クリーンリバー フィネス北1条イーストってどうですか？

[マンション検討中さん]

クリーンリバー フィネス北1条イーストについての情報を希望しています。
公式URL：https://www.117cr.com/main/kita1jo_east/

所在地：北海道札幌市中央区北1条東9丁目99番17
交通：地下鉄「バスセンター前」駅徒歩9分
間取：1LDK～3LDK
面積：48.38㎡～77.30㎡
売主：株式会社クリーンリバー
施工会社：株式会社中山組
管理会社：株式会社クリーンリバー

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[142: 匿名さん]

この物件の辺りは、新幹線や新設オフィスの影響で人気は出そうですよね。

・北は建物が建ちすぎて、間取りは狭いのに価格が高くなる傾向があり、お店も小規模なものが多い。
・西は安定して高く、世代が一周してきたため高齢化の傾向があり、買い手も減ってきた
・南はすすきの超えれば手が届くが平岸あたりの新築が主流、資産性で見た時に中央区には劣る

今は名ばかりの中央区でも、再開発の追い風が間違いなく吹いてくる土地だと思うので、手が出せる今がチャンスかなと。

[143: 口コミ知りたいさん]

>>142 匿名さん

オリンピックも頓挫した今、新幹線も予定の工期で完成するかどうか。資材高騰で札幌駅再開発も予定の規模通りにいかない可能性もあります。

[144: 口コミ知りたいさん]

もう単なる言い掛かりなんだよねえ・・

札幌の不動産業界がヤバいのは有名だけど、ここのコメント見てると札幌が発展しない理由がわかるような気がする。基本足の引っ張り合いなんだね

[145: マンコミュファンさん]

>>143 口コミ知りたいさん
要するに今はマンション全般を買うべきではないというご意見ですか？

[146: 匿名さん]

この立地に関しては実需で買うならそこまで高値掴みを警戒しなくてもいいと思います
再開発が予定より失敗する可能性もありますが、やはり中心地に近いという立地は強いですので大きく失敗して値下がる可能性も低いでしょう

いつか来るかもしれない買い時を待つ間にも住宅費は掛かるわけで、その費用を差っ引いても得になるほどマンション価格が下がる保証もないなら、欲しいときが買い時の精神でいいんじゃないですかね

[147: 通りすがり]

高値掴みは後から気づくもの。

大体、値上がりしても固定資産税が上がるだけ。
売れば儲かると考えるかもしれないが、
その時は周りの物件も上がってるから、
住み替えも容易ではないわな。

物件価格が上がって喜んでいいのは、
投資用に買う金持ちと、ぼったくりのデベロッパーだけ。

[148: 通りがかりさん]

>>147 通りすがりさん
何が言いたいのかよくわかりませんが、高値掴みは後から気づき、値上がりしたとしてもいい事なしなのでこの物件は買わない方がいいってことですか？

[149: 通りがかりさん]

結局批判ばかりの方々は
どこの物件だと買いなのかは答えられないのですね。
ただの言い掛かりで呆れます
同じような価格帯でここよりも良い物件があると言うのなら具体的に話してほしいですね

[150: 通りがかりさん]

>>149 通りがかりさん
ここの物件に限りませんが、最近の狭くて仕様の低い新築マンション（立地もら微妙）を買うくらいなら、人気エリアの築浅中古を買った方が幸せだと思いますよ。新築にこだわる理由があるなら別ですが。

[151: 匿名さん]

>>150 通りがかりさん
おっしゃる通りですね。
快適性のために多少の出費を厭わない新築派と、コスパと試算性を重視する中古派では、この物件を見る観点が変わってきますね。

[152: 口コミ知りたいさん]

もう中古への誘導目的なのも隠さなくなちゃった・・

中古はコスパ悪いよね。小汚い上に修繕積立費も増加してるし不具合も出てきてその都度金もかかる。あと仲介料不動産屋にぼったくられるし

高額物件のマーケットが存在しない札幌マンションの資産性なんてどこ選ぼうと無いに等しいでしょう

[153: 検討板ユーザーさん]

>>152 口コミ知りたいさん

新築は分譲価格に広告販売料が上乗せされてることを知らないのかな？長年健全に管理されているマンションの方が安心なことも。新築時は修繕費と管理費がかなり低く設定されてます。数年で値上げするハメになります。
建物自体のスペックはこの20年大きな進化はないから古くても新築より高スペックのマンションは山ほどある。最近の新築はコストダウンで戸境壁がコンクリートじゃないしね。仲介手数料は法定の割合が決まってるからぼったくるとは不適切です。ぼったくることは法律上不可能です。

[154: 通りがかりさん]

話をすぐデカくしようとする人がいる（笑）。
家買う人は、当たり前だけど金勘定だけで決めないでしょうに。
ここを検討する人は、まあ「デベがクリーンリバーだから買います」という人はあまりいなくて（いたらごめん）、「この場所（でこの値段）だから買います」という人でしょう。そこを是々非々で話せばいいのに。
個人的に言えば、「都心から一駅は絶対譲れない」とか「大通公園四丁目まで歩いて30分かからない場所じゃないとダメ」とか、まあ要するに都心距離を優先する人にはいい買い物なのでは。地図で大通公園四丁目の交差点を中心にマル書いてみても、このエリアが現在も今後も最安値だと推測されます。
逆に、「ずっと中央区に住みたかった」的な方はお控えになった方がよろしいかと。理由はさんざん挙がってます。

[155: 口コミ知りたいさん]

＞最近の新築はコストダウンで戸境壁がコンクリートじゃないしね。

これ断言しちゃって大丈夫？

[156: 匿名]

>>154 通りがかりさん
仰る通りです。
購入を検討している者ですが、都心距離を一番に重視しております。私もこのエリアが最安値だと思いますね。冬は徒歩になりますが、車がなくても自転車があればすぐに大通りへ行くことができます。

[157: 評判気になるさん]

>>155 口コミ知りたいさん

ここの物件ももれなく乾式耐火遮音壁ですよ。
湿式コンクリートはコスト高ですから。
同じく逆梁アウトフレームのマンションももう作られないですね。外観が重厚でかっこいいのですが。

[158: マンコミュファンさん]

>>157 評判気になるさん
この物件がどうかを断言するという話ではないでしょう。もとの発言は「最近の新築は」なのですから。
>>155さんは、「最近の新築はことごとく戸境壁がコンクリートじゃない」のような言い方をして大丈夫か？そうじゃないのもあるのでは？と訊いているのでしょう。

[159: 口コミ知りたいさん]

低炭素のために税制優遇措置までやってる時代に「湿式コンクリート」「外観が重厚でかっこいい」でドヤられても・・

あ、いやいいんですよ、そういうのが好きな老人もいるだろうし、頑張ってください

[160: 匿名さん]

ここの物件の界壁は、湿式コンクリート壁と乾式耐火遮音壁が併用されている構造のようですよ。

なお、乾式耐火遮音壁は、軽いうえに、現在では昔と比べて遮音性能が格段に向上しているので、耐震性を考慮し、中高層のマンションではよく使われるようになっています。
タワマンでは特に多く使われています。

価格面でいえば、必ずしもコンクリート壁より安いとは言えず、コンクリート壁より高くなることもあります。

[161: 通りすがり]

>>148 通りがかりさん

誰もそんな事は言っていない。
再開発云々は、東8丁目を越えて波及する事は無いと思うが、狭さ・価格など気に入ったのなら買えばいいだけの話。
早くしないと売れちゃうよ？

[162: 口コミ知りたいさん]

＞再開発云々は、東8丁目を越えて波及する事は無いと思うが

札幌の怖さがこれで、土着の権力者の鶴の一声で明らかにメリットがある計画でも立ち消えになることなんだよね。

田舎の不動産で素人が利益を考えるのは間違い、なぜなら「市場」が存在しないから

[163: 通りがかりさん]

>>159 さん

低炭素と湿式コンクリートがどう結びつくのですか？
低炭素住宅は断熱や節水の性能値の基準を時代の要請に基づいて新たに示しただけであって、既存住宅でも現代の低炭素住宅を満たすレベルの断熱性能を持つマンションはたくさんありますが。
2000年代のマンションの方が建築コストがかかっていたのは事実ですので安普請な作りの新築（全ての新築とは言いません）で満足するならそれもいいのでは。

[164: 通りすがりさん]

>>139 口コミ知りたいさん
10年後にいきなり店がポンポン出来るなんて言ってませんよ。
10年なり15年なりかけて、それなりに少しずつ店が増えてくるって話です。中高年層だってその間ちゃんと恩恵にあずかれるし、子供も成長とともに街が変わっていくのを目の当たりにできるでしょう。

[165: マンション検討中さん]

休日だから昼ご飯はブラっと出かけてそのへんで食べようか、とかいう話になった時、行ける場所がない。サッポリーニや金寿司にコロコロ行くわけにも行かないし、行けない。
タワマンの向かいにあった蕎麦屋、なんでなくなっちゃったんですかね。蕎麦屋～別の蕎麦屋～また別の蕎麦屋～寿司屋と変遷して、いまなんだっけ？質屋？
あと北3条通にあった旭川ラーメンの「わかさ」。大昔に閉めちゃったけど、いつも繁盛してたのに。

[166: 通りがかりさん]

新築買えなくて割高な中古を掴まされた残念な人が沸いてるみたいですね。
昔はそういう工法でしか作れなかったから重厚なんですよね。技術も進歩しているということがわからない人がいるみたいです。
昔の家電は壊れにくい…と同じ理屈ですよね。

[167: 通りすがり]

ちょこちょこ書かれてるが、
ここの周辺が段々賑わう、なんて甘い願望は
捨てた方がいい。

ライオンズスカイタワーが建ってから
他に数軒マンションが建った後も栄えず、
スカイタワー一階にあったスーパーも撤退。
周りにあった飲食店も潰れる一方ですよ？

[168: マンション掲示板さん]

専有面接がどんどん削られているのに価格が上昇している時点で今の新築が割高で損していることになぜ気づかないのかな。マンション自体非常にローテクで技術的進歩なんて10年やそこらではほとんどない。コストをかけている物件は10年前でも今の新築以上のスペックがある。
セキュリティなどのスマホとの連携は既存物件でも修繕等で対応可能だし。

[169: 名無しさん]

割高で損をしてるとしても
新築にこだわりたい人もいるんですよ
中古派の人は中古を買えばいいと思います

[170: eマンションさん]

>>168 マンション掲示板さん
それならいつ買うのがいいかわかるんですか？5年後？10年後？　みんなが気づいてない事がわかってるみたいなのでご教授頂ければ参考になります。

[171: マンション掲示板さん]

>>170 eマンションさん
これから不動産価格が下がる確証がないなら住宅を欲しいと思っている今が買い時だと思いますよ。10年後、ローン組める健康な体とは限りませんしね。
ただ、新築にこだわってエリアと面積を妥協するくらいなら中古の方が幸せだと思うのです。中古でも立地良ければ資産価値は落ちないですし。今の低スペックな新築にこだわる理由がよくわかりません。

[172: 匿名さん]

ある程度上がりきったエリアの、
ある程度以上の広さがある築浅中古マンションが、
ぴくりとも動かない。

かなり高い値付けをしているが、
そもそも富裕層は、中古物件を買わない。
庶民には高すぎる値付け。もっと下げないと。

札幌は、パワーカップルや高給サラリーマンのような、準富裕層が極端に薄い。
高額な立地の広い物件の、潜在顧客は少ない。

[173: 通りがかりさん]

ホント、隙あらば話をデカくしようとする人がすぐ出てくるな（笑）。
オレ様不動産論は別の場所で。

中古と新築という話で言えば、すぐそこのシティホームが1戸出ている。
https://suumo.jp/ms/chuko/hokkaido_/sc_sapporoshichuo/nc_73057939/
築7年で南東角の3階で3,980万円。この物件で言えばＢタイプ。どれくらい価格が違うのか分からないが、500万ってことはないよね。700万くらい？
個人的には、この中古物件はボリ過ぎ。新築時から相当乗せてるよね。壁床きっちり直したらここと変わらなくなっちゃう。

[174: 購入経験者さん]

>>173 通りがかりさん

どっちかと言うとこの人の方がいらないかも

謎のご意見番ポジション、上から目線なんだけど内容薄いし

[175: マンション検討中さん]

>>174 購入経験者さん
そうですか？新築中古について、具体例を出して個人的意見を述べているので参考になると思いますが。

[176: 坪単価比較中さん]

中古物件、今強気で上げている物件多いですからね。
中古のほうがお買い得、とも言えない状況。

[177: 通りがかりさん]

なんだかんだ行ってこの物件のスレが北海道で一番活発なのでは?新築で一番注目度高いマンションということだと思います!

[178: 口コミ知りたいさん]

>>177 通りがかりさん
苗穂よろしくないマンとの争いがこのスレッドが舞台に使われてるだけで物件の中身についての話題はほとんどない。
レジェイド東苗穂の時と同じ。

[179: マンション検討中さん]

>>177 通りがかりさん

いやまあ、この物件が一番注目されているかどうかは別として、この一帯が注目されているのは間違いないと思いますよ。

[180: マンション検討中さん]

西側の中古物件ダブついてるからチーム組んでそちらに誘導してるのかなと思ってみてました、三人くらいいますよね

[181: 検討板ユーザーさん]

そんなに素晴らしいのなら、さっさと買えばいいのにね呆

[182: マンション掲示板さん]

>>181 検討板ユーザーさん
匿名だとこういう稚拙な投稿する輩も沸いてくるんですね。

[183: マンション比較中さん]

>>182 マンション掲示板さん
それ、ブーメランになってます。

[184: 通りすがりさん]

>>167 通りすがり
スカイタワーが建ったのは前世紀のことですよ（笑）。
95年にスカイタワーが建ちましたが、それでもこのエリア（東8丁目篠路通より東の中央区）の人口は4千人に届いていませんでした。しかしその後、創成イースト西側の人口増に引っ張られる形で転入者は増加していき、2021年には6千人弱まで増加。22年には苗穂駅前のツインタワーが出来たこともあり、千人以上の人口増がありましたので、総人口は7千人を超えています。スカイタワーの時代のほぼ倍です。ここと向かいのクリオが建てば、さらに500人程度は増えるでしょう。
商店や飲食店の増加は、けっこう見こめると思いますが。

[185: 契約済みさん]

新築中古で戦争してるけど、そもそも立地が・・・少子化で将来性も・・・

[186: 通りすがり]

>>184 通りすがりさん

2023年時点でこの有り様で、
さらに500人増えるから店が増える？
妄想もいいが、もう少し現実を見ようなw

[187: 口コミ知りたいさん]

>>186 通りすがりさん
人口が倍増してるならもっと飲食店増えるはずですからね。長年札幌に住んでますがあの辺りはほとんど変わってないし住民以外の市民が出かける場所ではないですね。
スーパー銭湯ができたくらい？

[188: 通りすがりさん]

>>186 通りすがり

「いま開けてないから今後も開けない」ってリクツが正しいなら、この世に開けているエリアはありませんね。

[189: ご近所さん]

>>187 口コミ知りたいさん
苗穂駅が新しくなり飲食店も増えましたよ
あそこの八百屋とケーキ屋はよく利用しています
こちらの物件も徒歩圏内ですよね

[190: 通りすがり]

可能性は無限大ｗ
お店増えるといいねｗ

[191: マンション検討中さん]

お店が増えないとしても
周りにアリオやファクトリーがあるので十分だと思っています
マンションのすぐそばに飲食店があればもちろん便利ですが、増えることを見越して検討しているわけではありません
喧嘩腰の方の投稿は気分が悪いです