エステムコート大津におの浜ってどうですか？

[マンション検討中さん]

エステムコート大津におの浜についての情報を希望しています。
公式URL：https://www.n-estem.co.jp/nionohama/

所在地：滋賀県大津市におの浜4丁目1番15（地番）
交通：JR東海道本線「膳所」 徒歩13分
間取：1LDK～3LDK
面積：65.26㎡～78.42㎡
売主：株式会社日商エステム
施工会社：多田建設株式会社
管理会社：株式会社エステム管理サービス

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

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[41: マンション検討中さん]

あと最安値3998万円なの？
今回の販売期の中でってことでそれが1Fとは限らなくない？

[42: マンション掲示板さん]

>>39 マンション検討中さん
私は眺望気にならないので、普段の出入りとかしやすい低層をいつも買います。眺望良くない分、同じ間取りでも安いので。ただ高層買う人は眺望代も入ってるし、後から前の古い建物がマンションになると大損になりそうですね。マンション建つ場所なら、後続のマンションに視界を遮られるのはあるあるです。

[43: 匿名さん]

>>41 マンション検討中さん
今回販売してる部屋の中での最安値だと思います。そうすると5490万も最上階の１番広い部屋とも限らないですね…まだモデルルームに行ってないので想像ですけど。

[44: マンション検討中さん]

>>40
ユニハイムはまともに被ってるね
イーグルコートは東向きで道路2本と川があるしここの駐車場が向かいだから
ここが建ってもユニハイムほど悲惨な事にはならなさそう
ちょうどここの駐車場で

[45: マンション検討中さん]

１番嫌なのはこのマンションに遮られたリーデンススクエアじゃない？日当たりが確保できたならまだマシだと思うけどどうなんだろ？

[46: 匿名さん]

マンションすごい勢いで建ってるけど全部埋まってるん？

[47: マンション検討中さん]

>>45
日当たりだいぶ変わりそうだよね
西武跡近くのプラウドも東向きの棟はエスリードが建って日当たり悪くなったみたいだし

>>46
売れ残ってる
プラウド東向きの日当たりを遮って建ったエスリードも、マックスバリュ近くのユニハイム、におの浜ではないけどシエリアも
今建ててるイーグルコートは完売したらしいけど、これから西武跡に大型シエリアも控えてるし供給過多だと思う

[48: eマンションさん]

>>47 マンション検討中さん
そこでシエリアが低コストにして売り切ろうとしてる路線の中、駅遠でさらに安価にしても規模の経済でも勝てないからエリアナンバーワンレベルで設備に金かけたのは面白いと思う
仕様はそこそこだけどね　この値段ならハイサッシとか梁を小さくとかフローリングをランクアップとか樹脂サッシするとか後から変えにくいところにより力入れて欲しかった

[49: マンション検討中さん]

>>48
方向性は良いよね
間取りも変化があって
確かにお風呂にテレビより構造や後から変えられない物にももう少しお金かければ更に良かったな

[50: 通りがかりさん]

>>46 匿名さん
販売開始したの最近だからまだほぼ売れてないんじゃないかな

[51: 名無しさん]

>>36 匿名さん
人気というほどでもないけど、住むには問題ない場所です。スーパーやコンビニも多数あります。チェーン店は少ない気がします。歩いて行ける範囲で日常生活はまかなえます。一番いいのは琵琶湖が徒歩圏内で、なぎさ公園が日常使いできること。一方で時期的に虫問題はあります。
個人的には日常生活では何の問題もないものの、ショッピングを楽しむとすると物足りないです。私は車で京都、イオンモール草津、草津駅界隈くらいまで行ってます。

[52: マンション検討中さん]

買い物はネットの方が選択肢が沢山あるから近くに無くても気にならなくなったな

[53: 匿名さん]

51さんは、におの浜民？？

[54: 名無しさん]

>>53 匿名さん
そうです。このマンションから徒歩圏内のマンション住まいです。

[55: 通りすがり]

ここのコンクリート強度は、27Nで標準24Nの少し上を採用。今は30N以上の高強度コンクリート採用の100年マンションが多いですが、ちょっと気になりました。

[56: 検討板ユーザーさん]

>>55
確かにうちも販売時のパンフレットに30～36って書いてる
ここのマンション、土砂降りの中でもコンクリート打設してるしなあ
他もそんなもんかもしれないけど

[57: 匿名さん]

>>54 名無しさん

なるほど。時期的な虫問題とは琵琶湖虫？？
あれって湖岸に面してなくても洗濯物に付着しますか？？

[58: マンション掲示板さん]

>>55 通りすがりさん

目に見える水回りや間取り、エントランスはいいけど見えにくいところは普通ですよね。この価格でこれか～てのは正直ある

[59: 名無しさん]

>>57 匿名さん
しますね。感覚的には年2回くらい時期があるのでその時は浴室乾燥の方がいいと思います。

[60: 匿名さん]

コンクリートが一番コストがかかる、強度により建築費は変わるのででしょうね。標準は満たしているのでいいようなもんですが、大きな地震とかあった場合やっぱりより高強度がいいでしょうね。

[61: 匿名さん]

>>59 名無しさん
ありがとう。やっぱりそうなんだ。
琵琶湖虫回避できそうなのはデリードのタワマン高層階くらいか・・・

[62: 名無しさん]

>>61 匿名さん
12階くらいに住んでる人も来るって行ってるので階数がそこまで影響あるかわからないです。夜のエントランスは光に集まって凄いことになってしまいます…気持ち悪いものの、この虫は無害なんですよね。とろくて弱いので、家に入ってきても捕まえられるし、放っておいても勝手に死んでます。時期も限られるので、虫が絶対無理ってわけではなければ、湖の近い生活は癒されるメリットの方が大きいと思います。

[63: 口コミ知りたいさん]

なかなか高額なマンションですが売れ行きはいいのでしょうか？

[64: 匿名さん]

>>61 匿名さん
琵琶湖虫は湖岸に近いマンションだったらその時期は高層階(20階以上)でも数は低層階より少ないですが普通に来ちゃいますよ。我が家は娘がどうしても耐えられずに転居してもっと離れたところに賃貸借りる羽目になりました。その娘も家を出たのでこの機にここを検討してます。

[65: マンション検討中さん]

ブランチでイベントあるみたいだね
資料請求者にAmazonギフト"引換券"プレゼントってチラシ入ってたけど
"引換券"って何よ？
その場ではくれなくて結局モデルルームに来いとかそんな感じ？

[66: マンション比較中さん]

>>65 マンション検討中さん
そりゃそうでしょう。検討者でもない方に販促費になるギフト券をただばら撒いても意味無いですし、キチンとモデルルームで身元情報も提示する方に対象者を絞るのは結果的に購入検討者にとってもムダな費用にならないので良い事かと。と言うか、ギフト券で釣られて家の購入検討する方ってどれくらいいるのでしょうね。。。

[67: マンション検討中さん]

>>66
それならブランチ来させずモデルルーム来場でプレゼントにすれば良いのに
イベントの賑やかしって事かな
見たことない表現だったから気になったわ

[68: 匿名さん]

「琵琶湖虫」知らなくて調べたら、蚊のような見た目なんですね。

琵琶湖湖畔に住むなら避けて通れない虫という記事を拝見しましたよ。
どのくらい大量なんだろう。見た目的にはそれほど気持ち悪くはありませんが大量に家に入ってくるとなると
虫嫌いの方にとっては無理かもしれませんね。

最近は虫よけスプレーなども結構出てきて、家に虫が入ってこないようなスプレー（網戸のスプレー）なども
ありますから、家の中に入ってくるというのはある程度避けられるのかしら。

[69: マンション掲示板さん]

>>68 匿名さん
そんな次元ではないよ
ベランダとか外廊下に数千匹単位覚悟です
ピーク時は窓一瞬開けて出入りすると十匹くらい家の中に入るくらい
大きさは違いますがイナゴの大群イメージ

[70: マンコミュファンさん]

虫除けスプレーでどうにかなるとは思えない。大量に出るから壁とか床が虫だらけ。すぐに死ぬから死骸もいっぱいで、その時期は掃除がたいへん。窓開けたり洗濯物を外に干したりはやめた方がいい。

[71: 匿名さん]

虫よけでも無理というのは萎えますね…。
うちの方も似たような小さい虫が窓に張り付いてたりして困ってましたけど
網戸スプレーを掛けたらちょっと少なくなりましたんで。
となると洗濯物は浴室乾燥か乾燥機付き洗濯機ですね。
Aタイプだと洗面所が広めなのでちょっと大きい洗濯機でも大丈夫な感じですが
Cタイプだといっぱいいっぱいになってしまいそうですね。

[72: マンション検討中さん]

1期完売ってなってるけど人気なの？なかなかお高いけど。

[73: 匿名さん]

駅まで徒歩１３分。実際にはもう少しかかるでしょうかね。
となると、この価格帯はちょっとお高めかなと感じました。
静かな場所に住居を構えたいという人にはおすすめかもしれません。
電車通勤をしている場合は、ちょっと厳しいかな。

[74: 通りがかりさん]

ここから駅には信号、踏切、ゆるいけど坂があるので実際には20分前には家でた方がいいです。信号と踏切は運次第ですけど、両方ひっかかるとかなり時間ロスします。エレベーター待ちによっては20分でもギリになります。歩く速度にもよりますが。

[75: マンション検討中さん]

確かに少し駅から距離がありますけど、におの浜にはたくさんマンションがありますし、住んでる方も多いので慣れれば大したことないでしょうね。今住んでるところがバス便なので歩いて行けるだけでも朝の時間が渋滞などを考慮しなくていいので楽ですね。
一度モデルルームを見に行きたいのですが玄関のロールカーテンがいつも閉まってるのでやってるのかな？

[76: マンション検討中さん]

あと、虫の話が出てるようですが、大津市民なら当たり前すぎて、何を今更という感じでです。琵琶湖の水が動いている瀬田川以南ならあまりいませんが、この辺りというか湖に近いところはだいたいいますね。確かに掃除は面倒ですが、刺したりはしないので田舎あるあるくらいの感じですね

[77: 通りがかりさん]

琵琶湖の近くに住んでる人にはありまえだと思います。でも滋賀県民でもびわこ虫に遭遇したことない人もいますので、慣れてないとハードル高い気がします。数年前にこの辺りでマンション買った時に初めてびわこ虫がいること知りました。常にいるわけではないしと思ってましたが、実際に壁に張り付く虫の大群見て引っ越したくなりました。琵琶湖も綺麗なので環境はいいのですが、虫に関してはある程度覚悟してから買わないとだめです。

[78: マンション掲示板さん]

田舎だけど琵琶湖虫はあるあるではないよw
白い壁を黒くするまではいかない

[79: 匿名さん]

壁にはあまり張り付くイメージはないなぁ。
ベランダに落ちていて、箒で掃くイメージ。

↓こんな感じで
https://misuzu-eco.com/?p=12031

[80: 匿名さん]

オオユスリカ・・・
虫が嫌いな人にすると、写真でも閲覧注意な気がします。
私は虫が大丈夫な方ですが、７９さんの写真を見て、背筋がぞわっとしました。

別名、びわこ虫ということは水が多いところにいることが多いんですか？

これはマンションでも戸建てでも一緒なんですよね？
低層階と高層階、どちらが出やすいのかなどあれば教えてほしいです。

[81: 評判気になるさん]

>>80 匿名さん
高層の方が少しマシかもしれないけど、どっちも出ますよ。そもそもエントランスが明るいからその光に集まってエントランスに沢山集まってるので気持ち悪い思いをするのは皆一緒です。階数うんぬんよりも、嫌ならこのエリアは諦めた方がいいと思います。

[82: 通りがかりさん]

ちょうどジオ大津京町の掲示板でびわこ虫の写真載ってます。虫が嫌で引っ越しを決意したみたいです。昔この辺り住んでたので確かにこんな感じだったなと思い出しました。虫が出ない時はのどかでいい場所なんですけどね。圧倒的に虫が出ない時間の方が長いし、いい時の方が多いんだけど、虫が出る時は死骸との戦いでげんなりしてました。

[83: 匿名さん]

このページですね
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/659894/res/507/

[84: 匿名さん]

>>83 匿名さん
琵琶湖虫シーズンが初めての方かな？
もっと酷い時たくさんあるから、これで引越し決意するなら良い判断か。

琵琶湖虫気になるっていう人は、最近結構発生してるから自分で現地確認してみたらいいと思う。
人によって耐えられる、耐えられないの基準が全然違うと思うから。ベランダや廊下はどこかのマンション入らなきゃ見れないだろうけど、外壁にも塗り壁には結構張り付いてる。

[85: eマンションさん]

駅から遠くて価格が高いと売れないのも仕方がないですね
間取りのユニークさも売却時には不利に働きます

[86: マンション検討中さん]

売れてないの？予想以上の高さで話題にはなってたけど。リセールしやすいかはともかく、間取りは好きな人にはたまらないだろうな。

[87: 匿名さん]

質問ですが、虫は毎年同じ時期に発生するのですか？
それとも当たり年があってその年だけ異常発生するものですか？
窓を開けない、あるいは網戸にしておけば問題がないレベルなのでしょうか？

[88: 検討板ユーザーさん]

>>87 匿名さん

同じ時期です
網戸はやめた方がいいレベルです
夜電気つけてるとガラスにびっしりつくのでカーテンもしめてます

[89: 匿名さん]

>>87 匿名さん

ちょうど少し前に琵琶湖虫の記事が上がってました。

https://mainichi.jp/articles/20221203/k00/00m/040/048000c

[90: 匿名さん]

滋賀に住んでいる友達がいますが
びわ湖虫のこと知らなかったです。
ということは、どのマンションでも気にしないといけないわけではない？
自分が虫が苦手なので、どのあたりには出るとかわかればなぁと思うのですが。
このあたりは、でるんですかね。

[91: マンション検討中さん]

>>90 匿名さん
滋賀にずっと住んでますが私も家族も知らなかったです。滋賀だから出るのではなく琵琶湖の近くだから出ます。この辺りはたくさん出ますね。主な駅で言うと大津、大津京、膳所とかは多いイメージです。石山はあまり出ないと聞きました。草津、南草津とかは全然出ないみたいです。

[92: マンション検討中さん]

65平米が3998万、78平米が5490万として坪203万から232万くらい？コンセプトはいいけど高いなぁ。この周辺の築浅は坪150万前後で売られてるけど、供給が多いエリアだからそれでも売れてないし…中古になると2940万から3540万が相場かも。マンションによって条件違うから一概に言えないけど、リセールは期待できなそう

[93: 検討板ユーザーさん]

リセールきにするやつが買うマンションじゃないね
趣味要素満載の贅沢マンション

[94: eマンションさん]

オプションが最初から付いてるから高いんですね。その辺りは好みもあるし、いらない物もあるから自分で付けたかったです。でもマンションだらけだから個性をだしてるのはいいと思います。戦略成功して売れてるのでしょうか？

[95: 匿名さん]

>>92 マンション検討中さん
この辺は3000万前半でも中古があまり動いてない。シエリアとかシャリエの供給もある。このマンションは永住前提で考えた方がいいと思う。

[96: マンション検討中さん]

シエリアシティの帰りに、スタッフの方に声をかけられてモデルルームを拝見しました。
大規模対小規模という感じで間取りや設備の対比が印象的でした。
シエリアは大規模ならではの共用施設の多さでしたが、間取りはよくある長細いタイプで、床暖房などが無いなど少し前の設備。（全戸数に対して駐車場の台数が少ないのが心配というのもありました）
エステムは個性的な間取りでお風呂とかダイニングの使い方が独創的でとても興味深かかったです。
シエリアは値段が全くわからないですが、今のところエステムかなぁと考えてます。

[97: 匿名さん]

同じように誘われましたが、予定があったので見には行けなかったです。
気になったのでホームページを見ましたが、いい感じの個性が出てますね。

[98: マンション検討中さん]

玄関開けたらエステムコートのがいいに決まってます
あとは立地　資産価値　共用部　維持費などの敗北点を覆せるかですね
私ならエステムコートですね　結局は専有部を買うわけなので

[99: 評判気になるさん]

立地もいまいちで小規模、一般的にマンションとしてはあまりよくない条件です。ただ上手にプランの特徴を出してるので、このマンションがいいと思う人もいるでしょう。明らかに高いですが、それでも自分の家族は満足だと思えるならありですね。私はこの辺りに住んでますが、毎日の電車通勤はちょっと遠いと感じてるので、個人的にはプランはいいけど立地が厳しいです。

[100: マンション検討中さん]

スムラボにも書かれてるけどシエリアシティと同じような値段の割にスペックは段違いですね
インドアならこっちのがいいかも

[101: マンション検討中さん]

シエリアさんと同じくらいか少し高いくらいなので、それを考えると設備と間取りがすごいですね。図面より実際見たほうが実感することが出来ました。

[102: マンコミュファンさん]

シエリアシティのお客さん捕まえてるのか。うまいことやるな。ここは立地が悪いし、小規模なのもちょっと不安。でも間取が面白いし仕様もいい。シエリアシティはここよりは立地いいし、大規模の存在感と共用施設が充実してる。でも間取も仕様もいまいち。選ぶの難しいね。

[103: 匿名さん]

全然マンションと関係ないことですが、昨日、クイズの問題に「滋賀県」出ていました。
小学5年生を対象にした宿泊体験型学習船「うみのこ」が出ていて、嬉しくなりました。他県の人からも有名になるかもしれません。

琵琶湖で宿泊するのは、うみのこ以外にないのかなと思います。
琵琶湖クルーズなら琵琶湖汽船があります。

[104: マンコミュファンさん]

>>103 匿名さん
うみのこ、懐かしいですね。
まだ運行してたんですね。
子供の頃の忘れられない体験です。

[105: マンション検討中さん]

足場が外されて外観見えてきたけど、吹付が多いんだね
住居内の設備が他より良いだけにタイルじゃないのはちょっと残念
タイルだともっと価格高くなるか

[106: 坪単価比較中さん]

>>105 マンション検討中さん
あれ以上パネル貼り付け増やしてもこの小規模マンションでは多くの人の印象は大差無いし、購入者視点では維持管理費が嵩むだけだからあのくらいがいいバランスだと思うよ。

[107: マンション検討中さん]

タイルの方が維持費は安いと思っていましたが違いましたっけ？

[108: 通りがかりさん]

>>107 マンション検討中さん
タイル剥離の問題も結構あるみたいなので、維持管理コストは意外にかかるみたいですよ。
ところで価格変更あったみたいですね。かなり安くなってましたね。

[110: 検討板ユーザーさん]

>>108 さん

>>107 マンション検討中さん
タイル剥離の問題も結構あるみたいなので、維持管理コストは意外にかかるみたいですよ。
ところで価格変更あったみたいですね。かなり安くなってましたね。

[111: 検討板ユーザーさん]

>>107 マンション検討中さん
（施工不良がなければ）一般的にはご認識のとおりです。

[112: 名無しさん]

本当だ
値段下がってますね

[113: 名無しさん]

>>112 名無しさん

どこでわかります？スーモの値段は同じ

[114: 名無しさん]

皆さんこの付近でユスリカ(びわこ虫)対策考えられてますか？壁一面にすごい量のユスリカが年2回出ると聞いてビビってます…

[115: マンション検討中さん]

>>114 名無しさん
ハッキリいうとどうしようもない
メンタル鍛える方が先
洗濯物対策でドラム式洗濯機に買い替えるなりホスクリーン調べるのが効果的

[116: マンション掲示板さん]

2回と言われる内、春夏にある1回は大したことないですよ。秋冬は確かに凄いが、11月からなので寒くて窓を開けない時期だから家の中は問題ないですよ。風物詩だと思って笑い飛ばしてます。

[117: 口コミ知りたいさん]

来月竣工だけど小規模なのにまだ売れてないのは高過ぎたからかな。間取は魅力的だけど、この立地では割高に感じる。

[118: eマンションさん]

せっかく琵琶湖に近いのに、眺望は今ひとつっぽいですね

[119: 通りがかりさん]

内覧会してた。びっくり価格と特徴的な間取りで注目はされたけど、完売まではまだかかりそう。
このマンションの中部屋って売れてる？角部屋にくらべたら普通だから、わざわざこの立地で買うかなって思う。

[120: 通りがかりさん]

https://suumo.jp/ms/shinchiku/shiga/sc_otsu/nc_67724915/rooms/?rnms=40...

スーモに価格が出てますが、そこまでめちゃくちゃ高いとも思わないですね
値下げした？

[121: デベにお勤めさん]

モデルルームに行きました。
間取りは素晴らしかったです。
ひとランク上の物件で歓声を上げながら見ました。
でもそれ以外が…。
見るのは楽しいですが買って住むのはちょっと。
でも部屋は本当に素敵でした。

[122: 匿名さん]

買って住むにはちょっとと思った理由が気になります…。
モデルルームだとモリモリのオプションが付いてたりすることが多いですが
それを差し引くとちょっと寂しい感じになったりするのですかね？

>>120に出ている部屋は比較的抑え目な値段になっているのではと思います。
ファミリーでも十分な広さで四千万切ってることだし。

[123: マンコミュファンさん]

駅までの距離は近くはないけど許容範囲内
お値段もやや高いけど出せない金額じゃない
環境は賑やかではないけど静かでいい雰囲気
景色は今ひとつかな
琵琶湖が近いのにベランダからは見えない
間取りは和室ダイニングは好みが分かれるところ
広い方の間取りも個性的
売る時苦労しそう

[124: 通りがかりさん]

>>123 マンコミュファンさん
ここは個性的な間取りと標準でオプションを盛っているところが売りでしょうからそこが気に入ればありですよ。それ以外は駅距離、規模、全体的に微妙だと思います。個性は販売時に邪魔になることもあります。つらいのは駅までに信号と踏切があるので徒歩20分はみとかないとダメなことですね。

[125: 通りがかりさん]

バルコニー禁煙にしてほしい

[126: マンション検討中さん]

めちゃくちゃ売れ行きがいいみたいですね
外観が高級感あります

[127: マンコミュファンさん]

小規模なのに入居後も最低9戸は販売中なので、凄く売れ行きがいいとは言えないです。マンション自体はいいと思います。でも大津、石山、瀬田は新築マンションが多いので立地の悪さもあって難しそうですね。

[128: 匿名さん]

121さん
見学に行かれた感想、とてもイメージができました・
ありがとうございます。
見学で実際に間取りを見るとお～ってなりますよね。
ただ、駅から距離があることが懸念点ではありますよね。

[129: 口コミ知りたいさん]

>>125 通りがかりさん

マンションの永遠の問題ですね。

[130: 匿名さん]

バルコニーって、分譲物件って基本は禁煙みたいな感じではないのですか？
賃貸物件であれば我慢できますが、分譲物件で隣からたばこの臭いは耐えられないかな。
それぞれの自由とは言っても、布団を外に干せないなど決まりはあると思うのですが・・・。

[131: マンション検討中さん]

>>130 匿名さん

タバコ吸うやつ、やめられないやつってマナー守れないんです。聞けば辛抱できないそうです。

[133: 評判気になるさん]

ベランダは火気厳禁だから基本タバコもダメだと思う。洗濯物に匂いついたりして迷惑だし。マンションの構造上、換気で外の空気を取り込むから窓閉めてても室内にタバコの匂いは入ってくる、、、どこかでタバコ吸ってるなってわかる。

[134: マンション検討中さん]

たばこなんて犯罪でもないのに何を文句言ってんだか
臭いが気になるならどうぞ戸建てお住まいください。
ラッパーの皆さんなんて全員吸ってんぞ。何が悪りぃんだ

[135: 匿名さん]

文句も何も、火気厳禁によるベランダ煙草がダメってなだけで、
換気扇や窓開放から漂う臭いはOKでしょ。
それがNGならば普段の料理や家焼肉などもできなくなってしまうってことだし。

[136: 匿名さん]

バルコニーは火気厳禁と認識しない方が多いのでしょうか。
バルコニーでの喫煙問題はマンションの一角に喫煙室があれば解決するのかな？とも考えましたが、いちいち喫煙室まで行くのが面倒という理由で結局はバルコニーで喫煙しそうですね。

[137: 匿名さん]

>>136 匿名さん
こうした点も含めてマンション選びはどういった民度の方が選びそうかと言うのも重要ですね。タバコや騒音含めたマナー問題も、マンションによって結構発生有無がハッキリ分かれます。

[138: 通りがかりさん]

ここ、ホームズで見ると40戸も賃貸に出ているのですが、ほとんど住んでいないんですか？さすがに被りも含めての40戸だとは思いますが。

[139: 口コミ知りたいさん]

>>138 通りがかりさん

ホームズ見たら41戸中30戸賃貸出てますね。

[140: 匿名さん]

家電関係100万分をお付けいたしますが出ていましたがここでしたっけ？