょう。

それを見る限り、地域に最大限配慮するプランに見えますけどね。公開空地からの覗きが心配とかおっしゃっているようですが、南側公開空地は学校への日照を最大限に確保するものです。総合設計制度を使わなければ、もっと隣地の日当たりは悪くなるでしょうね。

[3853: 匿名さん]

スモークのはめごろし窓とコンクリート壁が敷地ギリギリに迫る適法建築が良いのか、多分関係者なら理解しているはずです。

[3854: 匿名さん]

> あるのは自分の財産を有利に拡大することだけ

あなたが、あるいはあなたのお子さんが建て替える時に同じ境遇になるのでは？

[3855: 匿名さん]

いずれにしても10年程度かかりそうですね

[3856: 匿名さん]

10年も借りる人がいないとさすがに売ってしまおうとなるでしょうね。そこから先はお楽しみにw

[3857: 匿名さん]

覗きが心配なら、総合設計制度を使わないプランで目数メートル先の目の前に壁とスモークガラスがそそり立つプランがお勧めです。日当たりはあきらめましょう。

[3858: 周辺住民さん]

日本の現状と未来を考えよ。少子高齢化、災害対策のために目先の欲に囚われている反対派の輩は再考すべし。20階建てと言わずに100階建てでもよいくらいだ。

[3859: 匿名さん]

こういう人がいる限り議論は平行線。

[3860: 匿名さん]

とはいえ、今回は阻止できたとしてもどこかの三流デベロッパーが20年後ぐらいに二足三文で買い占めて好き勝手やるのは目に見えている。コントロールできる今のうちに建て替えさせるのが吉だと思うが。

[3861: 周辺住民さん]

ここはのぞきが問題になっているのですか？
それって建物ではなく、その人の問題じゃないのでしょうか。
議員や周りの人たちも建物でクリアしようとするのではなく、変なやつを発生させない街づくりをするのが本質のような気がします。
建物立たなくても変な奴がいればのぞきはなくならないでしょうし。

[3862: 匿名さん]

>>3861 周辺住民さん
目隠しは要望通り作ったようなんだが、以前聞いた話だと公開空地から覗かれるといっているそうだ。白山通り沿いのビルや都立工芸高校からも現状覗き放題なのだが

[3863: 匿名さん]

神社からも地元町会からも猛反発されていますが...

[3864: 匿名さん]

時間が解決するよ。

[3865: 匿名さん]

いずれにしても10年程度かかりそうですね

[3866: 名無しさん]

総合設計利用のマンション建替えの話は水面下で進んでいます。自治体(東京都と文京区)も後押ししてくれるでしょう。

[3867: 匿名さん]

>>3866 名無しさん
資金面で頓挫している建替えは多いから総合設計制度を適用するのはそれに対する切り札、これが使えないということになると首都の防災にもマイナスになる。

[3868: 匿名さん]

解体の見通しもたってないですが

[3869: 匿名さん]

勝利宣言したがっている厨がなにか言ってますよ、建築お知らせ看板をよくご覧なさい

[3870: 匿名さん]

宝生ハイツだけ建て替えるからもめるなら、近隣一体の再開発で超高層ビルと小学校を作ろう。もちろん足元には大きな緑地帯と学校、神社が南側の日当たりのいい一等地に移動する。校庭も作る。小学校は文京区全体から自由に通えるようにする。

[3871: 匿名さん]

>>3869 匿名さん
建築看板は予定であって確定ではないのですが

[3872: 匿名さん]

2025年に新築工事を始めることができないと思いますがね

[3873: 匿名さん]

来年の事を話すと鬼が笑うというので、事態を見守ろうじゃないか。

[3874: 匿名さん]

来年の事を話して鬼が笑うなら、2028年新築完了を話すと鬼が卒倒しそうだ。

[3875: 名無しさん]

防災を考えなさい。

[3876: 匿名さん]

地元住民とよく協議してください。10年程度の時間をかけて。

[3877: 匿名さん]

10年後ぐらいにどこかの三流デベが買い取って適当なものを建てる結論になったらみんな泣くだろうな。建築基準法に定められた高さ、容積いっぱいいっぱいに建てるから周辺への配慮なんてゼロですよ。それでも適法の範囲なので阻止はかなり困難でしょうね。

[3878: 匿名さん]

地元住民が建築基準法令の特例の適用（総合設計その他）に猛反発しているのだから。それでいいでしょう。

[3879: 匿名さん]

原則どおりの建て方がここらの民意ですからね

[3880: 匿名さん]

キツい皮肉だね

[3881: 通りがかりさん]

「覗き」「神への冒涜」「日影」とかのノイズへそろそろサイレントマジョリティーは立ち上がるべき。各々の財産権を守るべし。

[3882: 匿名さん]

10年くらいかかりそうですね。いずれにしても2025年の着工はムリでしょう。

[3883: 匿名さん]

人間はそんなに長く人を憎んではいられないよ。

[3884: 匿名さん]

誰が誰を憎んでいるの？

[3885: 通りがかりさん]

早く東京都建築審査会で以って反対派に引導を渡してほしいね

[3886: 匿名さん]

どうやらもめると10年ぐらい冷却期間を置くのがセオリーのようですね。

[3887: 匿名さん]

反対派に引導を渡せ

[3888: 評判気になるさん]

明日にも引導渡し

[3889: マンション掲示板さん]

>>3870 匿名さん
てか、町会長、学校、神の使いの真の狙いは一体再開発なんじゃないの
正面からホンネを言えないので、覗きとか神への冒涜とか、まわりくどい言い方をしてるけど、実際はほうしょうハイツだけいい思いをするんじゃなくて、オレたちにも一枚かませろと！

[3890: 通りがかりさん]

宝生タワーはいつできますか？心待ちにしています。