住友不動産株式会社 関西事業部の大阪の新築分譲マンション掲示板「CITY TOWER Osaka Temma The River &Parks|シティタワー大阪天満 ザ・リバー&パークス (2)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-08-16 19:53:00
 

パート2です。
よろしくお願いします。



物件データ:
所在地:大阪府大阪市北区樋之口町38番1(地番)
交通:大阪市営谷町線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩6分
    大阪市営堺筋線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩6分
    阪急千里線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩6分
価格:1900万円台-6300万円台予定
間取:1R+S-4LDK
面積:37.4平米-98.49平米

[スレ作成日時]2009-04-03 21:26:00

現在の物件
シティタワー大阪天満 ザ・リバー&パークス
シティタワー大阪天満
 
所在地:大阪府大阪市北区樋之口町38番1(地番)
交通:大阪市営谷町線 天神橋筋六丁目駅 徒歩6分
総戸数: 649戸

CITY TOWER Osaka Temma The River &Parks|シティタワー大阪天満 ザ・リバー&パークス (2)

908: 匿名さん 
[2009-08-02 16:08:00]
>>900

必死なのはどっちか分かるよね。
君の発言に悪意を感じるのは俺だけか?
909: 匿名さん 
[2009-08-02 19:08:00]
周りにたくさん良いスーパーがあるわけだし、
ワザワザ遠いスーパー玉出まで行く人なんて少数でしょ。
そこをどうこう言うのは、お門違い。まあ、安いのは
いいんですけどね。
910: 匿名はん 
[2009-08-02 21:45:00]
この外観ならたぶん20年経っても古びて見えないでしょうね。住友のタワーはそこが魅力ですね。
30年近くマンション分譲してますが経年変化で値落ちしやすいマンションは5年で古く見えるような外観のものとか多いです。
内装はマンションの場合廉価でどうにでもなりますし、私はしょうもないことでの借金でローン審査無理なので買えませんが、設定坪単価に鑑みても、おすすめかと思いますよ。
買えないけど興味津々で掲示板は見てます。
まあ資産性は除いても毎日このマンションに帰ってくるとき、エントランス入るときとか満足感高いでしょうね。
戸数から考えて竣工後完売までは相当かかるでしょうが、買える人うらやましいです…。
借金完済してローンOKになったときまだ適当な部屋空いてたら私も検討します。
911: 匿名はん 
[2009-08-04 05:01:00]
今日、現物確認しまちたが、恥ずかしい所に聳えたってまつね。
912: 物件比較中 
[2009-08-04 11:19:00]
どういう意味ですか?
913: 匿名はん 
[2009-08-04 11:48:00]
比較的、典型的 大阪!!って感じの下町に恥ずかし気もなく聳えたってる。
914: 匿名さん 
[2009-08-04 12:23:00]
>>913

大丈夫。あなた(煽る事しかできない野郎)の存在の方が遥かに恥ずかしいから。気づいてね。
915: 物件比較中 
[2009-08-04 12:37:00]
より具体的にお聞きします。

ご回答の意味合いは理解出来る(←『下町』っていう表現なんか)部分もありますが、『恥ずかし気もなく』の一言には911・913さんの「主観」が入っていると思います。

『恥ずかし気もなく』とは、どういう意味ですか?
916: 匿名はん 
[2009-08-04 13:07:00]
回りの環境。
917: 匿名はん 
[2009-08-04 15:49:00]

大丈夫か、こいつ
918: 匿名さん 
[2009-08-04 16:03:00]
>>916

マンションのことはともかく、なんら関係ない天満界隈のことまで見下した感じの書き込みで、
不特定多数が見る掲示板で、不快な思いにさせて、恨みを買うようなことは書かない方がいい。
何かあってからでは遅いからね。もっと自己責任が持てる発言をしろよ。
たかが掲示板、されど掲示板。
919: 匿名はん 
[2009-08-04 16:26:00]
その通りですね。
不愉快な思いをさせてしまった方々、申し訳ありません。

今後、自重します。
920: 匿名はん 
[2009-08-04 20:48:00]
↑なんだったのこの人(笑)
921: 匿名はん 
[2009-08-05 23:15:00]
シスコンさんに造作家具の依頼されたかたいらっしゃいますか?
とんでもなく趣味悪いっていう噂はホントなの?
922: 匿名さん 
[2009-08-05 23:20:00]
デザインは別に普通だと思うけど、ちとお高いね。
923: 匿名はん 
[2009-08-06 00:01:00]
天満の中でこの立地環境を気に入らない検討者だって普通にいると思いますよ。それだけ建物に魅力ありますから。私は立地云々と言う人でもそれなりに検討してる人もいるでしょうし、この立地って他の人はどう見ているんだろう…と、ネガ発言の内容と割合を以て前向きに参考にしてる人もいるんじゃないかと思います。
924: 物件比較中 
[2009-08-06 00:53:00]
923さんは、「立地」については、ネガなんですよね?
しかし、建物が良いから、検討している方もいるでしょう、と。

923さんの考える、「立地」のネガな部分は何ですか?
925: 匿名はん 
[2009-08-06 07:55:00]
923です。まだあちこち市内の便利なマンション見学途中ですが、検討開始するまでは、住んだことない場所に引っ越す訳だし、一生の生活だと思うと、は立地だ全てだよなーと考えてました。
なので、どこを見学にいっても「同じ建物だったとしたら…」と、モデルルームに惑わされないように、駅距離や周辺環境や隣接建物を考えるようにしてました。
そう考えると一番のマンションじゃないし、価格も安いとは思わないのですが、このマンションだけは建物の魅力をどうしても切り離して考えられないんです。正直買おうか迷ってますが階数と値段の踏ん切りがなかなかつかないでいて、未だ他のマンションを浮気見学して、うじうじしてます…。
926: 初心者 
[2009-08-06 08:20:00]
私も925さんのように迷ってます。

『美人は3日で慣れる…』って言いますしね~

外見だけの判断はいけないと思いつつ~


やはり、カッコイイですから、悩みます。
927: 物件比較中 
[2009-08-06 08:47:00]
925さん、ありがとうございます。
925さんは、天満界隈の周辺環境に詳しい方かな?、と思っていました。それで、立地でネガな部分があるなら、詳しく聞かせて頂きたい、と思っていました。(でも、そうではなかったんですね?)

質問を変えますね。
他物件と比較して、立地的にネガに思う部分は何ですか?(←一般的なこと、例えば、駅からの距離、阪神高速が近い、川が近すぎる、等々でしょうか?)
また、建物が同じなら、このマンションがいいな!と思える物件、ってありますか?

当方、セカンドで、比較・検討中の者です。
ちなみに、現在比較しているのが、
①駅直結の利便性→北浜、NYタワー、御影タワー、千里タワー
②①+アーバンリゾート?→ユニバーサル駅(アリス、キング)、コスモスクエア駅(シーサイドレジデンス)
③その他→N4タワー、西梅田
、くらいです。
なお、私は、今のところ、第一がこのマンション、第二がコスモスクエア駅(シーサイド)、第三はN4タワーです。
928: 物件比較中さん 
[2009-08-06 09:00:00]
ここの川沿いは結構酷いですね。
高速の下なので昼でも薄暗くうっそうとしてます。
ブルーシーターの方も近くにいたり、
不法投棄なのか、朽ち果てた車とか、何やらちらかってます。
929: 物件比較中さん 
[2009-08-06 09:02:00]
今まであまり話題にならないのは、
みなさん、そういう面を重視しない層なんですかね。
それとも現地の確認もまともにしてないだけ?
930: 匿名さん 
[2009-08-06 09:13:00]
自分は見えっ張りなんで、外見は気にします。
それにここの立地は言うほど悪くないですよ。実際に、ネガさんが言う立地の内容って
具体的でない場合が多いですし。一部、庶民的って言ってますが、非常に抽象的な表現で、何かデメリットになるんですかね?
イメージだけが先行している感じに思います。住んだこと無い人は不安でしょうが、この辺って、
近くにゲオや書店、食べるところもたくさんあり、便利で自分は重宝してます。
931: 物件比較中 
[2009-08-06 09:14:00]
928、929さん、ありがとうございます。927です。

私は、現状、まだ現地を十分に確認出来ていない状態です。
932: 匿名さん 
[2009-08-06 10:46:00]
ここって、元々倉庫だった分けですし、周辺環境が綺麗でないのは、やむを得ないと思っています。
ただ、このマンションが建つことで(人が住む土地になったことで)、今後、綺麗になっていくと、思います。
私はそれを見越して、ここに決める方向で考えてます。人が集まれば、すぐではないにせよ、
自然と住環境になっていくのではないでしょうか。
戸数も多い分けですし、変わるはずと期待してます。
934: 匿名さん 
[2009-08-06 10:54:00]
930さんの言われるとおり 私も20年ほど 近くに住んでいまして 
この物件を検討中のものですが イメージが悪いとだけ言われるのは
この土地をよくご存じない方々だと思います
長く住んでいますが 便利で良い所です
935: 匿名さん 
[2009-08-06 12:14:00]
川の周辺が真っ暗って言い過ぎでしょ。
川沿いはライトアップされてるし、近辺に街灯はある。明るい感じではないけどね。

資産性に重点をおいてる人が検討するには厳しい物件ってことなんでしょう。
ただ、外観がいいので未知数の部分(竣工後に人気が出る可能性)はあるけど。

私的に永住には良い物件と思います。
付近も住んでる分には便利と思うことの方が多いのは確か。
936: 匿名はん 
[2009-08-06 12:25:00]
933は何が言いたいのか不明。半分冷やかしレベルやね。
ここを検討してる感じしないし。
937: 匿名さん 
[2009-08-06 13:13:00]
933はすでに気に入っているローレルタワー難波を基準に考えているから
ここは難しいんでしょうね。なのでクールな意見に感じるのでしょう。

まぁ、人それぞれ意見はだいじですからね。
939: 匿名はん 
[2009-08-06 15:27:00]
資産価値なんて専門家じゃあるまいし、予測するのは難しい。結局、自分が買いたい物件であるかどうかだと思うが。

それを言ってると結局買えないよね。
940: 匿名さん 
[2009-08-06 15:30:00]
ここがその辺の格安物件より値減りするとは思えん。内装や施設も良いし、このレベルならそこそこはキープできるよ。
一度、鑑定してもらえば?
941: 匿名はん 
[2009-08-06 18:19:00]
絶対的に値落ちするかはわからないですが、このマンションは他のマンションとの比較で相対的に値落ちしにくいことは確かでしょうから、決断はできるはずですよね。
942: 匿名はん 
[2009-08-06 18:48:00]
あらあら933削除されちゃった
読みたかったなぁ。
943: 匿名さん 
[2009-08-06 20:57:00]
冷やかしなんか読む価値なし。
944: 匿名さん 
[2009-08-07 00:28:00]
酷いね、ここはマンション宣伝掲示板ですか?
気に入った人だけが持ち上げ、マイナス意見には冷やかし呼ばわり。しまいには削除。
N4の掲示板でもマイナス意見が削除されまくって過疎ったけど、ここもそうなんだ。
945: 匿名はん 
[2009-08-07 00:31:00]

負け惜しみですか?
946: 匿名さん 
[2009-08-07 00:35:00]
ここのスレちゃんと読んでる?マイナス意見もちゃんと上がってるよ。
ほとんどが酷い荒らしだけどね。どっちが酷いかよく見なさい!
ちなみに削除されたのは933が初じゃないの(笑)
947: 物件比較中さん 
[2009-08-07 00:37:00]
宣伝じゃなく、それだけ熱烈なファンが多いってこと!
948: 匿名さん 
[2009-08-07 01:01:00]
>>945
負け惜しみですか?なんていう方が荒らしじゃないですか?
マイナス意見は討論する前に削除なんだからどうしようもないですね。

>>946
このスレ所か全体を昔からよく拝見してますよ。
マイナス意見がよく削除される傾向ですね。ただし全く削除されないのもあります。
東京の方なんて「本当の荒らし」と思われるレスもあるにもかかわらず削除されません。
ようするに販売業者側の削除要請には逆らえないんでしょう。
別に無意味な投稿でレスを流して荒らしている訳でもないのに、
一個人の素直な意見が販売にマイナスだからと削除されるのは、酷すぎですね。

>>947
ものすごく不自然じゃないですか?
熱烈なファンしか書き込めないのかな?
マイナス意見が削除されたら、熱烈なファンが多いですか?
ただ単にここは大型物件だから注目してる人が多いだけじゃないですか?
注目してる人の中には、肯定的な人や否定的な人もいるはずです。
949: 匿名さん 
[2009-08-07 01:16:00]
極端だなおい、そんな必死になんなくても
たかが掲示板だろ。見ててイタイ
950: 匿名さん 
[2009-08-07 02:05:00]
>>948
削除されるようなこと書く方が悪い。普通の意見なら、良いこと、悪いこと書いても消されません。まずは掲示板のルールをよく読もうね。それに何でもかんでも削除されるように書いてますが、ここはむしろ全然削除されてませよ。ルール違反チックな書き込み多いけど。それが証拠に飛び番って、ほとんど無い。削除されるようなこと書いておいて、それを正当化する方がおかしいでしょ。
951: 契約済みさん 
[2009-08-07 12:32:00]
最近こんな感じの言い合いばっかりで有益な情報交換がないですねー。
952: 匿名さん 
[2009-08-07 12:38:00]
ぼちぼち住民板を作った方がいいんじゃないの?
953: 匿名はん 
[2009-08-07 19:55:00]
住民板ってどのタイミングでつくるもんなんでしょうね?
954: 物件比較中 
[2009-08-07 20:04:00]
ガーデンテラス、誰か部外者が飲み食い散らかしたゴミで散乱しないのかなあ?
ガーデンパーク、ホームレスのたまり場になったり、芝生や花がぐちゃぐちゃにされたりしないのかなあ?

そうなった時、誰が清掃代・修復代払うのかなあ?
・・・管理費やね。
955: 契約済みさん 
[2009-08-07 21:22:00]
ガーデンテラスは、居住者がカギを開けないと入れないです。
ここは管理人だけでなく警備員も24時間常駐なので、たまり場にはなりません。
荒らしさん、悪しからず。
956: マンション投資家さん 
[2009-08-08 00:03:00]
大阪在住60年。この掲示板「マンションコミュニティ」でいろんなマンションの掲示板を拝見してますが、他と比べてここのマンションの掲示板ってどうしてこうも荒れているのでしょうか?良いこと、悪いこと、肯定的なこと、否定的なこと・・・いろいろあっていいとは思いますが、他の人の意見に対し必死にもがいて攻撃してる姿はいかがなものかと思います。建設的な批評に対しては真摯な態度で謙虚に受け止めるべきでしょう。このマンションに肯定的な人はもっと自信を持てばいいわけであり、非建設的で書き込みや単なる中傷誹謗であれば無視すればいいのです。
他の人の意見に対し必死にもがいて攻撃してる姿は、自信のなさの裏返しと受け取られます。またこういった荒れた掲示板を見ている人の中にはまともな人もいるわけで、せっかくこのマンションを購入しようにも買い意欲がそがれてしまいます。なぜなら「こんな人たちと同じマンションには住みたくない」と思うからです。非建設的で書き込みで荒らす人、そしてそれに憤慨し対抗する人・・・お互いにもう少しレベルアップしてくださいネ。
957: 匿名さん 
[2009-08-08 00:43:00]

文章長くて何が言いたいのか分からん。ある意味荒らし。
マンコミをよく見てるってほんとか?東京の板は、もっと荒れてるが(笑)
ここはかわいいもんだよ。レベルアップしろって見下し発言もどうなんだ?

本気の検討者なら、こんな掲示板の言葉なんて、参考程度にしか見んよ。真に受ける奴っていんのか?
ここが荒れてるのは、意図的な荒らしが多いだけ。文章読んだら分かるっしょ。
958: 匿名はん 
[2009-08-08 01:53:00]
大阪在住60年

100周年目指してガンバ(>ε<)
959: 匿名さん 
[2009-08-08 02:04:00]
近くに良いシルバーホームもあるし、いい所ですね。
960: 954物件比較中 
[2009-08-08 03:06:00]
955さん

ガーデンパークは?
961: 物件比較中 
[2009-08-08 03:09:00]
公開公地で、誰でも入ってくることが可能ですが。
962: 匿名さん 
[2009-08-09 00:02:00]
掲示板なんて株式投資の口コミ掲示板と同じで参考程度にもならんかも。がせネタ多くて下手したら失敗してしまう。ここも流し読みするのが一番だね。
963: 匿名はん 
[2009-08-09 09:34:00]
957 おまえいらんわ
965: マンコミュファンさん 
[2009-08-09 10:33:00]
964のような発言もいらん
966: 購入検討中さん 
[2009-08-09 10:45:00]
何だこのスレ?
ろくな奴居ないな。
967: 匿名さん 
[2009-08-09 12:09:00]
天満のブログに淀川の花火も出てますね
http://www.sumitomo-rd-mansionblog.jp/ct-osakatemma/

阪急インターナショナルが見える部屋なら花火も見えるってことか・・・スゴイ・・・
968: 購入検討中さん 
[2009-08-09 14:00:00]
20階でもこんなにハッキリ見れるなんて、以外ですね。
やっぱ、花火は高さ的に20階付近が良さげかな。
969: 以外→意外 
[2009-08-10 10:15:00]
です
970: 契約済み 
[2009-08-10 13:53:00]
淀川花火をみた帰りに、天六のTSUTAYA裏の小学校で行なわれていた盆踊りを発見!
夏を満喫しました~
CT天満と校区は違うのでしょうが、とても雰囲気がよく、天満での生活がより楽しみになりました(^_^)
971: 匿名はん 
[2009-08-10 22:21:00]
阪急インターナショナルってことは西向きだと良く見えるってことですね。
てっきり北向きの方がよく見えると思ってました。
ふたつの花火が全方向の部屋から近くに見えるマンションってそうないですよね。
972: 匿名さん 
[2009-08-10 23:37:00]
西向きの住戸じゃなくても、スカイラウンジが西側なので、
淀川の花火は見れますね。花火でマンションを選ぶわけじゃない
ですけど、1年に数回そういう楽しみがあるのはいいですね。
973: 匿名はん 
[2009-08-11 00:13:00]
年に一回あるかどうかの事が、一般的に長年住むであろう物件の材料になるんか?そんなことが重要か?
975: 匿名はん 
[2009-08-11 00:47:00]
>>973

974さんの言うとおり。頭デッカちだね。誰も花火で
マンション決める材料なんて、一言も言ってないが。。
極端すぎ。釣りなのかとさえ思うよ。

花火が見れることは、付加価値になることは間違いない。
見れないより、見れた方が良いでしょ、普通に考えて。

ちょっと褒めると、すぐ噛み付いてくるのもいい加減に
して欲しいもんだ。こういう奴のせいでここが荒れるんだよね。
普通の会話しちゃいかんのか?というか、ここに恨みでもあんの?

相当、暇なんだろうけど、ここで遊ぶのはよしてね。
荒らし君がまた反論するだろうけど。下げだ下げ!
976: 匿名はん 
[2009-08-11 05:24:00]
情報交換の貴重な場なのに、勝手に下げ宣言されても困る。
あらし よりたちが悪い。
977: 匿名さん 
[2009-08-11 08:52:00]
外観はもうできてるね。ネットも無い。

色々意見はあるかと思いますが、花火が見れることは、うれしいことですね。
978: 匿名はん 
[2009-08-11 11:12:00]
小さい子がいたりするとなかなか花火会場の近くに行けないしね
979: 匿名はん 
[2009-08-11 23:00:00]
西向きは夜景に花火
シングルや夜の商売など、生活が逆転してる人向きですかねー
梅田も近いからそういう方多いかもしれないですね
980: 購入検討中さん 
[2009-08-12 01:07:00]
ここの書き込みを読んでこのマンション買うのやめにしました。
こいつらと同じマンションに住みたくない。
981: 匿名はん 
[2009-08-12 01:21:00]

自作自演お疲れ様です。本当の検討者はそんな書き込みせんよ。(釣り?)
マジ書き込みだとしたら、掲示板に影響されるなんて、どんだけ自分の意思を持ってないんだよ。
いいマンションは一生買えんだろうね。
982: 匿名さん 
[2009-08-12 01:24:00]
人気のマンションほど、書き込みは酷いもんだよ。逆に書き込みが少なかったり、絶賛ばかりのマンションは人気も薄い。
983: 匿名はん 
[2009-08-12 11:11:00]
>>979
「夜の」商売の人がなんで夜景・花火を見れるんや?
もうちょっと頭つかった仕事しなはれ
984: ご近所さん 
[2009-08-12 11:40:00]
別に荒らすつもりで言う訳じゃないですが、
同じ系列のタワマンでも西梅田や福島のトピックと比べて
土地柄なのかわかりませんけど非常に場が荒れてるし、
荒らしに対して返してる人たちの言動もかなり辛らつで酷いですよね…。

荒らしは勿論の事、それに対して酷い返ししか出来ない人らの影響で
ここのマンションのイメージも悪くなってる気がしなくもないです…。
985: 匿名はん 
[2009-08-12 12:08:00]
夜に仕事して夜中はゆっくり部屋で過ごす人たくさんいるじゃないですか。
あなたの言葉を借りると頭を使って読んでくださいね。
986: 購入検討中さん 
[2009-08-12 12:37:00]
>>984

検討者数を考えても明らかに違うでしょ。
検討者が多いほど・・・
987: 匿名さん 
[2009-08-12 13:17:00]
979は、夜景・花火→夜の商売 って理屈ですよね?
985は、夜の商売→夜中ゆっくり部屋で過ごす→夜景・花火好きって言いたいの?

夜の商売は、花火の時間にはがっちり仕事中ですよね。見れませんよね。
それに、夜の商売ってことは、夜に飲食店でもやってる人のことですよね?
22時閉店だとしても(そんな早くに終わるのを夜の商売とは普通言わないが)、
店の片付けやら次の日の準備やらをすると、店を出るのは夜中1時位。
そんな夜中は、夜景の灯りはほぼ落ちています。夜景がキレイな時間には見れませんよね。
(そもそも疲れ果てているだろうから、食事はお店の残りを食べて、
家に帰ったら風呂入ってすぐに寝てしまうでしょう)

夜景・花火を部屋から見るのを楽しみに考える人は、
結局のところ普通のサラリーマンが大多数ですよ。
988: 匿名さん 
[2009-08-12 15:45:00]
987
夜お仕事している人でも色々ですよ。
花火の日にお店の常連さん達を招いて見る場合もありますし、
その日休みにしたり。因みに私もあるお店の集まりで毎年部屋から
花火見てますよ。
989: 匿名さん 
[2009-08-12 16:11:00]
そんな個別の話を一般化されてもねぇ・・・・
990: 匿名さん 
[2009-08-12 16:21:00]
屁理屈なんて、どうでもいいよ。
花火が見れて良い。それでいいじゃないか。
991: 匿名はん 
[2009-08-12 16:24:00]
>>984

反論してるのが、ここの検討者や購入者かすらも怪しい気がします。
992: 匿名はん 
[2009-08-12 18:01:00]
花火が見えるマンションは付加価値高いって仲介の方に聞いたことあります。
もし貸したり売ったりするようなことになってもデメリットはなさそう…

これでおわりません?
993: 匿名さん 
[2009-08-12 20:34:00]
レスが950を超えましたので新スレッドを立てました。引き続きよろしくお願いします。

CITY TOWER Osaka Temma The River & Parks|シティタワー大阪天満 ザ・リバー&パークス 【PART3】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6660/
994: 匿名はん 
[2009-08-12 21:55:00]
花火が見れるのに話題になってないタワマンを知りたいね。
西梅田、大阪タワー、キタハマなど住人の花火の書き込みあるぜ。
995: 匿名はん 
[2009-08-13 07:05:00]
でもたった一年に一度のことだし、それよりちかくの建物との見合いとか毎日の見晴らしのほうが大事ではありますよね?
997: ビギナーさん 
[2009-08-13 10:20:00]
2げと、って??
ここを2戸も買われたということですか?!
998: 匿名はん 
[2009-08-13 11:07:00]
995

あたりまえです
1001: 購入検討中さん 
[2009-08-13 11:27:00]
次いってみよー!

パート3

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6660/
1002: 匿名さん 
[2009-08-14 01:37:00]
しまった1000取られた!
1001ゲット
1004: 匿名さん 
[2009-08-16 19:49:00]
↑パート3
1005: 匿名さん 
[2009-08-16 19:52:00]
↑パート3で削除されてたとのに、こちらに書き込みですか?
完全に、嫌がらせですね。
1006: 匿名さん 
[2009-08-16 19:53:00]
↑パート3で削除されてたのに、こちらに書き込みですか?
完全に、嫌がらせですね。
1007: 管理人 
[2009-12-02 15:35:50]
管理人です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、
本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6660/

ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場として
ご利用いただければ幸いです。

今後とも、宜しくお願いいたします。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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