サンマークス大日

[匿名やん]

Ｃ棟購入者です。私も土日にイオン大日に行ってきました。思ったよりマンションとの距離が近いので驚きましたね〜。今は込んでましたが、もうしばらくするとマシになりますよね？


所在地：大阪府守口市大日東町100番11（地番）
交通：大阪市営谷町線「大日」駅から徒歩4分

[921: 淀の川風おじさん]

大阪にも世界に冠たる企業「パナソニック（10月より）」があります。
以前、私は縁あって「トヨタ」さんにも出入りしていました。
この二つの企業を私なりの解釈をもって言えばこうなります。（名古屋と大阪と言い換えてもいいかと思います）
どちらも企業としてはその哲学から姿勢から素晴らしい企業です。
片や名古屋（三河）発、片や大阪発ですね。
トヨタは一時、労働争議で瀕死のときもありました。経営・営業全般に亘って松下幸之助翁から
指導を受けたことも事実です。
トヨタは上から下まで「危機感の共有」を言います。これでいいのか？国際競争力は維持できるのか？死角はないか？悪いことをまず出し合えと。
一人の天才よりも全員のたゆみない改善・努力が大事だ、ＱＣサークル活動でも
いろいろ問題が出たがカイゼンとは「カイゼンの結果、人の職場がなくなるのはカイゼンといわない、仕事の改善をして不要になった人が次のやりたい仕事が出来るようになることがカイゼンだ」と。
ＱＣサークル活動でもいろいろと問題が出てきますが、その中で皆で出し合った考え方が見事なものでした。曰く
・真剣であれば知恵が出る
・中途半端であればグチが出る
・いい加減であれば不満ばかり
これは、あの打撃の神様川上哲治氏の言葉らしいですが言いえて妙ですね。

また、奥田社長（当時、売れば売るほど赤字が増えるプリウス生産決断した人）は
社員の「慢心」を危惧して事あるごとに「トヨタの敵はトヨタだ」また、「あなた方は道の端を頭を下げて歩け」と内部を引き締めた。ローマは内部から崩壊した、あの教えですね。
そして労組とも充分に議論して野放図な賃上げを抑止した。これはあの労働争議の「いつつぶれるか解らない」という苦い経験を見事に生かしているのです。
トヨタ記念病院もあり、その周辺ではゴミをポイ捨てする人など見当たりません。
環境・ＣＯ2排出対策などやるべきことを従業員あげてキッチリやられている証だと思います。

一方、松下は、あの幸之助翁の水道哲学はご存知の通りですが、今、中村会長・大坪社長のいいコンビで地道に再発展途上ですね。今後益々期待出来そうに思うのは私だけでしょうか。

でもちょっと気になるのは住民風土の違いですかね。
豊田市は40万人程度、（刈谷その他を併せれば１００万程度か）守口14万、門真・枚方その他で50万人程度でしょうか（間違っていればごめんなさい）

豊田は生きてます、動いてますよ。昼の休み時間も駅伝（グループ内大会参加のため）の練習をする人が結構見受けられます。関連企業の工場・研究棟等の建築の槌音が絶えません。
タバコ・ゴミのポイ捨てなどあまり見かけませんでしたね。
堅苦しいのかといえばそうでもないのです。従業員家族が楽しむ保養所・食事・宿泊施設などは
和気藹々なんですね。

私は守口に越してきて4ヶ月目ですが（充分に分かっていないのですが）、なんというか
淀川河川敷公園などの素晴らしい施設があるにも拘らず、皆さんそれらを大切にしようと言う気は
希薄で（勿論、気配りされてる方もお見受けしますが）犬の糞は始末しない人もいるし、毛づくろいをしてもその犬の毛は辺りにホッ散らかし。
若いアベックも楽しんだ後のゴミの処理はしない人が多い。随分淋しい思いをしております。

自分達の環境は自分達で大切にして、他人任せにしてはいけないんじゃないでしょうか？
諦めずに声を掛け合いながらより良い住環境をつくろうではありませんか。
長々と失礼しました。（＾ｍ＾）

[922: 入居済み住民さん]

数日前の夜、大日南公園で、若者数人が爆竹で遊んでいましたね。
ものすごい爆発音が響き渡っていました。
彼らがもし周辺住民ならば、あの音は必ず親の耳にも聞こえたはずです。
親は何も感じないのだろうか・・・不思議で仕方ありませんでした。

大日南公園では、これから花火を楽しむ方も増えてくるでしょう。
７月末からはＦ棟の方も入居されます。
公園で騒ぐ声は、意外と上層階まで聞こえるものです。
節度ある楽しみ方を心がけて欲しいと思います。

[923: 意見]

いっつもおばはんがペット専用でないエレベーターにのってきます。
とありますが、そんなに嫌ならご自分で注意しないのですか？？
スカイラウンジを我が物顔で利用する子供。。。。。
カフェで騒ぐ子供。。。
見かけた人はなぜ注意しないのですか？
書き込みされた方は何も言わなかったのですか？
共用施設を丁寧に使わない。。。。。
には賠償責任を与える決まりをつくるとか。
たとえば一時間を越える違法駐車にも一律罰金を１０００円請求するとか。。。。
（以前の分譲マンションでは実際にしていました）
また、陰でいちゃいちゃするガキが、嫌ならば夜散歩がてらに見回りをするとか、

イオンの橋で騒ぐ子供がいたら警察に通報するとか、
愚痴を言い合うより、どうしたら、少しでも防ぐことが出来るかを考えたほうがいいのでは
ないのでしょうか？
こういうことは出来ないのでしょうか？
少しの負担でこういう事は減らすことができるのではないのでしょうか？
皆さまどう思われますか？

[924: 契約済みさん]

マナーの悪い方を下手に注意をするには、いかつい顔のかたは有効ですが
ひよわそうな方が注意をすると逆切れして何をされるからかりませんよ
現に警察でいわれました　あんた見たいにひ弱そうな顔してるからおそわれるんやと
わしみたな顔しとったら（＊＊＊風）からまれることない。
へたに注意するのもよしあしですよ　へたに怪我でも最近では命までもっていかれますよ。
私としては注意をするのは第三者にまかすのがよいと思います。

相手をえらんで注意をするしかないんじゃないですか。
見せしめも必要だと思います。
ほんと罰金制も有効だと思います　共益費と一緒に徴収すればいいんとちがいますか。

[925: 入居済み住民さん]

ペットを連れてる人には一度注意しましたが、黙ってそのままペット非専用のエレベーターに乗って行きはりました。
スカイラウンジやベンチでたばこを吸う吸う子供にもしばらく見つめていたことはありますが、相手が大勢の場合はあまり効果はありませんでした。
罰金制度はお金のありがたみがわかっていない人には効果はないと思います。
名前を貼り出して恥ずかしい思いをさせるぐらいしないといけないと思います。
あと時間はかかるでしょうが、近所の知り合いとの間でマナーについて議論していくことが安全で効果的かと考えています。

[926: 匿名さん]

永遠のテーマですね。完成すると千数百戸で
5000人程が住むようになるといろんな人がいます。
やはり大型マンションンより100戸程度の方か
みんな顔見知りになって抑止効果があるかな

[927: タイ]

こんばんは。

この話題から一旦、離れませんか。

だいぶトーンが上がって、当板(購入検討板)の趣旨から外れてきだしたように思いますし、話題が話題だけに意見交換が悪い方へエスカレートしてお互い気分を害す前に引きましょう。

どうしても語り足りない方は、
「分譲マンションの常識（ルール・マナー・モラル）について」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3497/で意見交換を思う存分に。（ただ、読んですぐにおなか一杯になりましたけど。）

ところで、モデルルーム跡地。
最初の購入者（ファンド？）がサブプラの影響で結局買えなくなり、新たな購入者が現れた話（今度はゼネコン？）を聞きました。
どなたか、熊西跡地も含め、どんな施設が新たにできるのか、ご存知の方いらっしゃいませんか。

[928: ナマズ]

Ｄ棟の内覧会に行ってきました。指摘箇所は汚れやキズ、コーキングの粗い部分など数十か所といったところでしょうかね。竹中の方が丁寧に耳を傾けてくれましたので、アレやコレやと細かい指摘を言い過ぎたかも。。。(^^ゞ

私の間取りは収納が少ないので、トランクルームが思ったよりキレイで使えそうだったことが一番の収穫でしたね（＾＾） それに比べて階段はコンクリートがむき出しで仕上げが粗いと感じたのですが、あれで完成なのですかね(=_=)？（すみません業者の方に確認するの忘れたもので）

それと、中層階なので展望は微妙かなと思っていましたが、予想以上に見渡しが良かったのことに感動しました(^O^) 淀川のキラキラと輝く水面を眺めながらモーニングコーヒーを飲み、気分良く１日がスタートできる生活を楽しみにしています。

あと、リビングのレイアウトが決まらないのが悩みですが。。。まぁ楽しみながら悩みます。

[929: 淀の川風おじさん]

こういうマナー・ルールの問題は根気強く繰り返し話し合うことが大切だと思います。
その前提というかベースには知り合いを増やすことが大切だと思います。
知り合いの方から注意されると「恥ずかしく思う」のがいきなり知らない人から注意されると
「何を！」という気持ちになり素直に受け入れられないのが現実だと思います。
七夕祭りよし、盆踊り良し、棟対抗のスポーツ大会よし、何かこういうコミュニケーションをとりながら徐々に迷惑行為をお互いに止めていく、というのが知恵ではないでしょうか。
イガミアイからは何も生まれないと思います。
以前、テレビで見ましたが、マンションの上階の騒音も、マンション掃除を横のグループでやるのではなく、縦のグループでやる、そうしてるうちに「うるさい」と思っていた上階の家族と同じ作業をすることによって打ち解け、事情も分かり、その家の子供が孫のように思えてきて気にならなくなった、というようなことを見た記憶があります。
身内だと許せることも全くの見ず知らずの他人であれば「頭にくる」、ということもあるでしょう。１６００世帯がすぐに知合いになるということは不可能でしょうが、お互い住み易い「住環境」を作っていく目的で頑張ればよいと思います。
倦まず、弛まず、根気良く、一歩一歩確実に、これが基本だと思います。
こういう問題は関西で言うところの「イラチ」では難しいと思いますね。
でも、マンションのルール・マナー問題でこれほど白熱するのは大変素晴らしいことだと思います。こういった熱い思いを忘れることなく持続することが出来れば問題は半ば解決したも同然と思います。こういう気持ちを持続しましょう。今宵はこれにてお休みなさい。

[930: 入居予定さん]

タイさんに賛成です。

正直ここ最近のカキコミをみて辟易気味でした。
ルール違反は問題前として、モラルやマナーというのは人に押し付けるものでは無いと思っています。こう書くと自分勝手にしていいと言っているととられそうですが・・・。念のため、そうは思っておりません。匿名での文句や愚痴、立派そうな意見は、少なくとも私は読んでいてあまり楽しいものではありません。私がこんな意見を言えるのも匿名だからです。住みやすい環境のために実際に話し合い相談し合う事は大事だと思います。

今まで入居済みの方のご意見が聞けたり、地域の情報交換などは大変参考になりました。楽しい生活に役立てつ掲示板は大賛成です。

[931: 入居予定さん]

楽しみにこの掲示板を拝見しています。
ルール・マナーに関する皆様のご意見を読ませていただき一言だけ述べさせていただきたいと思います。
この問題は大変微妙で難しいことだと思います。
誰もがわかっていることが出来ないから問題なのだと思います。
新しいことを知るというレベルの話ではないと思うのです。
当然の事を当たり前にやる、これだけだと思います。
腹いっぱいになるとはどういうことでしょうか？
辟易するとはどういうことでしょうか？

モラルやマナーは知識でもなんでもない、ごく当たり前の事と思います。
やればすむこと、それだけの事だと思います。
辟易する、とは何なのでしょうか。
立派にやられる人は当然おられるでしょうし、そういう人は何を今さらの感じでしょう。
でも悲しいかな、そういう人たちも「声を上げる」ことが大切な時代なのだと思います。
もちろん押し付けはいけませんが、共有して実行することが大事なことだと思います。

[932: タイ]

こんにちは。

>>931さん他
違うんですよ。もう一度だけ言います。

ここは「検討板」なので・・・。

内容は重要テーマですが、「場が違う」ということです。

私はマンコミュの利用規約を読んで、たとえサンマのことでも、ここではマナーやルールについて「掘り下げて語り合う場」ではないと理解しています。
勿論、サンマでどんな問題等が起こっているか位は検討者の参考になるので情報交換してもいいと思いますが、その対処やスタンスの表明等は、実際の総会の場で発言するのが適当でしょう。それでも匿名で意見表明したいのであれば、「入居板」でサンマの新スレッドを立ち上げてはいかがですか。

意見表明したいのは分かります。
ですが、もうそろそろ荒れそうかどうかの雰囲気くらいはお察しがつくものと・・・。

とにもかくにも、「場が違う」ことです。

[933: 930]

＞辟易するとはどういうことでしょうか？
＞辟易する、とは何なのでしょうか。

辟易の意味は「閉口する」「うんざりする」「勢いにおされて尻込みする」とあります。私個人の感想としてそう書きましたが、気分を害されたのであれば謝ります。

何に対して辟易気味なのかは、書いたとおり
＞匿名での文句や愚痴、立派そうな意見
に対してです。

対面で話し合えば、理解できたり反省できたり許しあうことができる事でも匿名では極端な意見で衝突しやすいと思うからです。これもまた私個人の考え方ですので、もちろん違う考えの方もいらっしゃるかと思います。タイさんは板違いについておっしゃられているだけでしたのに、飛び火させてしまったようで申し訳ありません。また気分を悪くされる方がいらしてもいけませんので、今後は書き控えさせて頂きますね。

今は入居後の新生活を指折り数えて楽しみにしています。入居までの間まず自分が守るべきマナーとモラルを再度見直して、入居後はみなさまと仲良く快適に過ごしたいと思っております。

[934: タイ]

連続投稿ですみません。

>>933さんのコメントを読みました。

ずいぶん前の>>510さん、少し前のエビさん含め、この場から去って行かれる方々のコメントを見ると、非常に残念に思います。

ここは情報交換の場で、主義・主張を披瀝する場ではないはずです。また最近、サンマとはどう考えても関係しない長文コメントも見受けられるようになりました。

これらをやられると辟易する人が現れるのは、頷けます。
>>933さん、歪んだ反応ではありません。


>>928のナマズさん
せっかく、雰囲気を変えてくれるコメントを差し込んでくれたのですが、荒らしてしまいましたね。しばらくの間は、仰るとおり「ホテル暮らしかのような夢心地」な気分が続きますよ！しっかりと味わってくださいませ。


私もこれを最後にします。不快にさせた方、申し訳ありませんでした。

[935: 入居予定さん]

Ｇ棟中層階南向きを購入した者です

来年の夏の事になりますが、タワー棟にお住まいの方にお伺いします
毎日暑いですね、夜はクーラーなしで寝れますか？
昼間はやはりクーラー必要ですか
窓からは風が入りますか？
ベランダ側の窓は開けっ放しでも大丈夫ですかね
蚊はいませんか？
騒音とか埃　気になりますか
他、いろいろ教えて下さい。

[936: ヒラメ]

こんばんは〜♪

Ｆ棟はいよいよ今週末引渡しです。
なので皆さん慌ただしさ倍増で、なかなか書き込みが出来ない！という状態なのかも、です。

我が家は　家具・家電、細かい布製品や雑貨類を考えながら、ガスやら電気・電話のことを考えているうちに疲れてきて『もういいやー・・・』という気分になってしまいました（笑）決められなかった家具類、入居してから考えることにしました。引越しって大変ですね。

土曜日に鍵を受け取って、・・・そのまま部屋の簡単な掃除をしようかと考えてたのですが、
こう暑いとクーラーもまだ付けてない家での作業はキツイかもしれないですね（涙）

そういえばＧ棟に入居を決めた方の書き込みがちらほら・・・（嬉）
最終分譲棟も、入居の方々が決まりつつあるのですね。

なにはともあれ・入居が済みましたら住民の皆様、宜しくお願いいたします☆

[937: はな]

久々カキコです。
なんだかんだ、もうすぐ引越しで
楽しみ半面、暑さでうんざり…

ＩＨになるので今まで使ってた鍋を処分したり、
ラックなんかも引き取ってもらったり
手続きやら　やることいっぱいですよね〜

ヒラメさんと同じで、引渡し後掃除したいんですがね…

私の予想では風通りはいいはずなんで
クーラーなくてもちょっとくらいならいけるかもですね！

駅近くになるのがほんとに待ち遠しいです。

皆さん宜しくお願いします☆

[938: アンコウ]

毎日暑いですね〜！
久し振りにこちらを訪れましたが・・・なんですか！このドンヨリした空気は(>_<)

この掲示板は、以前から良識人が集う場で、有益な情報ばかりですよ。
意見が人それぞれなのは当たり前ですし、少々気を悪くされることもあるでしょう。
でも「これを最後に・・・」なんておっしゃらず、また戻ってきてください〜
エビさんもタイさんも、待ってますよぉ〜！

さて、Ｅ棟は３ヵ月点検とやらの時期が来ております。
我が家は、この３ヵ月で特に不具合を発見することはなかったです。
もっといろいろ気にしながら生活しておけばよかったと、少し反省しています。
皆様はいかがでしたでしょうか。
Ａ〜Ｃ棟の方で、修繕をされた方などいらっしゃいますか？

[939: ヒラメ]

はなさん、どうもー☆
いよいよ明後日ですね！

ぼちぼち本気で荷造りしないといけないのですが、その前に・処分する物のごみの分別に泣きそうです（笑）今の自治体の『燃えないゴミ』と『プラスチックゴミ』の線引きが怪しいです（泣）おもちゃ類、ムズカシイ〜・・・。

ほんっと、今日みたいに暑いとたまらんですよね（泣）
今の住まいも風は通るんですが・・・熱風吹いてます（笑）空気が熱いです。
アンコウさん、大日はどうでしょーう。
土曜日冷房無しで掃除できるかしら・・・（笑）

[940: Ｃ棟住民さん]

話題を変えて、ご近所グルメ情報です。

大日交差点の大日ターミナルホテルにある「三田屋本店　やすらぎの郷」です。

いろいろ探してみて、気になったので行ってみました。
参考にしたのはココです。
http://r.tabelog.com/osaka/rstdtl/27012964/

ランチに行きましたが、お値段もお手ごろで気兼ね無く入れるお店です。
コースですと前菜のハムがお替りできます。

料理はおいしかったです。ステーキ屋さんのお肉（当たり前か）と言えばいいのでしょうか？
しっかりした食べ応えでよかったです。
近所のチェーン店よりはこっちの方がおいしいですよ。

是非、一度足を運んでみてください。