調布ワンダーランドプロジェクトってどうですか？

[マンション検討中さん]

調布ワンダーランドプロジェクトについての情報を希望しています。
200戸超えの大規模マンションです。
駅から少し遠いですが、のんびり暮らせて良さそうだなと思っています。
公式URL：https://www.chofu220.com/

所在地：東京都調布市多摩川1丁目29-15他（地番）
交通：京王線「西調布」駅南口徒歩10分、
京王相模原線「京王多摩川」駅徒歩12分、
京王線「調布」駅広場口徒歩20分
間取：2LDK＋S～4LDK　 ※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：60.17平米～88.25平米
売主：パラダイスリゾート株式会社
施工会社：多田建設株式会社
管理会社：伏見管理サービス株式会社

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[1786: マンコミュファンさん]

北調布がネック。
あと個人的に、大嫌いなA木病院が近くにあるからイヤ
いいマンションと思いますが。

もと雪印跡地ですよね。

[1787: 検討板ユーザーさん]

>>1785 マンション掲示板さん
ブランズが良いって思ってる人はそれで良いと思いますが、徒歩数分の差でそこまでマウント取れるのが不思議です。
駅徒歩10分でも、環境的に静かな立地でこちらの方が魅力があります。

[1788: 匿名さん]

>>1784
半地下が悪いって言ってるだけブランズ調布はここよりは良いと思うよ
調布で半地下の部屋作らないとやっていけない東急の企画力はどうかと思うがね

[1789: 口コミ知りたいさん]

>>1788 匿名さん
そうそう、特にどの物件のファンというわけでもなく、
デベロッパには後世に残る良い物件を企画して、
正しい情報で宣伝してほしいだけ。
Yahoo地図が更新されてワンダーの形が地図上に表示されるようになったので、
改めて西調布駅までの距離を測ったけど、やはり宣伝とは違う結果になる。
ブランズは半地下でハザードと言っても雨水が相手なので、
地価にピットを作って対策はしてあるけど、
ワンダーや多摩川住宅の建て替えは、
多摩川氾濫のハザードで水量の規模が全然違い防ぎようが無い。
その代わり川沿い物件は価格が安い。
失敗したくないので事実を知ってから選びたいですね。

[1790: 評判気になるさん]

>>1789 口コミ知りたいさん
長い文書だけどその通り

[1791: 匿名さん]

>>1784 通りがかり

開示請求って簡単になったの？

[1792: マンション検討中さん]

>>1791 匿名さん
手続きが簡単になっただけで、開示されるかどうかは別に変わってない。相手が応じなければ開示されないし、その場合はわざわざお金かけて裁判。匿名掲示板で誰かの社会性や金銭的損害が発生することはまずないので、やるだけ時間とお金の無駄。クソリプは静かに削除依頼が正しい。

[1793: マンション検討中さん]

プロバイダ責任制限法の改正があり、令和4年10月から、インターネット上で誹謗中傷した相手を特定する発信者情報開示請求の手続きについて、新しい制度の運用が開始されています。
改正前の手続きでは、２段階の手続きが必要でしたが、今回の新制度では１回の手続きで発信者の個人情報を特定できるようになりました。

[1794: マンション検討中さん]

>>1792 マンション検討中さん

開示を拒否したけれども結局裁判で発信者情報が開示されてしまったという場合には、以下のような不利益が生じることが考えられます。
1.民事上の問題ー賠償金が高額になる可能性
上記のとおり、発信者情報の開示があった後、開示請求者は通常であれば慰謝料請求を行うことになります。
任意での開示を拒否したことにより、開示請求者の被害感情を増大させ、慰謝料額が高額になる可能性があります。

[1795: マンション検討中さん]

世の中変わってきているのに、検討もしてないマンションスレを呑気に荒らしまわった結果家族にもバレて慰謝料払うとか馬鹿だと思いません？
飲食店でアホみたいな迷惑行為してる人って、逮捕されるまで自分がしてることが迷惑行為だと気付かないんだよね。
荒らしてる人、このニュース見てるでしょ？
自分も同じことをしてるって自覚した方がいいと思う。裁判になるまで分からないかな？

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1796: マンコミュファンさん]

まあまあ、我々はマンション検討者であって、掲示板の荒らし警察でも、荒らし討伐隊でもありません。徒歩分数だとか半地下とかオウムのように繰り返してる人たちは無視して、有益な情報交換だけしましょう。まともな検討者はここの煽り合戦みてげんなりしますよ。。

[1797: マンション検討中さん]

売主が訴えるケースもあります。
マンコミュでは実際に売主が投稿者の情報開示を請求して裁判までしているので…
情報開示までしなくても、今まで複数スレで頻繁に荒らし投稿を続けいた人はブラックリストに載っていますから、管理側は全部把握しているそうです。
ちなみに情報開示は削除されない限り過去の投稿でも出来るので、今で荒らしていて何にもないからといって荒らしを続けていたらいつか痛い目にあうと思いますよ。
我々は投稿マナーに同意して投稿しているわけですから、慰謝料を払いたくなければ規約は守りましょう。

[1798: 検討板ユーザーさん]

荒らしの擁護をするつもりは全くないですが、情報開示請求から荒らした本人を特定して裁判を起こすまでの実行実現性は相当低いですよ。

匿名掲示板でわかるのはip とua くらいです。いずれも偽装しようと思えば可能なものです。ISPまで辿られればより正確な情報を持ってたりしますが、ISPも開示要求に応じてくれればの話です。そして、通信記録は量が膨大なので、一般的には半年も保管しているかどうかです。もちろん調べるのもコスト掛かります。

[1799: マンション検討中さん]

>>1798 検討板ユーザーさん

以前は裁判になるまでは相当な手間と時間が掛かりましたが、昨年法改正されてからは違いますよ。
表立って公表はされませんが、一般の人が訴える事例も増えているそうです。
裁判をするかしないかは人によりますが、裁判にされてしまえばお終いです。そこまでのリスクを抱えて、検討もしないマンションの荒らし活動をして裁判沙汰になり家族にもバレて人生棒に振るいたいならどうぞご自由に。って話ですけどね。
ともかく規約と投稿マナーを守れば良い話ですので。

[1800: 匿名さん]

連投でおどしのコメントなんでしょうね。
ネガコメントがすべて荒らしではないですよね。

[1801: 口コミ知りたいさん]

>>1800 匿名さん

脅しと捉える人は荒らし活動している人だけです。

検討者によるネガティブな質問はOK
検討者ではない執拗なネガキャンは規約違反でNG

というか、検討者がネガティブな質問する場合執拗に投稿はしませんよね。内容を見ても検討者だと分かる。そんな投稿まで情報開示なんてしないですよ。

規約違反の投稿は自己責任で行うべきだね！
後からどうなっても知らないよって話！

[1802: 匿名さん]

これだけ長々と引っ張って、
”検討者かどうか”なんていう曖昧なことが基準なんですか？
誰も判断できないじゃないですか、ズッコケました。

[1803: マンション検討中さん]

>>1802 匿名さん

ここ、検討スレですから…

[1804: 匿名さん]

>>1802 匿名さん

徒歩分数は曖昧な基準じゃないから白黒はっきりつくんじゃないかな。

[1805: マンション検討中さん]

まぁ誰かが長々と書いてるけど、半地下と連投してる荒らしは売主か管理組合にでも訴えられればいいと思うよ