直結増圧方式変更への変更について

[マンション理事]

　築約40年になるマンションです。上水道管が古くなり交換するのに合わせて、受水槽による高架水槽方式から直結増圧方式に変更しようという話が起こっています。戸数30、4階建てのマンションですが業者の見積もりは2200万円、一戸あたり75万ほどになります。この料金は妥当なものでしょうか？詳しい方がいれば、教えていただければ幸いです。

[34: 匿名さん]

>>33 マンション理事さん
お疲れさまです。心情、非常によく理解できます。
貴マンションの規模に対して、かなり大きな工事なので、修繕委員会も工事の必要性やこれまでの検討の経緯を詳しく説明するといいですよね。往々にして、というか自分もそうですが、忙しさに紛れて、説明がぞんざいになることがよくあります。
書くのが苦手なので、面倒くさく、聞きに来る人にはこれでもか、これでもかと、しゃべりまくるのですが。
まずは修繕委員会、特に中心になっている一人に、率直に聞いてみたらと思います。
修繕委員会では、実はすでに多くの企業に打診していたかもしれないです。
自治体が指定する給水装置工事業者には、戸建てや低層の集合住宅（テラスハウス等）とかの給水装置工事を主として行う水道屋さんも多くいます。
中層以上のマンションの、それも給水管にも不安があるマンションの増圧直結への切り替え工事に実績があるような工事業者はとても少ないかもしれないです。
あっても一件くらいとか。
見積り金額が適正であって（最も安いかどうか分かりませんが、経験のある作業員らによる仕事が適切に履行できる程度の価格）、実績が多くあって、有能な現場代理人を配置できて、アフターがキチンとしていて、施工会社としても保証を付けられて、そのための十分な資力、設備（給排水設備）だけでなくて建築関連の技術者もいる等を、修繕委員会として比較し、総合評価の上、決めているかもしれないので、その辺りをよく聞いてみたらと思います。
その上で、例えば修繕委員会のメンバーに入って、複数の会社を評価する項目を新たに決めて、下選定した複数社に対し、見積り仕様書を作成して渡し、会社概要、高経年マンションにおける増圧直結工事の実績、現場代理人及び技術者情報、見積書等の提出を求めて最終選定してはどうでしょうか。
それらの業務は結構大変です。比較的小規模のマンションの場合、多くの人材を結集できるわけではなく、修繕委員会もかなり大変な筈なので、そういった業務について、修繕委員会にやって欲しい、というと、彼らもそれでは修繕委員は辞める、という話になって、結局、あなた一人になってしまってはいけない。
現在の修繕委員会に手を貸し、協力する形で、理想とする工事の実現をはかってはどうでしょうか。
なにはともあれ、まずは今の修繕委員会と沢山話をしてみてはと思いました。
あなた様のような真摯な方がいてこそ、マンション力がアップするのだと思います。
おせっかいで申し訳ありませんでした。頑張ってください。

[35: マンション比較中さん]

あほらし。
30戸、築40年のマンションに、差し迫って必要ない改修工事を2200万円も投資する意味があるのか考えたことないの？
あと何年の寿命かすらわからない老巧マンションの修繕にしては、将来に対する計画性が全く見られない。
痴呆症住民の集まりだと批判されても仕方ない。
それと、このスレに参加しているのは、ほとんどが業者側の人間。
工事がしたくてうずうずしている連中で、どうやれば痴呆症連中を説得できるか、あの手この手を使って参加している。
市や県の建築課には一級建築士がかなりいるにもかかわらず、築40年以上の公共マンションが一斉給水管改修工事をしない理由を考えてほしい。
する必要がないからです。
税金をどぶに捨てるのが勿体ないと判断しているからですよ。

[36: 匿名さん]

>>35 マンション比較中さん
あなたはまだ頭が働いていると勘違いした痴呆症ですね。ここに業者が参加する意味ある？自分の会社で受注できる訳じゃないのに？こういう業者は横の繋がりなんかないよ

一斉に給水管更新工事はやっているよ。知らないからってやっていないと決めつけるのはどうなか。
露出配管になっている公団のマンションよく見かけますよ。

[37: マンション比較中さん]

>ここに業者が参加する意味ある?
大いにある。
私がフロントマンならやるね。
スレのほとんどが業者側。
日中、暇だからね。
>公団のマンションよく見かけますよ。
是非、具体的に教えてほしいな。
私の場合は、市や県の住宅課で聞いた情報です。
彼らはあなたたちと違い、包み隠さずに答えてくれますよ。
彼らは利害が絡まない。
あなたも聞いてみれば？

[38: マンション比較中さん]

＞自分の会社で受注できる訳じゃないのに？
大きな理由は、フロントマンのストレスの発散の場所として利用している。
給水管の取替工事に至っては、組合側や理事会の反対で現実的には事が進まない。
そのことに大きなストレスを感じ、そのストレス発散と、自分たちの思い描く理想の営業環境を「作り話」の中で完成していく。
フロント営業からくるストレス発散という本能が、彼らのレス投稿に輪をかけている。

[39: マンション比較中さん]

営業マンの処世訓として「敵を知り己を知れば百戦危うからず」という言葉がある。
フロントマンも営業マンだ。
管理会社に対する苦情が集中するこのスレッドは、ある意味、敵を知る絶好の場所でもある。
このスレッドに参加する多くの者が管理会社側の人間であることも頷ける。
敵を知ることも、日中暇な彼らには業務内容なのかもしれない。
知るだけに留まらず、架空の作り話で彼らはストレス発散に至るのだ。

[40: 名無しさん]

>>35 マンション比較中さん
そういうあなたも業者側の人間なんですかね。
築40年で給水管の修繕やってないところがあれば、相当差し迫ってますよ。
高架水槽のおおよその耐久年数は30年程度。実際には40年以上普通に使っているところもあるし、状態が悪くなければ更生も可能かもしれないが、他のリスクもある。
公営住宅も給水管をやり変えてますよ。
半世紀位経った公営住宅等で、外壁に露出で更新しているのよくみかけるじゃないですか。
築40年ならまだまだ問題なく使える。
立地や条件が極めて良くて建替えるにしても、立ち退きその他で数年では全く進まない。
これまで日本中で建替えを実現したのは、大地震等でを除き、まだ300件もいってないんだから。

[41: マンション比較中さん]

>40 名無しさん
業者ではないですが業界の人間です。
＞築40年で給水管の修繕やってないところがあれば、相当差し迫ってますよ。
相手に理由もなく不安をあおるのは詐欺師の常套手段です。
あんたスレ主？
＞公営住宅も給水管をやり変えてますよ。
だから理由もなく、給水管一斉取り換え工事をしたその公営住宅の築年数と名前を公表してほしい。
作り話を説明理由にされてもね。
一斉取り換え工事をするしないは、給水管にどんな材料を使っているかが判断材料となる。
つまり、築年数が大きく起因する。
＞築40年ならまだまだ問題なく使える。
給水管も同じですよ。
＞まだ300件もいってないんだから。
区分マンションの話でしょ。
知識が薄っぺらいね。

[42: 名無しさん]

>>41 マンション比較中さん
築40年のマンションの給水管の材料はなんなんですかね。
工事やるかやらないか、更生にするのか更新するのかもふくめて、そのマンションの事故状況で当事者たちが決めるだし、スレ主さんのところでは工事をすると決めているんじゃなかったででしたっけ。

[43: 匿名さん]

公営住宅は更新なんかほぼしてないんじゃないかな？本管からの距離も短く劣化はしにくい。
マンションとかは更新してるね。調べればわかる。
あの人が言ってたから間違いない！…って小学生かな？
まずは耐用年数から調べるといい。それなりに理由があるし、目安になる。
スレ主は給水方式の変更ついでに更新を決めたように思えるので、これから問題が起きるよかもって気にするより、確実に得られる安心感を優先しただけでしょう。

背景等知らない人が、痴呆症と罵るのはどうなんだろ

[44: マンション比較中さん]

＞42 名無しさん
＞築40年のマンションの給水管の材料はなんなんですかね。
そんなことも知らずに築40年の給水管は危ないって法螺吹いていたのか。
ネットで調べればすぐにわかるよ。
＞そのマンションの事故状況で
スレ主はどんな事故状況だったの？
＞スレ主さんのところでは工事をすると決めているんじゃなかったででしたっけ。
だから、痴呆症に掛かっているスレ主等住民にアドバイスをしているだけですよ。
振り込め詐欺の被害者が銀行振込しているのを、不審に思ったコンビニの店員が注意しているのと同じですよ。
＞42、＞43は、スレ主に早く振り込ませようとしている振り込め詐欺師本人。
両者は同一人物。
早く言うと、スレ主も同じ穴の狢。
このスレは【給水管取換工事ヤレヤレ詐欺】グループのスレ。
所有者が多数絡んで一斉工事が難しい区分マンションなんか営業をやめ、築40年を迎える戸別住宅が山ほど待っているから、そちらにターゲットを変えて、営業してみるといい。
営業に関して石を投げ返されないように注意は必要だ。

[45: 匿名さん]

>>44 マンション比較中さん
どうしたの？私が仮に業者側の人間として、どこの管理組合かも分からないのに早く振り込ませる理由を教えて頂きたいですね。敵を知れば…の範囲を超えているけど、、、

私が営業なら戸建てなんかに営業したくないですね。管理組合という、ある程度の組織に属しているのとそうでないのとを比べると考えるまでもなく管理組合が上客だ。その上客を他人に取られて尚も塩を送るようなバカっているか？

青二才が得たばかりの知識披露したいのはいいが、考えてから発言しなさい

[46: マンション比較中さん]

＞45 匿名さん
何が言いたいのかチンプンカンプン。
【給水管取換工事ヤレヤレ詐欺】劇場の構成員。
●スレ主・・・【給水管取換工事ヤレヤレ詐欺】の被害者を装った桜。
●名無し・・・【給水管取換工事ヤレヤレ詐欺】劇場の実行プロデューサー、詐欺グループのまとめ役。
●45 匿名他・・・名無しの援護役だが名無し本人。一人芝居の達人。意味不明なスレが多い。
●マンション比較中・・・【給水管取換工事ヤレヤレ詐欺】に横やりを入れ、詐欺グループに邪魔者扱い。

＞私が営業なら戸建てなんかに営業したくないですね
営業？
需要がないのに営業なんかしてどうするの？
築40年の一般家庭に【給水管取換工事ヤレヤレ詐欺】の需要がどうしてないか考えたことないの？

[47: 匿名さん]

>>46 マンション比較中さん
最初はここにいるほとんどは管理会社側の人間といい、今度は詐欺師w
で、自分は正義の味方気取りwww
底なしの阿呆だな

[48: マンション比較中さん]

＞築40年の一般家庭に【給水管取換工事ヤレヤレ詐欺】の需要がどうしてないか考えたことないの？
理由は簡単です。
戸別住宅の主は、一家の主としての責任感から正常な判断ができるからです。
築40年の家だから給水管の一斉取り換えが必要だと営業しても、バカにされて追い返されるのがおちです。
これが集合住宅となると、複数の主になるから責任の押し付け合い。
一家の主としての責任が曖昧なので疑似痴呆症住民が増える。
そこに詐欺師集団が目を付け、【給水管取換工事ヤレヤレ詐欺】を企む。
正常な判断ができないスレ主のような痴呆症住民は詐欺師集団にまんまと引っかかるわけです。
ここのスレ主は単なる桜ですから、ここのスレを読んでスレ主に納得しているあなたが被害者となりますよ。

[49: 匿名さん]

配管の一斉交換はできないよ。お金もいるし規約も改正しなければならんし。
おまけに在宅やらなんやらの制限がある。

[50: 匿名さん]

しかし、やらないといずれマンションはスラム化する。

[51: 匿名さん]

＞50 匿名さん
見ず知らずの他人の家よりも、自分ちのスラム化を心配すればいい。

[52: 匿名さん]

>51さん
うちのマンションはスラム化することはないよ。
心配してくれてありがとう。

[53: マンション比較中さん]

＞52 匿名さん
＞うちのマンションはスラム化することはないよ。
スラム化の心配するよりも痴呆症の心配が必要です。