パレスビュー四番町とグローリオ蘆花公園で首都圏マンション相場は崩壊危機？

[匿名さん]

グローリオ蘆花公園

74.48平米 7490万→5080万 74.46平米 7350万→4980万 88.00平米 8990万→6210万
世田谷の新築坪330のマンションが坪220に。

http://www.secom-shl.co.jp/glorio/roka/

パレスビュー四番町

東京都千代田区四番町の本来坪500以上する地域の
新築マンションが坪300弱、驚くべき投げ売りということで早くも話題殺到に。



この２つの暴落マンションの影響が、首都圏全体にまで及び始めたら
新築マンションの相場が崩壊すると思うのだけど、一体どうなってしまうのだろうか。

[95: 匿名さん]

>>92
夫婦共稼ぎで支え合って、お互いにリスクヘッジする時代ですよ。

だから通勤に不便な郊外は売れにくい。

[96: 匿名さん]

団塊ジュニアは、パラサイトにニートよくて派遣社員か？ｗ
その下は、ゆとり世代で金使わないんだろｗ

[97: 匿名さん]

不動産上昇はもはやない

[98: 匿名さん]

２００６年、３０～３４歳男性へのアンケート
妻に年収５００万円以上を求める男性比率、
年収１５０～３００万円　１５．０％
年収３００～５００万円　１２．７％
年収５００～７００万円　１７．２％
年収７００万円以上　　　４５．５％

[99: 匿名さん]

古過ぎるなｗ
　リーマンショック後
ガラリと日本経済も働き方も変化した

[100: 匿名さん]

>>97
下がりにくいのは都心周辺部であまりお高くないところ。

[101: 匿名さん]

小さい子供が居ると子供預けて
働く事もできないし＾＾

[102: 匿名さん]

>>100
具体的にどのへんですか？
山手線の外側の７０平米５～６０００万くらいのとこ？

[103: 匿名さん]

大井町

[104: 匿名さん]

中央区と江東区じゃない？

[105: 匿名さん]

ローン=負債ｗ

[106: 匿名さん]

北、荒川じゃない？

[107: 匿名さん]

坪単価で２６０万円
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....

[108: 匿名さん]

新宿、豊島、品川とか

[109: 匿名さん]

>>107
武蔵野市が高すぎるんだよな 都心より武蔵野の方が高いような状態は明らかに異常

[110: 匿名さん]

タカケリャイイノカニホンジンｗ

[111: 匿名さん]

>>106
北区は共稼ぎには遠過ぎじゃない？
荒川区の南千住、日暮里、千駄木あたりは良いかも。

[112: 匿名さん]

大塚、巣鴨、駒込の豊島区
田端もいける？

[113: 匿名さん]

武蔵野市は武蔵野タワーズで高くなっちゃたんでしょ。

[114: 匿名さん]

>共稼ぎには遠過ぎじゃない
　何処を基点にしてるの？

[115: 匿名さん]

>>112
安くなるのは良いけど、
日暮里からさらに北に行ってだんだん不便になって行くじゃないｗ

[116: 匿名さん]

>>114
起点は当然都心じゃん。

[117: 匿名さん]

>だんだん不便になって行くじゃない
　何処を基準に？？？？？

[118: 匿名さん]

副都心や、都心以外で働く人もいるじゃんじゃんｗ

[119: 匿名さん]

>>113
武蔵野タワーズ以外もつられて高くなってたと思う。

[120: 匿名さん]

どちらにしてもマンション＝下落意の一途＝負の遺産

[121: 匿名さん]

>>118
そこそこの給料を稼ぐサラリーマン夫婦の共稼ぎを考えれば、二人ともに都心に勤務って考えるべきじゃない？
その確率が一番高いでしょ。

[122: 匿名さん]

グローリオ蘆花公園は申込完売したみたいね。

[123: 匿名さん]

>>122
さすがにそうなるだろう。
というか、あのままダラダラと売られたら周辺のデベの人たちが相当困るかと。

[124: 匿名さん]

予約入れたんだけど返信すら無かった。。

[125: 匿名さん]

グローリオ蘆花公園は甲州街道沿い・ピカピカのラブホ目の前なのに超ど高い価格で全く相手にされていなかった物件。

場所が別格によいプラウド蘆花公園が去年の夏に＠３００ちょいで出して早々に完売したのを横目に見つつも何もせず。

あの頃に価格改定してたら１－２割の出血でそう時間かからずに完売した筈。今頃になってこんな常識外れの値引きをすれば完売するのは当たり前だが、機会損失の無能な経営陣は一体ナニをやっていたのか？

[126: 匿名さん]

>>125
セコムは去年も同じようなことしてるから、そういうとこなんだよ。
他で儲かってるから問題無いらしい。

[127: 匿名さん]

122さん

それ本当ですか？モデルルーム見学予約をしているのですが、行っても無駄足になりますかね？

[128: １２５]

・・・なので、もともと＠３３０のＭＳが＠２２０－２３０っていうと、
３割引きかいと思いたくなる気持ちもわかるけれど、去年の夏くらいだったら＠２７０－２８０、
今はもっと下がって＠２６０－２７０くらいの場所じゃないだろうか。

それにしたって１割以上値引いてるわけだし、１－２年住んで転売しても最悪トントンくらいにはなるだろうから買って損はしないだろうけど。

おれはあんなとこ住みたくは無いけどね。金のためなら我慢できるひと向き。

[129: 匿名さん]

>>127
とりあえず行くだけ行ってみたらどうか
去年のグローリオ半額祭りの時も、キャンセル待ちとかは受け付けてたと思うし

[130: 契約済みさん]

１２７さん

電話で聞いたほうがいいですよ。現場はとにかく大混乱状態です。印鑑と１０万円、それから前年の収入証明書を持って行ったほうがよいです。うちはＰＤＦで送ってそのあと郵送しました（苦笑）。アンケート書いてるあいだに申込はいると困るから先に見せろと叫んでる夫婦もｗ

[131: 匿名さん]

>>128
２００３年ころに坪２５０万円くらいだから、プチバブル以前よりさらに安くなって、
どのレベルが本当の適正価格か分からない怖い状況じゃないですか？

これが終わっても次々と出てきたらどうなるんでしょ。
杉並区に波及して総崩れで、普通の郊外並み？

[132: 匿名さん]

まあ、ここは高値から下落相場の調整物件では無いかと思います。大手デベは現在供給調整をしているわけで、こういった物件が出てくる事で、マーケットも一旦底打ちの方向を目指すのではないかと思います。

[133: 匿名さん]

世田谷区の入居前物件で、契約者の値引き交渉が活発化する悪寒・・・・
引かないとキャンセルするぞと、
ニコタマなんかまだ竣工していないし、

みなさんどう思われます？

[134: 匿名さん]

>>133
おそらくそうなると思うよ。年度末だし、三菱地所もかなり値下げしてきてるからね。
あそこは住まいサーフィン会員限定とかいう面白い手法取って来てるけど。

[135: 匿名さん]

素直にそのまま買ったら、その瞬間に３割の損失。
必死で再交渉するだろうな(笑)

[136: 匿名さん]

>>133

手付放棄でキャンセル出来る段階ならいいけど、オプションとかやってたら手付放棄じゃ解約できなくて更に１０％支払わないといけないよ。それほどまでしてグローリオに乗り換えるか、だね。

[137: 匿名さん]

>>136
乗り換えじゃなくて純粋にキャンセルするの。
もし、実勢価格より３割高く契約しているのならキャンセルしたほうが得でしょ。

キャンセルして、
世田谷区でじっくり安くなったのをまた買えばいいでしょ。

[138: 匿名さん]

>>137

手付＋違約で物件価格の２０％、かつ賃貸で住んでるなら次のを買うまでの賃料、ローン控除の幅縮小を考慮してかつ自分がいま契約している物件と同程度に満足できる物件が３割以上安く出てくれば得する、って話でしょ。

そんなにうまくいくのかね。・・・てか、このグローリオだって相場より超高い物件は既契約者には金かえしてるわけだし、相場より３割高でまだ完成前ってどの物件よ？具体的に？

[139: 匿名さん]

黙って泣き寝入りしなさい(笑)

[140: 匿名さん]

世田谷区に資産価値などない

[141: 匿名さん]

区内のローカル需要を取り込むことになるんだろうから、区内の他のマンションがその分売れなくなって、他も値下げに・・１００戸の一斉値下げってけっこうインパクトあるのでは？

[142: 匿名さん]

はぁ～、世田谷ばっかり何故・・・・・！？

私は、湾岸タワマンも検討して世田谷の物件を買ったわけだけど、大失敗ってことだね・・・

[143: 匿名さん]

>>141

同じくらいの価格帯で売ってる物件は客とられることあるんだろうね。

世田谷のもっと良い場所なら全然影響ないだろうけど。この場所、いくと結構萎えるよ。

[144: 匿名さん]

岡本に続いてだから、環八周辺より外側はもうダメって考えるべきじゃない？

[145: 匿名さん]

マンション作るにはあまりに都心から遠過ぎ。

これが結論でしょ。

[146: 匿名さん]

グローリオ蘆花公園の銀行融資担当者は複雑な心境でしょうね。
入居済みの方に差金返却の場合、担保価値の再設定作業が必要

世田谷ブランドも崩れたね、住宅ローン融資・評価額が大変だ！これからはね。

[147: 匿名さん]

世田谷なら戸建て！
これが結論！！

[148: 匿名さん]

そもそも超都心の番町が坪300ちょいとかで出てくるんだから
それ以下の物件は言わずもがな・・ってことだと思うけど。

[149: 匿名さん]

このあたりの駅は芦花公園を除いて(芦花公園は各駅だから？)許容範囲を超えている。
千歳烏山の乗降客数は７万以上でお隣の仙川も７万以上。
等々力などの２～３倍の多さ。
ちなみに芦花公園は１万台であり、近隣の住民は急行の千歳烏山を利用する。
このあたりを知らない人には萎えているように見られても仕方がないかな。
昔から閑静過ぎる事が魅力の芦花公園だからね。

[150: 匿名さん]

千歳烏山も大幅値引き物件があるらしいよ。

[151: 匿名さん]

>>146

はあ？

金返すのは売主が購入者に直接でしょ。その金で客がローン繰り上げ返済するかは別にして、金融機関は売主がいくら返したか知りようがない。売主と購入者しか知らないこと。

担保価値の再設定なんてしないよ。

それいうならローン貸してるマンションの市場価格が変動する度に担保価値の再設定するの？・・・てか担保価値の再設定、って何よ（笑

[152: 匿名さん]

>>148

坪３００は１階の一番安い部屋だよ、因みにね。

[153: 匿名さん]

マンションは結局利便性だなあ。

[154: 匿名さん]

>>152
そんでも安いよ 他の部屋見ても坪400超えすらないようだし

[155: 匿名さん]

>>150

それはどこですか？
駅向こうの三井の物件とか？

[156: 匿名さん]

>>155
セキスイでしょ

[157: 匿名さん]

最近は三井もメール限定で安売り情報とか送ってくるみたいだね
財閥系も決算セールか

[158: 匿名さん]

>>157
割高外周区のマンション販売は大手も中小も撤退ムードですよ。

地価が高止まりでどうしようもないみたいです。

無理に仕込んでも売れないし、値引きすれば採算割れだし、例外はニコタマだけ。

[159: 匿名さん]

>>156
グランドメゾン千歳烏山は対抗値下げしても売れ行き鈍いようだね。
積水もあちこち在庫抱えてるし、どうするんだろうか。

[160: 匿名さん]

23区内でも資産価値維持できるのは拠点性のあるとこと
ある程度ブランドが確立できてるとこだけじゃないの。
外周区だと微妙な場所は隣接県の拠点より低評価になっても
おかしくないと思ってる。
いつまでも都内の名前だけで価格が維持できるもんでもないだろ。

[161: 匿名さん]

>>160
しかし世田谷ブランドというのは、ある程度確立されたブランドだと思ってたけど
それでもあんなに下がったりするもんなのかね。
あるいは、湾岸とかと同じで危ういブランドだったのかもしれんが。

都内で地方出身者が好むような地域が今はちょっと下がるような傾向なのかも。

[162: 匿名さん]

>>161
都内で地方出身者が好むような地域が今はちょっと下がるような傾向なのかも。 ＞

まるっきり逆ですよ。
団塊Ｊｒまでは首都圏出身者率が高かったけど、
これからは若くなればなるほど地方出身者比率が高くなる。

いままでは団塊Ｊｒの地縁・血縁需要でどうにかなっていた郊外もこれから厳しくなる。
世田谷ブランドは首都圏出身者だけの話で、地方出身者は関心が無いってことでしょう。
一部の神奈川県民が買っていたのでは？

マンションの価格があまり下がらなくて済むのは、都心周辺であまり坪単価が高くないエリアでしょう。
地方出身者でもどうにか買える価格帯であることが重要。

[163: 匿名さん]

世田谷ブランドというのは、ある程度確立されたブランドだと思ってたけど ＞

>>161さんはたぶん首都圏出身者でしょう。

[164: 匿名さん]

私は広島出身ですけど、グローリオ芦花公園申し込みしてきました。
先週まで豊洲検討してたんですけど、断然こっちがお得に感じてしまいましたね。
誰かも言ってましたが、5年10年住んでから売却しても元がとれる値段だと思います。

[165: 住まいに詳しい人]

「世田谷ブランド」なんて、不動産を知らない方しか使わない言葉でしょ

世田谷ってどんだけ広いと思っているの？
一物一価、ひとつとして同じ立地がないというシビアな商売なのに
「世田谷」なんて、大括りで話す人間が正確で詳しい情報を持っているわけがない
まさか、世田谷区世田谷の話をしているわけじゃないでしょｗ

専門家がそんな言葉を使っていたら、素人を騙しにかかっていると思ったイイと思いますよ

[166: 匿名さん]

たがやせせたがやテニスコートも環八も

[167: 匿名さん]

世田谷といってもいろいろあるのにひとくくりにして語るのがおかしいでしょ。
環八に近いこの地域がそんなにいいとはとても思えないよね。

[168: 匿名さん]

長年刷り込まれると(笑)

[169: 匿名さん]

世田谷ブランド＝戸建のイメージ
都心は高層地域だからマンションが中心だが、世田谷は低層地域であり、一軒家が中心である。
勘違いしないように。

[170: 購入検討中さん]

まあ、小沢幹事長くらいの敷地がある一戸建てなら資産価値があるということでしょう。
世田谷の高級マンションブランド地域の岡本、代沢あたりにある新築、中古の値崩れも
避けられませんなー。

[171: 匿名]

四番町の価格理由は四番町のスレ参照のほど。残念ながら番町相場を崩すような理由ではなさそう。その分お買い得度はかなり高い。世田谷のことはよくわかりません。千代田、港、文京しか興味ないので

[172: 匿名さん]

芦花公園の駅前はＵＲ賃貸棟がいくつも並んでいて、
高級住宅街のイメージではないよ。
世田谷区内もピンキリだね。

[173: 住まいに詳しい人]

>芦花公園の駅前はＵＲ賃貸棟がいくつも並んでいて、
>高級住宅街のイメージではないよ。

知識のない方は、またこーいう誤解されることを書いてしまうわけですか･･･

それを見聞きした素人さんが
別な掲示板やスレで又聞き情報をそのまま垂れ流すと
間違った情報が一人歩きしてしまうわけで、困ったものです

[174: 匿名さん]

芦花公園駅前の、築浅ＵＲ賃貸マンションを内覧したことがある。
部屋の玄関を開けたら、下駄箱が無かった…
下駄箱は自分で持ち込むんですって。
カルチャーショックだった。

[175: 匿名さん]

グローリオの眺望イメージ見たけど、特に掲載する必要もないでしょ、あれは。
タワーではないと売れない時代なのも納得できる。

[176: 匿名さん]

>>173

昔から、芦花公園駅南側はＵＲ賃貸が何棟も建ってるけど？
あなたの知識ではＵＲ賃貸が駅前に並ぶ街は、高級住宅街なのかな。

[177: 匿名さん]

芦花公園は昔から由緒ある場所。
知らない人にはわからないなあ。

[178: 匿名さん]

世田谷区内もピンきり。
あまりに当たり前すぎる話です。

グローリオはそこのところをデベ自身が勘違いしちゃった典型かもね。

[179: 匿名さん]

いや、芦花公園でもバブル時代は高級な億ションさえ売りに出された。
親に連れられて行って街を見て、呆れて帰ってきた記憶がある。
デべは、世田谷ブランドで高く売りたいんだね。

[180: 匿名さん]

そのバブルっていつのバブルの話してるの？

[181: 匿名さん]

そんな億ションがあった芦花公園の世田谷ブランドも大暴落が始まったってことか。

[182: 匿名さん]

芦花公園の地価は世田谷の尾山台と同じほど。

[183: 匿名さん]

環八と甲州街道と中央自動車道に囲まれてるんだね。
空気が気になる。

[184: 匿名]

なら止めておきな。

[185: 匿名さん]

京王最寄り駅の世田谷なんて、杉並のオマケみたいなもんでしょ。
世田谷住みたいなら東急か、せめて小田急じゃないと資産価値なんてないよ。
数年後に売却しても利幅が出るなんて寝言を言っている人が居たけどさ。

[186: 匿名さん]

ニコタマの大型物件が結局引き金を引いたってことになりましたね。

郊外では、高額物件は少量じゃないと売り切れません。

[187: 匿名さん]

資産価値なんて言ってる時代はとうに終りました。

[188: 匿名さん]

郊外のマンションに資産価値は無い。

電車乗車時間（含む乗り換え時間）１０分通勤のマンション住まいの人に聞きました。

・一生そこから通勤することを条件に、タダで郊外のマンションをもらえるとします。
耐えられる電車乗車時間（含む乗り換え時間）は？

①２０分
②３０分
③４０分
④５０分
⑤１時間
わたしの場合は②です。

[189: 匿名さん]

＞188
確実に座れるんなら⑤でもいいけどねー。
通勤電車の中は家族からも会社からも解放される貴重な時間だし・・・。

[190: 匿名さん]

>>189
行きも帰りも座れない前提でお答えください。

[191: 匿名さん]

俺も②かな。
189の言うこともわかるな。
会社でも家でも自分の時間が持てないと電車の中が息抜きになる。
近すぎると逆に息抜きできない。。

[192: 匿名さん]

家で息抜きできないのは家庭の問題じゃないｗ

[193: 匿名さん]

＞192
結婚して子供が生まれて何年かすれば、
なぜ男が家で息抜きできないのか身に染みてよくわかるよ。

[194: 匿名さん]

家庭で息抜きできない人が
電車の中での息抜きを求めて郊外に住む。

なんかイメージ的に矛盾を感じるけど。
郊外＝マイホームパパじやないんだ。

[195: 匿名]

息抜きできないのと家庭の問題は必ずしもイコールじゃない。家庭円満でもやっぱり一人の時間が欲しい生き物なのよ、男は。

[196: 匿名さん]

確かに、電車の中で一人寂しくＤＳやＰＳＰで遊ぶサラリーマンを見ればよくわかる。

[197: 匿名さん]

家族と過ごす時間を短くするには、
郊外に住んで毎晩残業すればいい。

[198: 匿名]

自分の書斎を持ちたがるのも圧倒的に旦那側。

[199: 匿名さん]

電車の中より書斎がいいと思うけどな。

[200: 匿名さん]

郊外痛勤者の実態が良く分かりました。

[201: 匿名さん]

185＞京王線沿いの世田谷区でも生粋の高級住宅地はあります。赤堤＆松原。不動産売買ではなかなか物件が出ない地域で、出ればすぐ売れます。逆にＯＤＱ線沿いにも田舎くささの残る世田谷あります。木梨サイクルお忘れなく。

[202: 匿名さん]

>>201
ここは戸建てスレじゃないよ。

[203: 匿名さん]

都心の地価が大暴落したにもかかわらず、マンション価格が下がらないから人気があると思っている人。消費財の上ものが土地より価値がある？
不思議だな。

[204: 匿名さん]

土地そのものには価値は無く、
利用価値があるだけ。

[205: 匿名さん]

利用価値がなくなるから、土地の価値がなくなる。つまり、地価が下がるということ。

[206: 匿名]

どうでも良いよ。上がろうが下がろうが買える人は買えるし買えない人は買えない。

[207: 匿名]

これから買う・買える人にとって、下がるにこしたことはない

[208: 匿名さん]

そりゃそうだ。

でもあと半年待ってもう10%下がって買いました。
1年後に更に10%下がりました、ってこともありうるわけで。
ひたすら下がり続けると思って待ち続けてたら何も買えないよ。
そういう心理がデフレを加速させてるのだろうね。

[209: 匿名さん]

割高外周区の値下げ販売も簡単じゃないみたいよ。

すでに引き渡しが終わって、入居者がいる場合は、高値づかみした人への返金問題、
違うタイミングで購入した住民同士のあつれき。

http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?lc=03&p_fro...

[210: 匿名さん]

比較的平穏だった郊外もいよいよ嵐の時代に突入です。

[211: 物件比較中さん]

定住、資産は減価償却という考え方なら　マンションはＯＫ
マイカーを持つ感じでよいんだと思うよ
6000万円の物件、50年間すめたとして　ローン金利固定資産税　管理費等を考えたら
2倍と想定すると　均等家賃は20万円位かな　途中移転となると持ち出しは覚悟でしょう

損得は気になるけれど、暮らせる環境を買う。消費扱いで考えたらよいんじゃない
返済途中　親の相続なんかで資産が増えて返済できる方もいるんだし
世帯主が死亡して、保険でカバーできる方もいるでしょ　賃貸じゃ関係ない話だよね

6000万円のローン組める方、キャッシュで払う方、現況の勝ち組です。

[212: 匿名さん]

まだ底値が分からない割高外周区を買うくらいなら、賃貸をお勧めするけど。

[213: 匿名さん]

やっぱり資産となる分譲でしょう。

[214: 匿名さん]

埋立地じゃ不良債権になりそうですが、都心や人気区なら誰かしら欲しい人はいますからね。

[215: 匿名さん]

世田谷区は割高の認識が定着しちゃいましたね。
賃貸の方も激余りで一向に人が入りそうな気配はないようです。

[216: 匿名さん]

どこまで下がるか半年は様子見でしょうね。

[217: 匿名さん]

割高外周区、無音状態ですね。

下がっても興味も無い。
なんか終わった雰囲気が漂ってきてるな。

[218: 匿名さん]

あれだけ値引きしたのに、グローリオ蘆花公園のスレはぜんぜんにぎわっていません。湾岸スレとは大違いですよ。終わってしまったんじゃないですか。

[219: 匿名]

世田谷区は女性に人気あるよ

[220: 匿名さん]

>ぜんぜんにぎわっていません。湾岸スレとは大違いですよ

住民総出で必死になって売れない現状を取り繕うのがにぎわい？

[221: 匿名さん]

郊外はドン引きでしょう(笑)

[222: 匿名さん]

芦花公園と湾岸を比較して意味あるの？

[223: 匿名さん]

なんのしがらみもなければ、芦花公園と湾岸を比較しないでしょうね。
湾岸のいいところは、きれいで整備された街。風俗系の街などもないようですしきれいなことはきれい。
ところでここロカコウエンと読むんですか？

[224: 匿名さん]

蘆花公園駅の名の由来は、小説家徳富蘆花が邸宅を東京市に寄贈してできた公園からきている

[225: 匿名さん]

湾岸は綺麗に整備された街。
それはそうですね。土地も無かったところに計画的に整備してますからね。
計画都市そのもの。歩道とか広くて歩きやすいし良い面もたくさんある。
欠点は全てが計画に基づいてるので人工的すぎる点でしょうか。

[226: 匿名さん]

どうして湾岸は住みたい街ランキングの上位にこないのだろう？アンケートがお隣の県民だったらＮＯ１かもしれないのに。

[227: 匿名さん]

今ランキングに無いからといっても10年後は違ってるかもしれない。
今ではなく10年20年後を見据えて買われてるのが湾岸。

[228: 匿名さん]

20年ぼうにふる気？

人生もったいなさ過ぎる。

[229: 匿名さん]

20年後いきなり発展するわけじゃないでしょw

[230: 匿名さん]

そもそもランキング入ってない可能性だって十分にあるし。

[231: 匿名さん]

それ言い出したら今ランキング入ってるところが将来入ってないことだってありえるってことになるw

[232: 匿名さん]

芦花公園
値下げしたのに反応は鈍いみたいですね。

[233: 匿名さん]

今入ってるところは万が一遠20年後に入ってないことがあっても、
20年間で入っていた期間が0になることはないけど、
今入ってないところは20年間一度も入らない可能性が十分にあるw

[234: 匿名さん]

蘆花公園は、かなり安くなってましたよ。３３%引きくらいじゃなかったかな。
平日でも３０組とか着てるらしいです。

どうも、若者向きじゃなくて老人向きっぽい感じがするのが難点かなぁ。。。

[235: 匿名さん]

若いカップルが多いようですね。

[236: 匿名]

今入ってないところが入る可能性だってあるし今のランカーがランク外になる可能性だってある。ランクに振り回されてること自体が笑える。

[237: 匿名さん]

一番気にしてそう。

[238: 匿名はん]

20年後の夢を語るなら湾岸もありえる。
広い空き地がドンとあるし。
開発で最初に手をつける土地の問題が少ないよ。
新幹線がくるかもしれない。オリンピックがくるかもしれない。博覧会とか大きなイベントがあるかもしれない。
耐えて20年待てば何かあるはず。そのときはおおばけだね。
でもその間に大地震が発生しないことを祈るしかないな。その点こっちの方が若干安心感がある。何故か分からないが。

[239: 匿名さん]

住みたい街ランキングはアンケートの対象がマンション志向だけではないので、戸建志向の方々にとっては城南ブランド地や吉祥寺のような快適な郊外型をえらぶのでは？

[240: 匿名さん]

そろそろ住みたい街ランキングでも出して下支えしないといけない時期でしょうね。

[241: 匿名さん]

豊洲あたりは人気地域になっちゃいましたからねぇ。

問題は有明。いつになったらまともに生活できるようになるんだろう。

[242: 匿名]

湾岸内でも格差出てるね。この先も豊洲一人勝ちになるのかな？

[243: 匿名]

豊洲が一歩抜け出したきっかけはららぽーとでしょ。有明はお台場のイメージが強く江東区のにおいがしないのが強みだが、都心への交通が台場同様弱すぎ

[244: 匿名さん]

有明の話題になるね(笑)
割高外周区に関心はいっこうに向かわねー(笑)

[245: 匿名はん]

車で行くと豊洲は他の都心より全然快適ですよ。比較的すいすいいけます。。
道も広くて、狭い路地で往生することも無し。

[246: 匿名]

元々が世田谷を引き合いにして湾岸の話がしたいスレなんじゃないの？

[247: 匿名さん]

湾岸を検討するにしても豊洲までかな。豊洲が買えないからと言って有明とかは考えない。

[248: 匿名さん]

みんな都心部しか興味ないからな。

[249: 匿名さん]

崩壊してOKね。
中国が買い取るからOKね。
日本人は日本から出てOKね。

[250: 匿名さん]

有明、お台場が不便なら、
世田谷区は地の果てかよ！

[251: 匿名]

有明よりは世田谷じゃないの？豊洲ならまだしも。

[252: 匿名さん]

[日本]
グルグルグルグル・グルコサミン！世田谷育ちのグルコサミン！！健康志向万歳！！！

[中国]
上海で国産空母を急ピッチで建造中。
アフリカ・中東に国産の中古兵器を売却し、それを原資にさらなる高性能の兵器を開発中。

[253: 入居済み住民さん]

世田谷は距離的に遠すぎて、行く気にもならん。

[254: 匿名さん]

すごいね、埋立地住民はにでも登場るね。
世田谷に憧れすぎだろw

[255: 匿名さん]

豊洲>世田谷>有明でOK？

[256: 匿名さん]

豊洲、今はいいけど50年後は老朽化したタワマンだらけの
ゴーストタウンになってるかも。

新興住宅地みたいに住んでる人の年齢層が極端に偏ってる地域は
その人たちが老齢期になると一気に没落するからね～。

なので個人的には世田谷のほうが安心感はある。

[257: 匿名さん]

上海市南京東路/上海市南京西路＞＞･･･＞＞都心＞世田谷＞東京湾岸＆埋立地
･･･のところに「越えられない壁」とでも入れとけばいいのでしょうか？

[258: 匿名さん]

どうでもいいけど豊洲と世田谷って比べるのは変だろ。
江東区と比べるならともかくエリアの大きさが違いすぎ。
芦花公園なんて世田谷でも人気薄のエリアだと、それに
対して豊洲は江東区のなかでも人気が高いエリアだしね。

ちなみにオレは芦花公園と豊洲、坪単価が同じなら
豊洲がいい。。
おんなじ世田谷で二子玉川ライズと豊洲を比較して
値段が同じなら二子玉川がいい。

そんなもんだ

[259: 匿名さん]

おい、何か忘れてないか。
そう。その通り！

世田谷区にはあの有名な中国人民解放軍・野戦司令官・小沢民主席の邸宅があるではないか。
みなの者、頭が高い。控え～ぃ。

世田谷区がNo1に決定致しました。

[260: 匿名]

どう議論しても有明は無しってことははっきりしてるのか。

[261: 匿名さん]

というわけで崩壊はまぬがれましたか？

さすが、小沢民PLA野戦軍司令官

Peoples Liberation Army 万歳！

[262: 住まいに詳しい人]

>>257
何を勘違いしているのか
南京路は繁華街で東京で言えば、銀座とか表参道ですよ

[263: 匿名さん]

勘違いは262の方ですな。
住まいに詳しい？笑わっしょる。
1週間ツアーにでも行ってきたんでしょうか？それとも観光ガイドブックを読んで行った気になっているのでしょうか？
優秀な漢民族のさらにエリートがNan Jin Xi/Dong Lu周辺の高級住宅街に住まわれてますよ。

[264: 購入検討中さん]

ばかやろう！！

[265: 匿名さん]

264さんの言葉は中国に対する宣戦布告ということですか？？？
日本国が【中国と【戦争】する気】ならば、こちらも望むところですよ。

[266: 匿名]

中国が素晴らしいことは皆理解してるよ。だから少し黙っててくれないかな？

[267: 匿名さん]

それは大変。
円は暴落。今のうちにドルを買っておかないと。海上封鎖でトヨタも困る。
そして北朝鮮をけしかけて電子爆弾を発射かな。

[268: 匿名さん]

黙ってとは･･･日本人ごときが口の利き方がなっとらんな。
『お疲れでしょうから、少しの間、お休みなさってはいかがですか』と言い換えろ。
小日本人めが！

[269: 匿名さん]

専用スレ立てれば？

[270: 匿名さん]

おまえが退場しろ。日本鬼子。

[271: 匿名さん]

楽しい？

[272: 住まいに詳しい人]

>>263
はいはい

>>257
>上海市南京東路/上海市南京西路

じゃなくて
南京西/東路【周辺の高級住宅街】なんですね
了解しましたｗ
　
　
変化が激しい都市ですから、流行については何とも言えないが
高級住宅地の定番は旧フランス租界の汾陽路、永嘉路周辺だと思うよ

[273: 匿名さん]

四番町の第2期は2億以上の物件ばかりだから普通になったなｗ

[274: 近所をよく知る人]

逆に香港のU.S.地区のマンションはここ7,8年の再開発でJPYで50万円⇒10000万円に跳ね上がったなぁ･･･。
中国の成長スピードは恐ろしい。
まぁ、はじめは何もなかった地区だからな～。

[275: 匿名さん]

>>274
ここ数年の江東区に似てますね。

[276: 匿名さん]

首都圏マンション「復調」ムード　大型タワー、「億ション」売れる
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/67291/

ただ、残りわずかな在庫物件を売り切ってしまいたい業者はいる。東京・練馬の「グランリーオ石神井公園」では4000万円台から3000万円台に、約800万円を値引きするとチラシに謳っている。

[277: 匿名はん]

もたもたして塩漬けにしてたら、残りの数部屋営業費、管理費はかかるし社員はかかる市で大変でスモンね。
おまけに数年後消費税が上がったら4000万円が4200万円とかに値上げでますます不利になっちゃいますよね。
そこら辺が一番心配。

[278: 匿名さん]

相続税制度の見直しが浮上してきた。現行の仕組みでは、相続税を払うのは100人に4人程度にとどまるため、税収を上げるために「広く薄く」徴収するという。民主党議員からは増税の具体案も飛び出し、2011年度には法律改正されそうな情勢だ。
不動産など処分しなければお金にならない遺産を譲り受けたサラリーマン世帯は、相続税を払うために住んでいる家を売ることになるかもしれない。

[279: 匿名さん]

民主政権になって、動きが止まっていた不動産金融がどうも動きを再開しだしたみたいだから、この３月の動きは注目に値しそうですね。中国や米国の景気回復と日銀の金融政策を考えると日本のマンションは目をつぶって買いでいいんじゃないでしょうか。だからこそ四番町の立替マンションの目玉格安部屋に人気が殺到したんではないのかな。

[280: 匿名はん]

税が上がり、住宅ローン減税がなくなり。
今年度に行動したほうがいいのか。
本当のところはどうなるんでしょうか。

[281: 匿名さん]

裕福な団塊の世代を狙い撃ち・・

おばあちゃん、早めに孫に住宅購入資金を贈与したほうが良いですよ。

[282: 匿名さん]

>>279
割高外周区のほうは見通し暗いですね。

[283: マンション投資家さん]

>>272

数年前から小規模ながらも上海の不動産を勉強しながら投資したりしてきました。
驚いたことに、上海の地位を研究すればするほど、その配置が東京と酷似してることが分かりました。

浦東側（国際空港がある側）はいわゆるニュータウンで、新しいビジネス街に新興住宅地が周囲を囲う。まだまだ広大な空き地がいっぱいあります。江東区や千葉のベイエリアと同じイメージです。

一方で浦西側は、租界時代からある街です。
その浦西の東側は、ほとんど商業地（例えば南京東路・豫園とか）で、銀座・日本橋・浅草に似てます。
そして西～南西に行くと、旧フランス租界地の高級住宅地が点在するようになります。
南京西路・淮海中路は、東京でいえば青山通り・表参道ってところかな。
浦西の北側（蘇州河の北側）は広範囲にわたってのダウンタウンエリアで、北からの出稼ぎ労働者が一番多く生息してるようです。そもそもエリア内の上海北駅は東京の上野駅と見た目も役割も瓜二つでした。
ちなみに真南側もわりとダウンタウンのようで、ちょうど蒲田界隈かな・・・

このスレとは関係ない話ですみません。
ただただ、あんまりにも東京と配置が似てたので、そういう意味では、東京での投資経験あるならわりと便利かな～と（笑）

[284: 匿名さん]

南京西路や衡山路あたりが個人的には一番好みです。
都心の割りには閑静な住宅街が広がっていて、なおかつ歴史を感じることができますから。

[285: 匿名さん]

283さん
すでに東アジアの中心都市となっている上海と、落日の東京を比べるのはもう無意味ですよ。

[286: マンション投資家さん]

>>284さん
同感です。街で歩いてる人種も違いますね。
南京東路や外灘も賑やかだけど、たぶん地元の人皆無では。


>>285さん
いやいや、まだまだ東京は捨てたもんじゃないと思いますよ。

でも四番町の抽選はずれは、いまだにショックです。
広い間取りなら倍率低そうかなーとたかをくくってたら電話一本でみごとに撃沈・・・

[287: 匿名さん]

値下げしたけど

外周区の方は売れているのかね？

[288: 住まいに詳しい人]

パレスビュー四番町はまれにみる、ゆとりのある億ションのように見受けられます。
価格が暴落しているなら、お買い得かもしれません。。

もっとも、190平米を使いこなすのはなかなか、ほねがおれるでしょうけど。。

管理費／修繕積立金も100,000円だし。。

http://bit.ly/bG4Afp

[289: 匿名さん]

結局どっちも売れ残ってるな

[290: 匿名さん]

パレスビューで残ってるのって上層階の３億物件でしょ。

[291: ｋ]

２部屋残ったままか

[293: 匿名さん]

グローリオ、2009年9月竣工でまだ4割しか入居してないそうです。
6割残ってるそうです。。。。。

[294: 匿名さん]

懐かしいスレがupされたもんだから思わず覗いてしまった。。
あの盛り上がりは楽しかったね。